Сообщений в теме: 5003

[Руни.]

 

Я никому не верю, но понимаю, что нужно использовать все варианты, которые доступны. И вижу, что этот вариант (вакцинация) действительно рабочий. Не читая новостей и не глядя на статистику. Еще давным давно мне четко объяснили, преимущество вакцинированных людей перед не вакцинированными, не в Ютубе, а человек, который всю жизнь работал с тяжелыми инфекциями - мне нет поводов ему  не верить

Ваш случай реально особенный, и я принимаю ваш резон, невзирая на то, что Вы в буквально двух строчках себе противоречите...

 

Обычный случай. И никакого противоречия нет. Вам просто хочется, что бы оно было. 

Хочу я верить или нет в вакцину - от этого мало что будет зависеть.  Пока не уколешься и не проверишь на своей шкурке - не поймешь. Летом и осенью очень хорошо была вина грань между вакцинированный или нет. Своим глазам я верю гораздо больше, нежели нашей флюгерной статистике и всему тому, что пишут в новостях и тем более .  Из вакцинирванных никто не умер - прошло уже 3-4-5 месяцев и все живы и здоровы к счастью, побочки сошли на нет, хотя люди в почтенном весьма возрасте и с приличным шлейфом, чего не сказать о невакцинированных. Мне лично этого достаточно, что бы понять, что лучше быть вакцинированным, нежели  нет, особенно когда подводишь итоги этих 2 лет. И не нужна никакая "научная литература" на мэйл.ру и ученая степень, что бы это понять. Как можно верить тому, что пишут в сети? Всю жизнь была уверена и с каждым днем все более в этом убеждаюсь, что в новостях будут писать все, что угодно кроме правды. 

 

То что вакцинированные заражаются? - так это в приличной мере спасибо не вакцинированным, которые продолжают цеплять и болеть в тяжкой форме с выделением в мир невероятной дозы заразы, таскаясь по магазинам и больницам.  Заговор это или нет, бизнес на вакцинах или нет - мне уже давно фиолетово - факт свершился, и с этим надо что то делать. Надо выживать. Что бы работать, кормить семью и не тратится на лекарства и не загнуться от этой дряни - проще даже за деньги пойти и поставить укол, нежели кому то доказывать, что ты свободен и умен, хорошо знаешь конституцию, вирусологию, иммунизацию и раскусил их коварный план. 

Ковыряться сидеть в мусорке с миллионами вбросов на модную нынче тему и на основании непонятно кем написанных очерков делать какие то умозаключения? - увольте. Никто из нас даже не знает, кто это все писал (зачастую от людей с именем и регалиями) и в какой стадии обострения у этого человека шизофрения, либо просто кто то решил хайпануть. 

 

То, что есть безсимптомники и кто легко перенес болезнь, либо пока еще не заразился? - прекрасно, я очень рада за этих людей. Но все таки мир состоит не сплошь из пышущих здоровьем везунчиков, и у нас тут не Спарта с естественным отбором. И за то, что своими визгами и брехней по поводу писькаотвалиласьпослевакцины и т.д. они вносят панику и негатив в мысли этих людей -  всех ярых антиваксеров надо ссылать в красные зоны, горшки таскать потом за теми, кто им верил, и пусть наслаждаются плодами их пропаганды. 

 

пс  Если про верю и не верю - так инфекционист  был 30 лет вполне себе в непосредственной близости, не какой то вымышленный ютуб персонаж,  а вполне себе осязаемый, и я видела ее работу и что она делает, и скольких детей она вылечила. Человек, который реально всю жизнь на передовой с головой в своих пациентах, который без всякой статистики знает, зачем нужны вакцины, что они дают и каков мир без них. 

Сообщение отредактировал Руни.: 21.12.2021, 09:46:32

[Дядя Нортон]

 

Большинство заразившихся в США штаммом «Омикрон» прошли вакцинацию

А какой именно вакциной это "большинство" было провакцинированно скромно умалчиваем. Понимаем - это другое ! ))) 

 

Это не война вакцин, это другая война.

[Дядя Нортон]

 

город Алматы - 14

Помнится, тут некоторые сторонники разных теорий прочили очередной подъем если не к 1 декабря, то к 16-му точно...

 

так еще ж не 16-е

[Дядя Нортон]

 

Что точно надо сделать между прививками? Что точно надо сделать после второй дозы?

если есть жалобы, пульс, темпа 37, одышка - собирать всё в кучу, идти к педиатру, требовать ЭКГ.

Делая ЭКГ, требовать обратить внимание на прививку, жалобы - пусть ищут. В идеале - тащим с собой прошлый ЭКГ.

...

Если дитятко вменяемое (я не о вашем) объясняем, что ждать, на что обратить внимание.

Давленьице померить, пульс посчитать... В аптеках можно, мимоходом, как игра... С утра, в спокойном состоянии...

 

Я не утрирую. Подбешивает меня этот пфайзер...  Не знаю, может, оттого, что у них такие продажи - и нареканий куча. Но много стран недовольно, а тут ещё и дети. 

Спутник бы... когда уже.

 

 

лично имею в анамнезе миокардит после гриппа в детстве. 

ЭКГ у ребенка идеальная. Его кардиолог роботом назвала. Он как раз после прививки поперся на медкомиссию военкомата. А до прививки делали операцию небольшую, но неприятную. И тоже была в требованиях ЭКГ. 

 

вменяемость под сомнением, как сказала знакомая психиатриня, но в пределах допустимого безрассудства юности.

 

пока общий вывод таков: нехай идет на вторую дозу.

[Vovanchik]

ЭКГ у ребенка идеальная. Его кардиолог роботом назвала.

ДН поделюсь с вами по секрету, что ЭКГ это практически то же самое что отчёт Нац Банка о состоянии дел в государстве. ЭКГ без нагрузки и прочих вспомогательных процедур способно выявить только явную патологию, которую уже видно и без ЭКГ по другим симптомам... Не возлагайте на это исследование большие надежды.
А вот стоит Ваше чадо посадить на велотренажёр и хорошенько покрутить педали и сразу станет внятная картинка на дисплее и термоленте.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 14.12.2021, 20:05:58

[Дядя Нортон]

 

ЭКГ у ребенка идеальная. Его кардиолог роботом назвала.

ДН поделюсь с вами по секрету, что ЭКГ это практически то же самое что отчёт Нац Банка о состоянии дел в государстве. ЭКГ без нагрузки и прочих вспомогательных процедур способно выявить только явную патологию, которую уже видно и без ЭКГ по другим симптомам... Не возлагайте на это исследование большие надежды.
А вот стоит Ваше чадо посадить на велотренажёр и хорошенько покрутить педали и сразу станет внятная картинка на дисплее и термоленте.

 

 

ну он спортсмен. Его лисапедом не испугать. Он в день по 35000 шагов проходит-пробегает. Надеюсь, все же нормально будет

[Vovanchik]

Я это к тому что ЭКГ в состоянии покоя это профонация способная выявить лишь явные поражение ССС. Всякие мелочи ЭКГ в покое не выявляет. А то что он спортсмен это хорошо! Но разговор был не об этом. Это даже адресовано не Вам, а людям что думают что ЭКГ выявит их все проблемы. Не выявит. Нужно давать серьезную нагрузку и снимать кардиограмму при этой нагрузке.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 14.12.2021, 20:19:13

[Alex210974]

Даже если будут трубить о эффективности, супротив омикрона, но при этом усиливать карантинные меры, на НГ, то собственно, будет понятно чего и нам ждать, в перспективе...

 

Собянин издал новый указ о мерах против COVID-19 в Москве - https://ria.ru/20211...1763693786.html

 

"Власти Москвы сократили срок действия QR-кодов, оформленных по результатам ПЦР-тестов, с трех до двух календарных дней, сообщил мэр Сергей Собянин в своем блоге."

[AlexPol]

https://olegmakarenko.ru/2302917.html

В странах и регионах с высоким уровнем вакцинации избыточная смертность гораздо ниже, чем там, где население сравнительно слабо вакцинировано. Блогер luckeya приводит диаграмму в комментариях:
https://olegmakarenk...4613#t833654613
Западные страны в целом прошли период эпидемии заметно лучше, чем Россия. Однако Белгородская область, где провакцинировано уже почти 2/3 населения, выступила немногим хуже США.
Впрочем, в формировании такой картины сыграли роль и не связанные с ковидом факторы, вроде холодной зимы 2020-го года, увеличившей смертность в России на контрасте с тёплой зимой 2019-го. Кроме того, важна не только вакцинация, но и то, насколько жёсткими были меры по закрытию границ, внутреннему локдауну и масочному режиму. Важны также размер и средний возраст населения, уровень его мобильности.
Наконец, разные страны считают статистику по разным методикам, некоторые при этом не стесняются подтасовывать цифры.
Взять, например, ту же Украину, доверия к демографической статистике которой давно уже нет (перепись населения там не могут провести аж с 2001 года). Украинский уровень вакцинации в полтора раза ниже, чем в России, однако сверхсмертность там якобы на уровне Западной Европы. Такого легко можно добиться разве что путём недорегистрации смертей.

[Дядя Нортон]

Я это к тому что ЭКГ в состоянии покоя это профонация способная выявить лишь явные поражение ССС. Всякие мелочи ЭКГ в покое не выявляет. А то что он спортсмен это хорошо! Но разговор был не об этом. Это даже адресовано не Вам, а людям что думают что ЭКГ выявит их все проблемы. Не выявит. Нужно давать серьезную нагрузку и снимать кардиограмму при этой нагрузке.

мне экг делали после нагрузки. Приседать просили и на дорожке побегать (одна из первых советских электробеговых дорожек). Сейчас не просят.

[Alex210974]

За прошедшие сутки в Казахстане выявлены 488 заболевших с положительным ПЦР на коронавирусную инфекцию.

В разрезе регионов:

город Алматы - 38

 

13.12.2021 г. зафиксировано 68 случаев заболевания пневмонией с признаками коронавирусной инфекции, 3 летальных исхода и 103 человека выздоровели. 

 

Итого: 556 случаев.

 

Алматинская область - 17

Выздоровевших в городе - 59

город Нур-Султан - 62

 

14 человек умерли от коронавируса и пневмонии с признаками КВИ в Казахстане

 

На 14 декабря, в Казахстане первым компонентом против коронавирусной инфекции провакцинировано 8 875 273 человек. Вторым компонентом провакцинировано 8 323 469 человек.

 

На 14 декабря вакциной «Pfizer» провакцинировано первой дозой: подростки – 155 305, беременные – 11 579, кормящие женщины – 28 199. Второй дозой: подростки – 18 524, беременные – 1 828, кормящие женщины – 4 339.

 

Нур-Султан и Карагандинская область перешли в "зеленую" зону

Сообщение отредактировал Alex210974: 15.12.2021, 09:32:44

[Alex210974]

4 процента. Ну... не наши  2-2.5, но впичитляит. Как-никак  Россия, по сути, две дельты пережила и такие результаты.

 

Бекшин рассказал, какая вакцина наиболее эффективна в борьбе с COVID-19 - https://tengrinews.k...e-covid-456653/

 

"Из более чем 980 тысяч граждан, получивших прививки от коронавирусной инфекции, заболели 3239 человек, что составляет 0,33 процента. После получения полного курса вакцинации в Алматы ситуация по заболеваемости коронавирусной инфекцией выглядит следующим образом: "Спутник V" - 0,37 процента, "Синовак" - 0,19 процента, QazCovid-in (QazVaс) - 0,17 процента", - сообщил он.

"Как показала статистика, наименьшее количество заболеваний регистрируется после вакцинации QazCovid-in. По заявлению заместителя по лечебной работе городской больницы, после вакцинации отечественным препаратом у пациентов наблюдается меньше всего побочных проявлений по сравнению с другими вакцинами, а также отмечается более пролонгированное действие, учитывая массовость вакцинации и минимальную долю заболеваний и осложнений от коронавируса", - сказал Жандарбек Бекшин.

Он также заметил, что среди привитых QazCovid-in госпитализация наблюдается значительно реже, чем после вакцинации другими препаратами.

"Это является хорошим показателем в борьбе с пандемией в нашей стране. Хочу отметить, что после получения отечественной вакцины сотрудники инфекционного стационара предпочли QazCovid-in для ревакцинации как достойную защиту", - говорит главный санврач."

 

Вон оно как 

[Alex210974]

В Moderna допустили одновременное заражение "омикроном" и "дельтой" - https://ria.ru/20211...1763767521.html

 

"В ближайшие месяцы эти два вируса (штаммы "омикрон" и "дельта" - ред.) будут сосуществовать, и "омикрон"... начнет инфицировать людей на фоне очень сложной ситуации с "дельтой", это может привести к ситуациям, когда люди... будут инфицированны двумя вариантами, что дает возможность этим вирусам дальше эволюционировать и мутировать, эта ситуация вызывает опасения", - отметил Бертон.

"На самом деле, я не думаю, что "омикрон" является более легкой, менее тяжелой версией существующего сейчас вируса", - сказал Бертон. По его словам, первичные данные свидетельствуют о высоком уровне госпитализации и сопоставимом с "дельтой" числе пациентов с этим штаммом в отделениях интенсивной терапии."

 

+

 

«Омикроном» легче повторно заразиться, чем другими штаммами — ВОЗ - https://rossaprimave...u/news/c0a08a35

 

«Предварительные данные свидетельствуют о том, что повторное заражение вариантом „омикрон“ более вероятно, чем другими вариантами, в том числе вариантом „дельта“», — отметил Абди Махмуд.

По его словам, уже есть предварительные данные по заболеваемости штаммом «Омикрон». Например, в ЮАР чаще были случаи повторного заражения тех, кто до этого уже болел COVID-19.

«Возможно, в других странах ситуация будет развиваться по-другому», — добавил Абди Махмуд.

 

 

#Не шастать!

Сообщение отредактировал Alex210974: 15.12.2021, 09:55:01

[Alex210974]

Британские парламентарии поддержали ужесточение мер из-за штамма «Омикрон» - https://rossaprimave...u/news/6c8ccad3

 

"Парламентарии одобрили требование ношения масок в закрытых помещениях и согласились с проведением обязательной вакцинации сотрудников национальной системы здравоохранения (National Health Service, NHS) и домов престарелых, работающих с инфицированными пациентами, до конца марта 2022 года.

Также законодатели приняли требование к посетителям некоторых массовых мероприятий и ночных клубов предъявлять QR-коды, подтверждающие факт прохождение полного курса вакцинации.

При этом в британском парламенте прозвучали голоса народных избранников, скептически относящихся к предпринимаемым мерам. Так, Кэролайн Лукас (Caroline Lucas, округ Брайтон, партия зеленых) завила о том, что одновременная трансляция гражданам информации о приближении угрозы «Омикрона», и наличие возможностей для проведения вечеринок относятся к мерам, подрывающим доверие к парламенту и его посланиям.

Эндрю Бриджен (Andrew Bridgen, Северо-западный Лестершир) предал гласности заявление доктора Анжелики Коетзи (Angelique Coetzee), главы Южноафриканской медицинской ассоциации, в котором она утверждает, что меры правительства по блокированию могут быть контрпродуктивными, что «Омикрон» является легкой формой COVID-19, которая будет иметь огромные преимущества для иммунитета и защиты популяции. А задержка его распространения может дать время для развития более вирулентных и патогенных штаммов, угрожающих большим количеством смертей.

При рассмотрении вопроса председатель собрания Саджид Джавид (Sajid Javid) сообщил, что парламент извещен о 4713 случаях заражения и 10 госпитализациях. Он напомнил, что временной лаг между заражениями и госпитализациями составляет две недели, и предложил учитывать оценку Агентства здравоохранения Великобритании, согласно которой реальное число случаев инфицирования «Омикроном» превышает число официально подтвержденных случаев более чем в 40 раз.

Ранее главные санитарные врачи Англии, Северной Ирландии, Уэльса и Шотландии заявили о повышении степени угрозы, исходящей от коронавируса, с третьего уровня до четвертого в связи с распространением штамма «Омикрон». Всего в Великобритании существует пять уровней угроз.

Эксперты правительства опубликовали заявление о сниженной эффективности используемых вакцин по отношению к новому штамму. Сниженная эффективность может вести к рекордному росту заболеваемости коронавирусом в январе и перегрузке системы здравоохранения.

На данный момент в Великобритании официально зафиксировано 5346 случаев заражения штаммом «Омикрон» коронавируса, один из которых привел пациента к летальному исходу."

 

 

 

 

 

[Alex210974]

Омикроном заражаются молодые, здоровые и привитые люди — ВОЗ - https://rossaprimave...u/news/c4cfafd2

 

"Такие выводы были сделан на основании изучения данных из Великобритании, Дании и Южной Африки. В настоящее время новый штамм обнаружен более чем в 60 странах, в том числе в 24 странах Европы, с аналогичной картиной заражения и характеристиками по всему миру. На настоящий момент данных об опасности вируса нет, подтверждена только высокая вирулентность.

«Обычно эти первые случаи возникают у относительно молодых, относительно здоровых и — в контексте Европы — в группах с относительно высокой степенью вакцинации», — сообщила доктор Кэтрин Смоллвуд, старший сотрудник службы экстренной помощи Европейского офиса Всемирной организации здравоохранения.

Данные из Дании, мирового лидера в области генетического секвенирования, показывают, что из 3437 выявленных случаев «Омикрона» чуть более 70% приходятся на людей моложе 40 лет, согласно данным Statens Serum Institut, опубликованным 13 декабря. При этом, как говорится в сообщении, 75% заразившихся были полностью привиты при том, что в стране 80% населения прошло полную вакцинацию.

Страна ужесточила ограничения в конце прошлой недели — ввела полночный комендантский час в барах и ресторанах и досрочно закрыла школы на рождественские каникулы — но, по оценкам экспертов, omicron может стать доминирующим вариантом уже в среду.

Соседняя Норвегия, которая на сегодняшний день сообщила о 958 случаях заболевания, также в понедельник ввела новые меры контроля Covid, при этом премьер-министр предупредил, что ситуация является «серьезной».

Анализ, проведенный Европейским центром по контролю за заболеваниями, показал, что 72% ранних случаев были у лиц моложе 40 лет, в то время как США заявили, что большинство из 43% на данный момент случаев относятся к этой же возрастной группе. Американские власти также сообщили, что 79% инфицированных были вакцинированы."

 

#Не шастать!

 

 

[Alex210974]

Мнение:

 

The booster strategy makes little sense - https://www.telegrap...s-little-sense/ (на английском)

 

Скрытый текст

Некоторое время назад битва за передачу Covid была проиграна. Боюсь, что вакцины не остановят распространение вируса в краткосрочной или среднесрочной перспективе - но это не катастрофа. На самом деле вакцины не были предназначены для прекращения передачи инфекции. В то время, когда я помогал с закупкой доз, в качестве временного председателя Целевой группы по вакцинам, мне было очевидно, что цель заключалась в том, чтобы не дать людям серьезно заболеть или умереть.

Понятно, что вариант омикрон более трансмиссивен, чем дельта. Но, что не ясно - действительно, что совершенно маловероятно - так это то, что он уклоняется от способности вакцин предотвращать тяжелые заболевания и смерть. Исследования могут предполагать, что 2 укола AstraZeneca не очень хороши для предотвращения заражения Covid, но я абсолютно уверен, что они обеспечат отличную защиту от тяжелого Covid.

Было удивительно слышать отсутствие ясности, с которой некоторые общественные деятели говорят о вакцинах. Термины «уклонение» и «сопротивление» используются неверно. Когда политики говорят о резистентности к вакцинам, они всегда должны четко давать понять, что любому варианту очень и очень трудно, в среднесрочной перспективе, стать «устойчивым» ко всему спектру иммунитета, который предлагают эти фантастические вакцины.

Бустерная кампания по-прежнему очень важна. Это потребуется на долгие годы. Однако, мы должны определить ее цель. Бустеры следует вводить для защиты пожилых людей и людей с ослабленным иммунитетом, которым может быть сложно поддерживать нормальный иммунный ответ. Таким образом, любая кампания, по логике, должна дискриминировать. Она должна начинаться с пожилых и наиболее уязвимых, а затем постепенно снижаться.

Вместо этого, мы видим неприличное зрелище 30-летних людей, стоящих в очереди вокруг зданий за вакцинами, в то время как не все люди старше 65 лет проходят усиленную вакцинацию. Теоретически 65-летнего человека, который 2 недели ждал своей встречи, можно попросить подождать в той же очереди, что и 30-летнего человека, который забронировал номер день или 2 назад. Если цель состоит в том, чтобы предотвратить рост числа госпитализаций и случаев смерти, в этом мало смысла.

Такая стратегия была бы убедительной только в том случае, если бы мы хотели устранить передачу, но это, по крайней мере, на данный момент, несбыточная мечта. И хотя, конечно, было бы желательно, если бы мы могли дать бустер любому, кто хочет, реальный мир означает, что мы сталкиваемся с весьма реальным компромиссом между поощрением молодежи и заботой о хронических больных.

Учитывая, что молодые и здоровые люди не только имеют очень низкий шанс заболеть тяжелой формой Covid, но и уже имеют значительный иммунитет от тяжелых заболеваний, благодаря первым двум уколам, я не могу понять, насколько их усиление более ценно для общественного здравоохранения. чем удвоение внимания к наиболее уязвимым группам и устранение отставания в отношении хронически больных, например, страдающих гипертонией, диабетом или даже раком.

Однако кошка вышла из мешка. В настоящее время ведется практически не избирательная кампания по ревакцинации, и это неизбежно означает жертвовать заботой о пожилых диабетиках, в пользу очень незначительной выгоды - повышения концентрации антител у молодых и здоровых. Я боюсь, что мы непреднамеренно причиним много человеческих страданий.

Доктор Клайв Дикс был временным председателем Целевой группы по вакцинам Великобритании

 

[Alex210974]

Две дозы вакцины Pfizer на 70 процентов эффективны против госпитализации из-за "омикрона" - ученые - https://tengrinews.k...-protiv-456675/

 

"Вакцинация двумя дозами препарата Pfizer/BioNTech обеспечивает 70 процентов защиты от тяжелых случаев заболевания COVID-19, требующих госпитализации, и 33 процента защиты от заражения COVID-19 на фоне текущей волны "омикрона", - говорится в исследовании ученых из южноафриканской страховой медицинской компании Discovery Health.

Как отмечают ученые, эти показатели практически одинаковые для всех возрастных групп.

Ранее ученые из ЮАР сообщали, что эффективность двух доз вакцины Pfizer против штамма "омикрон" составляет 22,5 процента."

 

Ну, ок...

[Руни.]

"Из более чем 980 тысяч граждан, получивших прививки от коронавирусной инфекции, заболели 3239 человек, что составляет 0,33 процента. 

 

Вранье голимое. Хотя бы потому что насколько сужу по своим знакомым и коллегам никто их и не спрашивал привитые они или не привитые. И меня в том числе никто не спрашивал всем было глубоко начихать как на корону мою так и на то привитая я или не привитая. 

[Руни.]

Блин Алекс, сори, но нагромождение мусора со всего интернета начало уже порядком раздражать. Тема превратилась в свалку, надоело копаться в гамне, пока найдутся сообщения как других участников форума. Особенно про то что мы все умрем заразившись сразу всеми вирусами которые в мире циркулируют.

[R503]

Вранье голимое. Хотя бы потому что насколько сужу по своим знакомым и коллегам никто их и не спрашивал привитые они или не привитые. И меня в том числе никто не спрашивал всем было глубоко начихать как на корону мою так и на то привитая я или не привитая. 

 

 

 

а зачем спрашивать, если информация о прививке (если она была) уже есть в базе данных?

кстати там есть сноска что брали в учет заболевших после полного курса вакцинации (42-45 дней)

[Руни.]

 

Вранье голимое. Хотя бы потому что насколько сужу по своим знакомым и коллегам никто их и не спрашивал привитые они или не привитые. И меня в том числе никто не спрашивал всем было глубоко начихать как на корону мою так и на то привитая я или не привитая. 

 

 

 

а зачем спрашивать, если информация о прививке (если она была) уже есть в базе данных?

кстати там есть сноска что брали в учет заболевших после полного курса вакцинации (42-45 дней)

 

не уверена что они как то между собой контачат эти данные.

За период с июня этого года по сегодня у нас по КЗ приличная часть сотрудников свалилась привитых. А это примерно процентов 10% от того, что заявлено. и у знакомых в этот период переболело по половине офиса, а офисы там немалые от 1000 человек по кз, и процент привитых там немалый - прививали по чесноку, в медцентрах. 

Я вообще скептически отношусь к статистике в КЗ, хотя бы к 8% переболевших в КЗ.  Может в этом моя проблема восприятия этой информации хз.