Сообщений в теме: 5003

[Руни.]

 

Я никому не верю, но понимаю, что нужно использовать все варианты, которые доступны. И вижу, что этот вариант (вакцинация) действительно рабочий. Не читая новостей и не глядя на статистику. Еще давным давно мне четко объяснили, преимущество вакцинированных людей перед не вакцинированными, не в Ютубе, а человек, который всю жизнь работал с тяжелыми инфекциями - мне нет поводов ему  не верить

Ваш случай реально особенный, и я принимаю ваш резон, невзирая на то, что Вы в буквально двух строчках себе противоречите...

 

Обычный случай. И никакого противоречия нет. Вам просто хочется, что бы оно было. 

Хочу я верить или нет в вакцину - от этого мало что будет зависеть.  Пока не уколешься и не проверишь на своей шкурке - не поймешь. Летом и осенью очень хорошо была вина грань между вакцинированный или нет. Своим глазам я верю гораздо больше, нежели нашей флюгерной статистике и всему тому, что пишут в новостях и тем более .  Из вакцинирванных никто не умер - прошло уже 3-4-5 месяцев и все живы и здоровы к счастью, побочки сошли на нет, хотя люди в почтенном весьма возрасте и с приличным шлейфом, чего не сказать о невакцинированных. Мне лично этого достаточно, что бы понять, что лучше быть вакцинированным, нежели  нет, особенно когда подводишь итоги этих 2 лет. И не нужна никакая "научная литература" на мэйл.ру и ученая степень, что бы это понять. Как можно верить тому, что пишут в сети? Всю жизнь была уверена и с каждым днем все более в этом убеждаюсь, что в новостях будут писать все, что угодно кроме правды. 

 

То что вакцинированные заражаются? - так это в приличной мере спасибо не вакцинированным, которые продолжают цеплять и болеть в тяжкой форме с выделением в мир невероятной дозы заразы, таскаясь по магазинам и больницам.  Заговор это или нет, бизнес на вакцинах или нет - мне уже давно фиолетово - факт свершился, и с этим надо что то делать. Надо выживать. Что бы работать, кормить семью и не тратится на лекарства и не загнуться от этой дряни - проще даже за деньги пойти и поставить укол, нежели кому то доказывать, что ты свободен и умен, хорошо знаешь конституцию, вирусологию, иммунизацию и раскусил их коварный план. 

Ковыряться сидеть в мусорке с миллионами вбросов на модную нынче тему и на основании непонятно кем написанных очерков делать какие то умозаключения? - увольте. Никто из нас даже не знает, кто это все писал (зачастую от людей с именем и регалиями) и в какой стадии обострения у этого человека шизофрения, либо просто кто то решил хайпануть. 

 

То, что есть безсимптомники и кто легко перенес болезнь, либо пока еще не заразился? - прекрасно, я очень рада за этих людей. Но все таки мир состоит не сплошь из пышущих здоровьем везунчиков, и у нас тут не Спарта с естественным отбором. И за то, что своими визгами и брехней по поводу писькаотвалиласьпослевакцины и т.д. они вносят панику и негатив в мысли этих людей -  всех ярых антиваксеров надо ссылать в красные зоны, горшки таскать потом за теми, кто им верил, и пусть наслаждаются плодами их пропаганды. 

 

пс  Если про верю и не верю - так инфекционист  был 30 лет вполне себе в непосредственной близости, не какой то вымышленный ютуб персонаж,  а вполне себе осязаемый, и я видела ее работу и что она делает, и скольких детей она вылечила. Человек, который реально всю жизнь на передовой с головой в своих пациентах, который без всякой статистики знает, зачем нужны вакцины, что они дают и каков мир без них. 

Сообщение отредактировал Руни.: 21.12.2021, 09:46:32

[Alex210974]

Вакцинация не остановит ковид

 

Возможно и остановит, но в таком виде:

 

Для переболевших COVID-19 «Спутник-Лайт» оказался особенно эффективным - https://news.mail.ru..._partner_id=945

 

"Наблюдения показывают, что повторная вакцинация увеличивает нейтрализующую активность антител к дельта-варианту SARS-CoV-2 у всех категорий пациентов. Особенно сильно это проявляется среди тех, кто уже переболел коронавирусной инфекцией. При этом концентрация антител в крови таких пациентов начала расти уже на седьмой день после введения вакцины, тогда как у не болевших пациентов это происходило только через три недели», — пишут ученые."

 

То есть, сначала все болеем, независимо от вакцинации, а вот уже, после бустерной дозы, выжившие, начнут формировать коллективный иммунитет.

В этой схеме, мне и придётся поучаствовать...

 

Чем иммунитет переболевших отличается от иммунитета вакцинированных?

 

Видимо, чем-то всё же отличается....

Сообщение отредактировал Alex210974: 28.10.2021, 17:14:07

[Руни.]

Для переболевших COVID-19 «Спутник-Лайт» оказался особенно эффективным - https://news.mail.ru..._partner_id=945

 

 

у нас вроде как нет Спутника в списке по ревакцинации?

не видела по крайней мере

[Ирина Кузоватова]

Видимо, чем-то всё же отличается...

Где видимо? Видимо там, где переболевшие после дополнительного буста в виде вакцины оказываются более защищены от вируса, чем вакцинированные неболевшие? Тут дело не в том, что у них разный иммунитет. Просто разная подготовка к вирусной атаке. Это работает везде. Например, специалист, который закончил институт 20 лет назад и недавно прошел курсы повышения квалификации, будет более квалифицирован, чем его однокурсник, который после выпуска никаких новых знаний и навыков не получал. Так и в иммунитете. Иммунная система переболевшего организма уже знает как побеждать вирус. Это знание постепенно забывается, но на помощь приходит вакцина. Она приводит подрасслабившийся иммунитет в тонус. В результате организм более эффективно противостоит вирусным атакам. Тоже самое с ревакцинацией. Уже скоро можно ожидать официальных решений о кампании ревакцинации тех, кто привился 6+ месяцев назад.

[Alex210974]

у нас вроде как нет Спутника в списке по ревакцинации?

не видела по крайней мере

 

Получившие "Спутник V" смогут ревакцинироваться "Спутником Лайт" - Цой - https://tengrinews.k...utnikom-451333/

 

"Возможно идентичными вакцинами (ревакцинироваться. - Прим.), которые получали до этого. То есть продолжать. Единственное, это будет, скорее всего, не компонент "Спутника V", потому что это разнодозные вакцины. У нас в правилах предусматривается, что это будут вакцины, идентичные по первой и второй дозам. На выходе уже есть "Спутник Лайт", у нас тоже уже освоено производство. Я думаю, что тоже в ближайшее время появится. Это, по сути дела, первый компонент "Спутника V", - сообщил Цой на брифинге СЦК. 

[Jeen]

или лыжи не едут, или я чё-то не понимаю

спутник лайт = первый компонент спутника v

спутник v двухкомпонентный, первый компонент на одном аденовирусе, второй - на другом, т.к. иммунитет вырабатывается к аденовирусу в том числе

 

если уже есть иммунитет и стойкий иммунный ответ к первому аденовирусу, то как можно буститься снова им-же? разве он не будет оприходован в извращённой форме прямо на входе? и почему тогда не вторым? или не двумя сразу? раз, по мнению некоторых, это на результат не влияет? (по моему мнению тоже не влияет, но я считаю, что это деньги в помойку, а некоторые другие совсем иначе)

[Руни.]

Ну прекрасно.надеюсь к декабрю уже будет в доступе. Спасибо!

[Дядя Нортон]

 

И да, это не антиваксерская позиция, это увы факты, которые говорят что вакцина совсем не панацея, и ее одной для победы совсем не хватит (((((

 

 

победы, в том понимании, в котором ее принято у нас понимать, не будет. Совсем не будет. 

Будет как результат гражданской войны в Китае. Много смертей, материковый Китай коммунисты, Китайская Республика (Тайвань) - гоминьдан. Победы нет. Но и война не продолжается, хотя и мира нет.

 

Вирус никуда не денется, и только вакцины и прочие способы получить антитела будут регулировать сложность и тяжесть протекания заболевания. То есть будут выполнять роль седьмого флота США в Тайваньском проливе.

[Дядя Нортон]

 

вам сказано, что 700 вакцинированных умерли.

700 вакцинированных на ~10000 смертей с момента начала вакцинации (взял за старт апрель 2021).

7%. Остальные 93% умерших от ковида - невакцинированные.

При этом не указана возрастная категория вакцинированных умерших (что очень важно - с возрастом эффективность вакцины падает).

 

УПД: Если принять за начало последней волны 1 июля, то что мы имеем:

Погибло от ковида порядка 7.5 тыс. человек. Треть от 700 вакцинированных - это 230 человек. Получаем, что из погибших от ковида вакцинированных было 230/7500 = 3%. То есть из 100 человек от ковида погибло 97 невакцинированных и 3 вакцинированных.

Это всё ещё ни о чём не говорит, да? 

 

 

Вот о чем я все время и говорю. Орут абсолютные цифры. Но кусочками. Не давая других важных цифр, для понимания ситуации. Иными словами идет манипуляция аудиторией. 

Про эти 700 орут. А про остальных 7000 молчат. Геббельс одобряюще кивает. 

[Дядя Нортон]

... вакцина уменьшает вероятность умереть примерно в тридцать раз... 

 

 

я такую циферку уже видел на стате из какой-то другой страны. 

[Дядя Нортон]

...

Слишком много ляпов во всей этой истории, последнее доверие рассосалось окончательно. 

 

 

Есть такое понятие как фронт-офис и бэк-офис. Так вот, самое время читать отчеты бэк-офиса и правильно их интерпретировать. Деньги-то считают правильно. Иначе баланс покажет, кто где срал, какая сволочь украла.

 

Вот по финансовым отчетам тех же больниц, кладбищ и прочих богаделен отлично будет видно ВСЕ. Никакой госстат так четко картинку не покажет

[Дядя Нортон]

 

 

вапче-то, в отличие от ненкоторых, я подаю инфу из https://plos.org, https://www.thelancet.com, https://www.bmj.com, https://www.nejm.org,

https://publichealthscotland.scot:

The latest official Public Health data shows that the fully vaccinated accounted for 85% of Covid-19 deaths in the past four weeks, whilst also accounting for 75% of Covid-19 hospitalisations and 61% of alleged Covid-19 cases from September 25th through to October 22nd.

UK Office of National Statistics

CDC

и др изданий. без фильтра. как есть /те, без цензуры, интерпретерства, в зависимости от того с какой ноги встал иль какая моча по голове ударила/. аналитический фильтр пусть сам вкл

в отличие от ненкоторых, в основном, читающих https://twitter.com

 

 

самая опасная ложь - это недосказанная правда. Можно сказать, что умерло 700 вакцинированных. И не сказать, сколько умерло невакцинированных. Это будет страшная ложь, хотя цифра 700 может быть правдой. Но при отсутствии цифры о невакцинированных рядом с ней - это страшная ложь. 

[Дядя Нортон]

... вакцинация, возможно, не даст сыграть в ящик, раньше времени, но большего, я уже от неё ничего не жду и вам не советую...

 

 

А кто-то ждет от вакцинации бОльшего? Это говорит врач? Точно?

[evgesha71]

А кто-то ждет от вакцинации бОльшего?

Ну я жду. И зря.

Вакцинация должна была прервать цепочку заражений.

Мало того, что этого не произошло, так ещё выявляются вакцинированные суперраспространители с ПРЦ-. (когда спад - и вдруг вспышка)

Есть медотвод. Есть такой железный медотвод, что даже одна доза может быть смертельной.

По сравнению с количеством вакцинированных - копейки. Тысяч восемь, если что - Алекс меня поправит.

Это кандидаты на летал, современные камикадзе. И тогда восемь - это уже очень много. Женщина с миастенией у Вованчика - до сих пор помню.

Как сказал Вованчик? - "без шансов". У мамы подруга умерла с медотводом - там тромбофлебит был во весь рост, ну никаааак.

Вот чел заходил к нам, рассказывал, что антитела после прививки - ноль. Переболел, живой, повезло.

 

Гинцбург рассказывает о 10% без образования антител.

Я уже на голубом глазу могу удвоить и не ошибусь, потому что чел в свою вакцину верил и много чего обещал. 

И что получается? Каждый пятый вакцинированный - без антител. Остальные вакцинированные судорожно высчитывают сроки ревакцинации.

По факту - можно заболеть через три месяца - таких пруд пруди. 

Картинка безрадостная, вот я о чём. 700 - это уже просто свершившийся факт.

 

ДН умный, ДН знает. Пусть мне ДН объяснит, почему население 19 млн, а под вакцинацию планировалось 11 лямов.

Это допфайзеровские цифры, т.е. железно старше 18-ти.

Остаётся восемь миллионов. Кто все эти люди? У нас действительно столько детей?

Я не спорю - их много, но восемь ли? 

 

Смотреть стату бесполезно. Надо наблюдать за ветром.

А ветер такой - китайцы и вот уже амеры озаботились генетическими маркерами, пытаясь выяснить, кто перенесёт легко и выживет.

(и вакцину они во внимание не берут, а она есть)

И все пытаются найти лекарство, либо составить чудодейственный протокол из имеющихся.

потому что и без антиваксеров куча народа будет без прививки или антител.

[Дядя Нортон]

...

 

ДН умный, ДН знает. Пусть мне ДН объяснит, почему население 19 млн, а под вакцинацию планировалось 11 лямов.

Это допфайзеровские цифры, т.е. железно старше 18-ти.

Остаётся восемь миллионов. Кто все эти люди? У нас действительно столько детей?

Я не спорю - их много, но восемь ли? 

...

 

не только не 8. Но и не 11. Потому что не 19. 2-3 не в КЗ и вряд ли вернутся. 

ДН не только умный, ДН опытный. Поэтому 8 не вакцинируются никогда. Как и 11. Максимум 5-6 и 8-9. Итого не более 15 реально. Это если палками заставлять. 

 

Когда детей как у нас много, их видно. А когда население стареет, то как в Лондоне. За 2 недели не увидел почти ни одного ребенка. Ни в метро, ни в автобусах. Ни в Сити, ни в Аксбридже. Даже рядом с колледжем видел мало детей (от 16 до 19 там еще дети)

[evgesha71]

и 8-9

мы у финиша. Вакцинировано 8млн 200тысяч по первой дозе.

В день вакцинируется около тысячи, что даёт нам тридцать тысяч в месяц. Ну, сорок.

К новому году будет 8 300. Все мыслимые рычаги задействованы.

По Йожыку и Бельгии следующая волна должна быть ниже.  Попкорну мне, попкорну!

2-3 не в КЗ и вряд ли вернутся. 

 

а вы аптимист. Тоже много, но не настолько.

Я вот точно знаю, что некоторых людей не существует.

А у других несуществующих даже есть зелёный статус - проверено модератором.

[Alex210974]

 

А кто-то ждет от вакцинации бОльшего?

 

Картинка безрадостная, вот я о чём. 

 

Ученые заявили о мутации в белке коронавируса, которая обходит антитела - https://ria.ru/20211...1756729567.html

 

"По мнению немецких исследователей, некоторые мутации в "шипиковом" белке SARS-CoV-2 позволяют игнорировать антитела и распространяться внелегочным путем, что сильно повышает возможности для заражения.

"A.30 демонстрирует предпочтение клеточной линии, не наблюдаемое для других вирусных вариантов, и эффективно избегает нейтрализации антителами, вызванными вакцинацией ChAdOx1 nCoV-19 или BNT162b2 (препараты от компаний AstraZeneca и Pfizer соответственно. — Прим. ред.)", — пишут ученые."

 

Вот тут, Ирина Кузоватова, Ежик, asr и ещё пара персонажей, ожидают "бОльшего", присмотритесь....

 

+

 

Врач рассказала об изменившихся симптомах коронавируса - https://ria.ru/20211...1756746633.html

 

"Компьютерная томография легких не относится к критерию тяжести состояния. Поражение легких 5-10% может вызвать десатурацию и лихорадку, а при 80% может быть совершенно нормальное состояние", - сказала медик, слова которой приводит оперштаб региона на своей официальной странице в соцсети "ВКонтакте".

По оценке Повторейко, в настоящее время у пациентов с COVID-19, как правило, отсутствуют такие симптомы, характерные для первой волны коронавируса, как потеря обоняния и вкусовых ощущений. При этом наиболее типичным симптомом заболевания является лихорадка.

Сообщение отредактировал Alex210974: 28.10.2021, 23:37:14

[kub]

мы у финиша. Вакцинировано 8млн 200тысяч по первой дозе.

какого такого финиша?! до конца года изначально планировали вакцинировать 6 млн., после запуска производства спутника в Караганде увеличили прогнозные объемы вакцинации.

В Казахстане 1-компонентом привито почти 8,2 млн человек, охват подлежащего населения составил 71,9% или 43,4% от численности населения, вторым компонентом привито более 7,3 млн человек с охватом 64,6% подлежащего населения или 39% от численности населения.

 

https://primeministe...az-a-coy-269313

слово такое забавное

 

 

 

В день вакцинируется около тысячи, что даёт нам тридцать тысяч в месяц. Ну, сорок.

К новому году будет 8 300. Все мыслимые рычаги задействованы.

Вообщем и рычагов не задействовали особо.

 

 

По мнению

Очень научно, а поплясать с бубном не забыли ?! Не надоело еще охать ахать и бровки домиком строить, якобы копетан очевидность намекает. На что никто понять нге может, зато в подсознании остается "новый белок ковида обойдет любые имунные защитные функции организма" ?  

Сообщение отредактировал kub: 29.10.2021, 01:36:51

[Alex210974]

За прошедшие сутки в Казахстане выявлены 1697 заболевших с положительным ПЦР на коронавирусную инфекцию.

В разрезе регионов:

город Алматы - 222

 

27.10.2021 г. зафиксировано 239 случаев заболевания пневмонией с признаками коронавирусной инфекции, 3 летальных исхода и 295 человек выздоровело.

 

Итого: 1936 случаев.

 

Алматинская область - 134

Выздоровевших в городе - 322

город Нур-Султан - 136

 

За сутки, 28 октября, в Казахстане от коронавируса и связанной с ним пневмонии умерли 28 человек

 

На 29 октября в Казахстане привито первым компонентом вакцины против коронавирусной инфекции 8 257 226 человек, вторым компонентом провакцинировано 7 449 299 человек.

Сообщение отредактировал Alex210974: 29.10.2021, 09:35:30

[evgesha71]

Цитата В Казахстане 1-компонентом привито почти 8,2 млн человек, охват подлежащего населения составил 71,9% или 43,4% от численности населения, вторым компонентом привито более 7,3 млн человек с охватом 64,6% подлежащего населения или 39% от численности населения.   https://primeministe...az-a-coy-269313 слово такое забавное       evgesha71 сказал(а) 28 Окт 2021 - 23:17: В день вакцинируется около тысячи, что даёт нам тридцать тысяч в месяц. Ну, сорок. К новому году будет 8 300. Все мыслимые рычаги задействованы. Вообщем и рычагов не задействовали особо.  

при нынешних темпах вакцинации понадобится 8-10 месяцев, чтобы охватить 100% "подлежачего" населения. Т.е. до ишачьей пасхи.

Полный цикл составит тогда 20 месяцев.

"последний бой - он трудный самый". Если эти люди найдутся, то это село, в основном... которое не участвует ни в каких богадельнях типа жрален и банков второго уровня.

И когда они будут вакцинироваться? Зимой холодно), а летом - "жайляу ушёл".  Но у них и заболеваемость низкая, слава богу.

При таких исходниках мы, как ЛУаЗ, будем разгоняться до ста км - "фсю жизнь".

Остаётся пожелать руководству успехов на этом неблагодарном ристалище поприще.

 

Гинцбург назвал стопроцентный способ защиты от коронавируса

Скрытый текст

По словам учёного, при таком методе человек будет обладать не только гуморальным, но и мукозальным иммунитетом. Иммунизация "Спутником V" и последующая ревакцинация назальным препаратом, вероятно, обеспечат защиту не только от тяжёлого течения CoViD-19, но и от заражения коронавирусом в принципе. Об этом рассказал директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Александр Гинцбург.

"Мы предполагаем, хотя это надо будет изучать в ходе клинических испытаний, что такой иммунитет будет стерильным, то есть вакцинированный человек будет обладать не только гуморальным, но и мукозальным иммунитетом на уровне входных ворот", — цитирует Гинцбурга РИА "Новости".

Учёный добавил, что применение назальной вакцины способствует образованию независимого барьера для проникновения вируса в организм человека на уровне местного иммунитета в месте "входных ворот" вируса.

Напомним, на этой неделе стало известно, что в России разработали назальную форму вакцины "Спутник V". Зарегистрировать препарат и запустить его массовое производство планируется через 6–8 месяцев. Гинцбург ранее отмечал, что назальная вакцина будет вводиться двукратно, но не исключено и одноразовое применение.

Сообщение отредактировал evgesha71: 29.10.2021, 08:24:25

[R503]

 

А у других несуществующих даже есть зелёный статус - проверено модератором.

 

разве статус был зеленый? на сколько я помню, ИИН был просто активен и статус был нейтральный (синий)