Сообщений в теме: 5006

[Naimanka_S]

Ребята, титр должен быть достаточно высокий. Дельта пробивает вакцину, но так как есть анти-тела иммунитет начинает сразу работать и обеспечивать лёгкое течение

[Ирина Кузоватова]

 

Можно, но вероятность этого в сотни раз меньше.

 

Неправда, не вводите граждан в заблуждение.

 

Это  может быть и правдой. Достаточно достоверных данных и исследований на этот счет пока нет. Но они ведутся и предварительно показывают, что после вакцинации в основном заражаются люди с изначально ослабленным иммунитетом. И то, не всякий человек с ослабленным иммунитетом обязательно подхватывает вирус после вакцинации. Там тоже своя вероятность. В итоге может статься, что вероятность подхватить вирус после полной вакцинации у людей с ослабленным иммунитетом снижается условно в десятки раз, а у обладающих крепким иммунитетом - в сотни. Причем, это же чисто математическая вероятность. Математически оно может и так, но по факту никто не гарантирует, что именно вы с крепким иммунитетом не окажетесь в числе того минимального процента, кто все же заразился.

[Alex210974]

Достаточно достоверных данных и исследований на этот счет пока нет. 

 

Вот когда появятся, тогда и можно будет делать подобные заявления, а пока, для меня реален только один постулат:

 

"Мы не должны обожествлять привитых, они также должны быть осторожны", - сказал врач."

[Ирина Кузоватова]

Обожествление вакцинированных - это утверждать, что вероятность их заражения равна нулю. Этого никто и не говорит. Они тоже могут заразиться. И даже умереть. Но с гораздо меньшей вероятностью, чем невакцинированные. Не исключено, что именно в сотни раз меньшей вероятностью.

[Alex210974]

Не исключено, что именно в сотни раз меньшей вероятностью.

 

[And]

То есть даже если вакцинировался все равно можно заболеть ?А если заболел и постоянно продолжаешь подвергаться вирусной нагрузке работая в больными либо в обслуживании большого числа людей .

То может ли нагрузка пробить защиту и усилить болезнь до средней либо тяжелой стадий ?

 

вот:

 

сейчас с о знакомой разговаривал. в медцентре работает. Молодая еще. Сейчас 3 раз  болеет, уже с прививкой. первые разы тяжеловато. после первого раза 2 месяца отходила. сейчас на ногах переносит болезнь, уколы, капельницы. говорит сейчас легче намного переносит, прививка видимо помогает. больных много, от них цепляет

[Шаманка]

Сейчас 3 раз болеет, уже с прививкой. первые разы тяжеловато. после первого раза 2 месяца отходила. сейчас на ногах переносит болезнь, уколы, капельницы. говорит сейчас легче намного переносит, прививка видимо помогает. больных много, от них цепляет

 

то есть ее личный иммунитет , который выработался после болезни рядом не стоял, только прививка и спасла....ну, конечно

 

 

не привита, переболела дважды.

 на днях был контакт у всех членов семьи с двумя ковидными

итог - муж привит - температура 37, 2

я не привита - никаких симптомов.

дочь - никаких симптомов

сын - сопли( терапевт поставил орви)

 

 

этот контакт мне известен стал только после того, как человек потерял обоняние, до этого несколько дней подозревали проблемы с желчным, была тошнота и скакало давление.

оба ковидных с зелеными штанами, у второго на момент общения был легкий озноб.

 

 

 

сколько таких ковидных ходит просто так по городу? - толпа

 

 

 

никого не зову использовать свои опыт.

 

тем кто привился - я очень рада, что вы защищены.

я в основном сижу дома, по магазам и тоям не шастаю, для этого есть муж в зеленых штанах. весь досуг за дверью 80 процентов это загород подальше от людей.

Сообщение отредактировал Шаманка: 18.08.2021, 10:26:12

[asr]

 

Можно, но вероятность этого в сотни раз меньше.

 

Неправда, не вводите граждан в заблуждение.

 

Это правда.
 

[And]

 

Сейчас 3 раз болеет, уже с прививкой. первые разы тяжеловато. после первого раза 2 месяца отходила. сейчас на ногах переносит болезнь, уколы, капельницы. говорит сейчас легче намного переносит, прививка видимо помогает. больных много, от них цепляет

 

то есть ее личный иммунитет , который выработался после болезни рядом не стоял, только прививка и спасла....ну, конечно

 

 

не привита, переболела дважды.

 на днях был контакт у всех членов семьи с двумя ковидными

итог - муж привит - температура 37, 2

я не привита - никаких симптомов.

 

....

я в основном сижу дома, по магазам и тоям не шастаю, для этого есть муж в зеленых штанах. весь досуг за дверью 80 процентов это загород подальше от людей.

 

 

как говорится : мопед не мой

 

вам что не помог личный иммунитет после первого раза?

у привитого  мужа только темп 37.2. легко протекает. наверное личный иммунитет? 

 

вы сидите дома и то 3-й раз заразились, а человек практически каждый день встречается с ковидными.

 

я дома  с 2-мя ковидными был. теща не вакцинировалась - 2 недели уже в больнице. Жена привита, легко переболела. я привит, вообще ничего (ПЦР отр). никто до этого не болел

 

выздоравливайте!

Сообщение отредактировал And: 18.08.2021, 10:56:01

[evgesha71]

Подушка безопасности сдулась?

Скрытый текст

За 15 дней августа, по данным Министерства здравоохранения, от коронавирусной инфекции и вирусной пневмонии в Казахстане скончались 2063 человека. В прошлом году за половину последнего месяца лета ковид забрал 632 жизни. Да, сейчас в стране свирепствует, как в один голос отмечают реаниматологи и санитарные врачи, более заразный и более опасный своими осложнениями дельта-штамм коронавируса. Но только ли в этом причина? Не связан ли всплеск коронавирусных смертей с банальным отсутствием лекарств?

В инфекционных стационарах Казахстана вновь лекарственное дежавю. Родственникам тяжелых коронавирусных больных, как и летом прошлого года, приходится заказывать необходимые дорогостоящие лекарства через водителей такси. В больницах их зачастую нет. Хотя быть должны.

Глава государства еще в октябре прошлого года поручил сформировать в каждой больнице страны неснижаемый двухмесячный запас всей линейки лекарств, применяемых в лечении КВИ. Но на местах, особенно в регионах, ситуация выглядит так, как будто пандемия, в которой страна живет уже два года, опять застала медиков врасплох.

У павлодарки Асель ЕСПОСЫНОВОЙ уже месяц в реанимации лежит отец. Совсем еще не старый, всего 52 года. Да и поражение легких у него было нетотальное - 56 процентов. Но его состояние ухудшалось на глазах. Мужчину перевели в реанимацию, подключили к ИВЛ.

- Я знаю, что медики делали и делают все от них зависящее, чтобы больные уходили от них на своих ногах. Но когда твой родной человек находится в тяжелом состоянии, ты начинаешь искать все возможные пути для его спасения. Вот и мы стали спрашивать врачей, чем еще можем помочь отцу побыстрее поправиться. Нам порекомендовали, если есть финансовая возможность, приобрести препарат тоцилизумаб, или - по-другому - актемру. В Павлодаре мы его не нашли. Заказали через водителя одной таксамоторной компании из Нур-Султана. Только одно это лекарство нам обошлось в 230 тысяч тенге. Плюс еще 162 тысячи мы отдали за аналог ковифора, его нам тоже посоветовал лечащий врач отца. Конечно, это не деньги, когда на кону жизнь. А вот его сосед по палате, с которым они поступили в больницу в один день примерно с таким же поражением легких, умер. Это на самом деле страшно. Получается, те, кто может себе позволить самостоятельно приобрести нужные лекарства, выкарабкиваются из тяжелых состояний, а те, у кого денег нет, погибают, - делится своим мнением Асель.

Ее история, к сожалению, неединична. По мере роста заболеваемости коронавирусной инфекцией со всех уголков страны идут и идут жалобы на отсутствие в инфекционных стационарах и реанимациях основных препаратов, которые применяются для лечения тяжелого течения COVID-19. Об этом говорит и депутат мажилиса парламента Азат ПЕРУАШЕВ:

- Во многих казахстанских больницах образовалась острая нех­ватка препаратов ремдесивира и тоцилизумаба. Хотя и тот и другой включен в официальный протокол Министерства здравоохранения для лечения коронавирусной инфекции. Но в стационарах их зачастую нет. И врачи просят родственников больных самостоятельно находить и приобретать эти препараты. При этом стоимость одного флакона ремдесивира колеблется в районе 30-40 тысяч тенге (на курс требуется 7-10 флаконов). А препарат актемра предлагается до 150 тысяч за флакон (на курс требуется 4-6). Подобные цены по карману далеко не каждой семье. Люди вынуждены заказывать их из Нур-Султана и Алматы, так как в регио­нальных аптеках эти лекарства зачастую отсутствуют.

В своем запросе на имя министра здравоохранения Алексея ЦОЯ Азат Перуашев напоминает о поручении президента, еще в октябре прошлого года адресованном единому дистрибьютору лекарственных средств ТОО “СК-Фармация”: в каждой казахстанской больнице создать двухмесячный неснижаемый запас всей линейки препаратов для лечения КВИ. Цой в конце прошлого года браво рапортовал о формировании этого неснижаемого запаса. Речь шла о закупе 44 наименований “дефицитных и востребованных лекарственных средств по COVID-19 на сумму 8,2 миллиарда тенге для лечения порядка 60 тысяч пациентов в стационарах в месяц”.

При этом сообщалось также, что “объем неснижаемого запаса закупается вне заявок по прогнозу Министерства здравоохранения для формирования подушки безопасности”. Но, видимо, в Минздраве так увлеклись прогнозами и составлением сценариев развития эпидемиологической ситуации, что совсем забыли о подушке безопасности.

Мы изучили все 11 протоколов лечения коронавирус­ной инфекции, которые применялись в Казахстане с начала пандемии. Экспериментальное лекарственное средство ремдесивир с противовирусным механизмом действия появился в 10-1 версии протокола, видоизмененной 15 июля 2020 года. И в это же время казахстанские медики стали лечить тяжелых больных тоцилизу­мабом, или актермой, которая рекомендована для борьбы с иммунновоспалительным синдромом и цитокиновым штормом.

А теперь обратимся к статистике. С 12 июля по 5 августа только в один инфекционный стационар 3-й городской больницы Павлодара было госпитализировано 387 больных, из которых 71 попал в реанимацию. Даже если учесть, что это данные не за полный месяц, никакими законами математики невозможно объяснить, почему в стационаре, где, по словам Цоя, должно быть запасов медикаментов для лечения 60 тысяч коронавирусных больных в месяц, не нашлось нужных препаратов для 71 пациента?

Ремдесивира во всех павлодарских стационарах, по данным руководителя управления здравоохранения Павлодарской области Айдара СИТКАЗИНОВА, на 5 августа было 900 флаконов. А пациентов только в одной больнице было 316 без учета реанимационных больных. На курс, мы помним, требуется до десяти флаконов. То есть имеющихся запасов ремдисивира в области по состоянию на 5 августа фактически хватило бы только для лечения 90 больных. Конечно, не каждому показан ремдисивир, но, согласитесь, и здесь пресловутой подушкой безопасности даже не пахнет.

До конца августа в регион должно поступить в рамках дополнительных заявок 6060 флаконов ремдисивира. Но почему в конце августа, если Минздрав еще вес­ной прогнозировал ухудшение эпидемиологической ситуации и, соответственно, должен был заранее побеспокоиться о запасе дефицитных и востребованных лекарственных препаратов, тем более включенных в протокол лечения КВИ?

Что это: очередная халатность и безответственность, желание сэкономить, неумение делать выводы из прошлых ошибок, коррумпированность? Или собака зарыта в другом? За один пролеченный случай тяжелого течения COVID-19 из бюджета выделяется 923 517 тенге независимо от того, сколько времени человек провел на больничной койке - неделю или месяц. В эту стоимость входят и лекарства, и средства защиты для медиков, и лабораторные, и диагностические исследования, кис­лород и прочее. При этом сами же реаниматологи отмечают, что новый дельта-штамм загоняет людей в реанимацию на значительно больший срок, чем это было при SARS-Cov-2.

А теперь подсчитайте: если человек, например отец Асель Еспосыновой, месяц находится в реанимации, хватит ли ему этого без малого миллиона тенге на диагностику, анализы, которые в таком состоянии нужно брать часто, если стоимость только одного препарата колеблется от 230 до 900 тысяч тенге за полный курс? При таком раскладе вполне логично, что врачи лечат больных бюджетными препаратами в виде гепарина или дексаметазона, которые также есть в протоколе, но стоят в десятки раз дешевле актермы. В этом случае сколько бы контрактов на поставку дорогостоящих препаратов мед­организациями ни заключалось, покупать их все равно придется родственникам за свой счет.

Есть тут и другой момент. Когда какого-то препарата меньше, чем нуждающихся в нем, то у родственников больного только два пути: самим купить лекарство или задобрить лечащего врача, чтобы тот изыскал препарат из больничных резервов. А если у родственников нет денег? Значит, больной будет обречен?

[And]

Интересную штуку со статусами в ашике заметила. Со свекровью мы вакцинировались одновременно в июне. У меня сегодня 2 недели с получения пцр+. Статус поменялся на зеленый, как положено. Но. У свекрови (она переболела, пцр не сдавала, красная не была) срок действия зеленого статуса до июня 2022 года, то есть ровно год. Я же точно так же вакцинирована, плюс переболела подтвержденно. У меня действие статуса зеленого до 15 ноября 2021 года. Получается, вакцинирован - год гуляй, вакцинирован и переболел - 3 месяца?

 

жена сейчас проверила у себя статус - до 24.04. 2022г.   вакцинировалась полностью в апреле, переболела ковидом, статус красный был. вчера уже зеленый стал.

[yuliared]

Интересную штуку со статусами в ашике заметила. Со свекровью мы вакцинировались одновременно в июне. У меня сегодня 2 недели с получения пцр+. Статус поменялся на зеленый, как положено. Но. У свекрови (она переболела, пцр не сдавала, красная не была) срок действия зеленого статуса до июня 2022 года, то есть ровно год. Я же точно так же вакцинирована, плюс переболела подтвержденно. У меня действие статуса зеленого до 15 ноября 2021 года. Получается, вакцинирован - год гуляй, вакцинирован и переболел - 3 месяца?

жена сейчас проверила у себя статус - до 24.04. 2022г. вакцинировалась полностью в апреле, переболела ковидом, статус красный был. вчера уже зеленый стал.

В общем, ничего не понятно. От чего зависит...

[Шаманка]

вы сидите дома и то 3-й раз заразились, а человек практически каждый день встречается с ковидными.

 

а первый раз перенесла ковид, когда был июль 2020. на 26 неделе. потому что пошла вставать на учет, там и заразилась. перенесла очень легко, температуры не было. был кашель  некоторое время потом все ацке воняло , а потом резко перестало вонять , нюх вернулся полностью гдето недели через три

муж тогда же переболел, но с температурой, скорые вызывать было бесполезно, лечились на дому.

 

второй раз я перенесла ковид в январе этого года. температуры не было, но опять эта ацкая вонь и потом тишина по запахам на две недели.

 

третьего раза не было, я постоянно в общении с людьми хоть я и дома.

 

мужа вакцинироваться заставили на работе.

[Ирина Кузоватова]

Снимок22.JPG

Каким образом данные в динамике отражают вероятность заразиться в моменте? Год назад была другая вероятность, другие штаммы. Сейчас, в моменте, имеем совсем другие данные для вычисления вероятности заразиться.

[And]

 

вы сидите дома и то 3-й раз заразились, а человек практически каждый день встречается с ковидными.

 

а первый раз перенесла ковид, когда был июль 2020. на 26 неделе. потому что пошла вставать на учет, там и заразилась. перенесла очень легко, температуры не было. был кашель  некоторое время потом все ацке воняло , а потом резко перестало вонять , нюх вернулся полностью гдето недели через три

муж тогда же переболел, но с температурой, скорые вызывать было бесполезно, лечились на дому.

 

второй раз я перенесла ковид в январе этого года. температуры не было, но опять эта ацкая вонь и потом тишина по запахам на две недели.

 

третьего раза не было, я постоянно в общении с людьми хоть я и дома.

 

 

 

то в контакте, то 80%  за городом    :

весь досуг за дверью 80 процентов это загород подальше от людей.

 

 

наверное  на антитела сдали 2 раза анализы? да же?

 а то я тоже в конце января прошлого года так же  заболел "ковидом"

Сообщение отредактировал And: 18.08.2021, 12:08:44

[oxymix]

Ребята, титр должен быть достаточно высокий. Дельта пробивает вакцину, но так как есть анти-тела иммунитет начинает сразу работать и обеспечивать лёгкое течение

Высокий титр -- это сколько? В разных лабораториях разные значения.

[evgesha71]

ох уж эти женщины...

Скрытый текст

Жительница Лондона Кристин Смит (Christine Smith) внезапно вышла из комы, когда ее молодой человек Марк Сквайрс (Mark Squires) предложил выйти за него замуж, пишет Daily Mirror.

36-летняя британка заболела коронавирусом и попала в реанимацию в университетской больнице Джеймса Кука в Мидлсбро на искусственное дыхание. Семье Смит посоветовали готовится к худшему сценарию развития событий. Как отметил возлюбленный, его попросили приехать в больницу, когда дела Смит стали хуже. Мужчина начал разговаривать с британкой, надеясь, что та узнает его голос.

Отчаявшийся мужчина решил испробовать последний шанс. Он сделал предложение руки и сердца Смит, находящейся в коме. В ответ внезапно девушка проснулась. Она сразу попросила врачей позвонить матери домой, чтобы рассказать ей о помолвке. При этом пациентка не помнила дат и то, что с ней произошло.

Около трех недель назад девушка выписалась из больницы. Теперь, вместо того, чтобы планировать похороны, семья Смит готовится к свадьбе.

[Шаманка]

наверное на антитела сдали 2 раза анализы? да же? а то я тоже в конце января прошлого года так же заболел "ковидом"

первый раз мне это нафиг не надо было, лишний раз тусить рядом с зараженными., главное в роддом пустили, пцрка отрицательная была на 38 неделе

 

второй раз 114,5 в инвиво  был сдан анализ на антитела в конце февраля

Сообщение отредактировал Шаманка: 18.08.2021, 12:11:50

[Шаманка]

то в контакте, то 80% за городом

досуг))))) выж не выдергивайте, этож плюс от модератора

[Alex210974]

Каким образом данные в динамике отражают вероятность заразиться в моменте? 

 

в моменте заразиться на вчера, было так - 20% непривиты, 72% полностью привиты, 7% частично привиты, 1% переболели