Сообщений в теме: 5002

[Vovanchik]

Здесь не спорю.
Давайте сравним, в Швеции 16-го 203 случая, 15-го 296.
у нас за вчера - 78+242 (лень искать данные за 15 и 16).
Опять же там 10 млн, у нас 18 млн.
Итого - чем мы хуже Швеции?

Да население разное, но и территория стран не сравнимы. У них скученность выше чем у нас. Потому примерно в сухом остатке примерно одинаковая статистика.
И мы не хуже Швеции. Только там не было карантина, а у нас был. Можно возразить, типа смертность у нас была меньше чем в Швеции. С одной стороны да, но смертность может зависить от многих факторов. В России тоже смертность намного ниже чем в других странах, и потом когда-нибудь учёные расскажут почему так... Может прививки какие-нибудь помогают, а может ещё что-то. Если сравнивать по количеству максимально заболевших на пике то в Швеции максимум было 1698 новых случаев в день (24 июня). А у нас, помните, когда только дали впервые статистику по пневмониям, сколько там случаев было? Что то около 5000 примерно. Кто помнит?

Потому вопрос, чем наш вариант с карантином и разорванной экономикой, лучше Шведского без карантина вообще? Аргументы цифрами пожалуйста, можно примерными, главное что бы видно было, что карантин хорошо помог...

Сообщение отредактировал Vovanchik: 18.09.2020, 09:51:15

[asr]

сухом остатке примерно одинаковая статистика.
....
Только там не было карантина, а у нас был
....
смертность может зависить от многих факторов.
....
потом когда-нибудь учёные расскажут почему так... Может прививки какие-нибудь помогают, а может ещё что-то.

Вы понимаете что очередной раз сами себе противоречите?

Сообщение отредактировал asr: 18.09.2020, 09:57:35

[Vovanchik]

В чем противоречие? Разъясните плиз... И докажите что наш карантин сработал... Не надо за уши смертность притягивать. Она в странах бывшего СССР ниже... Это факт... И от карантина это не зависит

Сообщение отредактировал Vovanchik: 18.09.2020, 10:01:14

[Roselove]

Очередной бред 
Министр обратился к казахстанцам.

 Приглашаю казахстанцев присоединиться к акции в эту субботу. По всей стране в этот день волонтеры, общественники проведут уборку природных террит. от мусора,высадят деревья. Присоединиться и внести свой вклад может каждый, очистив от мусора свой двор,рядом располож.сквер,водоем и др.

 А  постановления глав. сан. врача о скоплении  людей этому министру пофиг?

К тому же без защитной одежды как можно в нынешней ковидной ситуации приступать к таким мероприятиям? Многие же после уборки обычную одежду могут не обработать должным образом, пойдут в ней в магазин и т.д.... короче, странные решения...

[Йожык]

У них скученность выше чем у нас.

У них дистанцирование - часть культуры, если что. 

[Vovanchik]

У них скученность выше чем у нас.

У них дистанцирование - часть культуры, если что.

Да, согласен. Но тоже слабый аргумент. Можно подумать что в Москве все братаются как у нас. Там сосед с соседом не знаком на одной лестничной площадке. Однако Россия в первой десятке по заболеваниям, не смотря на карантин.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 18.09.2020, 10:05:56

[R503]

В чем противоречие? Разъясните плиз... И докажите что наш карантин сработал... Не надо за уши смертность притягивать. Она в странах бывшего СССР ниже... Это факт... И от карантина это не зависит

В Швеции народ выполняет указание государства на 100%.

Им сказали соблюдать санитарные нормы - носить маски, держать дистанцию и они это молча делают, потому что так сказало государство.

Мега тои или пикники микроавтобусами на природе там никто не делает.

Так что я считаю, что в Швеции карантин был, а у нас нет.

Но при этом наши показатели последние не хуже Швеции - так что вопрос, докажите что наш "карантин" не сработал?

[Vovanchik]

Ну понятно в общем.. проблема только в Тоях и выездах на природу... Больше вопросов не имею... Если бы не тои, то у нас было бы все как в Таиланде...

Про то что в Швеции карантин был, а у нас нет, это вы моим оппонентам докажите, мне тут доказали, что пусть кривой, но наш карантин спас нас от гибели неменуемой.. и скоро повторим его на бис!

Сообщение отредактировал Vovanchik: 18.09.2020, 10:14:17

[Surge]

А что дальше? Уже тут было сказано смертность увеличилась в 2.9 раза. А некоторые альтернативно одаренные до сих пор бубнят про мировой заговор.

 

Давайте посмотрим, что будет дальше. Я не против адекватных требований, которые соблюдаю. Но никак не покидает мысль, что либо вирус этот неспроста, либо кое-кто пользуется ситуацией. Я буду неправ, напишу, что правы Вы. Мне это совсем несложно.

[Surge]

Однако Россия в первой десятке по заболеваниям, не смотря на карантин.

 

Там народ по барам и курортам катает вовсю, в офисах работает, в школы дети нормально ходят. Да и населения 144 миллиона по Википедии.

[Йожык]

Но тоже слабый аргумент.

Любой аргумент, который противоречит вашей картине мира, вы признаёте слабым.

При этом во главу угла ставите ваши ни на чём не основанные домыслы и фантазии о количестве переболевших людей, антинаучные гипотезы про какие-то "естественные жизненные циклы вируса" и совершенно не исследованный и тем паче не доказанный кросс-реактивный иммунитет от гриппа, действующий на коронавирус.

И чем дальше в лес - тем толще партизаны и абсурднее теории.

[878nswe]

короче, странные решения...

с чего бы? вполне, в духе образованности/грамотности/компетентности

главное - PR, а дальше, хоть трава не расти. он же потом не будет лечить подхвативших заразу, компенсации выплачивать...

[Fray]

Вы что думаете "мировому правительству" больше заняться нечем кроме как заставить всех ходить в масках??

 

 

Вы смотрите на вопрос с одной стороны. С той стороны, с которой Вам, мне, Вашему соседу, родственнику, сказали смотреть. Ведь однозначно то, что маска нужна для того, что бы не разносить заразу! По нормам, указам и распоряжениям.

А что ещё делает маска кроме как спасает всех от вируса?

Маска срывает лицо. Обезличивает человека. Деперсонализирует и деиндивидуализирует человека.

Уже некоторые учёные и прохфессора говорят о том, что маска станет нормой жизни. Нормой новой реальности в условиях пандемий, о которых уже мягенько так намякивают. Мол это только начало! Мир столкнётся с еще более страшными и ужасными пандемиями.

 

 

Деиндивидуализация — социально-психологический феномен, означающий утрату собственного Я, самосознания, из-за чего человек становится более восприимчивым к нормам толпы.

https://ru.wikipedia...ндивидуализация

Толпой то проще управлять. Толпа то это толпа.

 

Да не, бред это всё, правда? Ну бред же!

Можно ставить минуса

З.Ы Но поразмышлять об этом на досуге попробуйте на всякий случай. Просто поразмышлять.

 

Сообщение отредактировал Fray: 18.09.2020, 10:20:19

[Vovanchik]

Но тоже слабый аргумент.

Любой аргумент, который противоречит вашей картине мира, вы признаёте слабым.
При этом во главу угла ставите ваши ни на чём не основанные домыслы и фантазии о количестве переболевших людей, антинаучные гипотезы про какие-то "естественные жизненные циклы вируса" и совершенно не исследованный и тем паче не доказанный кросс-реактивный иммунитет от гриппа, действующий на коронавирус.
И чем дальше в лес - тем толще партизаны и абсурднее теории.

Все что можно в одну кучу собрали... Когда кончаются аргументы самое главное перейти на личности... Закон общения на форумах... Притом вспомнить все что только можно и выложить на блюдечке с правильным соусом... Ваша позиция предельно ясная. Но даю гарантию 100%, что если научно докажут обсурдность карантина в будущем, вы в прыжке переобуетесь, и скажите что всегда были такого мнения.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 18.09.2020, 10:23:58

[Йожык]

Все что можно в одну кучу собрали... Когда кончаются аргументы самое главное перейти на личности...

Это всё ваши "аргументы", которые вы не далее как в течение последних нескольких дней озвучивали.

 

Я, в принципе, не удивлюсь, если окажется, что околомедицинские чиновники, которые принимают на одно разумное решение три идиотских, примерно того же уровня.

 

О, а вот и осеннее обострение конспиролухов.

"Деиндивидуализация", надо же.

Сообщение отредактировал Йожык: 18.09.2020, 10:21:27

[Йожык]

Но даю 100%, что если научно докажут обсурдность карантина в будущем, вы в прыжке переобуетесь, и скажите что всегда были такого мнения.

Не надо приписывать свои особенности мышления другим людям.

Если признают, докажут и аргументируют - признаю свою ошибку.

На этом форуме я уже демонстрировал способность свои заблуждения признавать, в отличие от некоторых корифеев медицины. 

[R503]

Ну понятно в общем.. проблема только в Тоях и выездах на природу... Больше вопросов не имею... Если бы не тои, то у нас было бы все как в Таиланде...

Про то что в Швеции карантин был, а у нас нет, это вы моим оппонентам докажите, мне тут доказали, что пусть кривой, но наш карантин спас нас от гибели неменуемой.. и скоро повторим его на бис!

ну мое доказательство сухая статистика,

203 на 10 млн и 78+242 на 18 млн.

Это 20,3 случая на 1 млн у них и 17,8 случая у нас.

Так что наш "карантин" работает.

[asr]

Маска срывает лицо. Обезличивает человека. Деперсонализирует и деиндивидуализирует человека.

 
Индивидуальность человека это не только лицо.
Меня узнают даже в маске.

Когда кончаются аргументы самое главное перейти на личности...

Ничего личного не увидел.

Сообщение отредактировал asr: 18.09.2020, 10:27:12

[Fray]

 

О, а вот и осеннее обострение конспиролухов.

"Деиндивидуализация", надо же.

 

Ну бывает

Сообщение отредактировал Fray: 18.09.2020, 10:32:39

[Доллар]

Очередной бред 

 

Это не бред, а халява. Потом под это дело спишут деньги из бюджета и положат в карман.

 

 А  постановления глав. сан. врача о скоплении  людей этому министру пофиг?

 

Когда речь идёт о деньгах, на всё остальное плевать.