Сообщений в теме: 2421

[-RS-]

Тут некоторые пишут, какая разница продавать газ за рубли если и сейчас 80% валютной выручки обязаны продавать на мосбирже?

Путин ясно объяснил, разница в том, что платежи в долларах, евро, фунтах могут быть в любой момент заблокированы америкосами или ЕС, даже если европейские компании будут отправлять платежи, они могут не доходить до России, а рубли они блокировать не могут.

Знающие экономисты говорят в советское время была какая-то хитрая схема оплаты рублями за газ в европу, скорее всего её подобие возродят  

Мне кажется дело не столько в возможности блокировок, оплату за газ думаю не трогают иначе бы он уже перестал течь. Ценность валюты определяет возможность ее на что то потратить. Сейчас переходя в торговле с Китаем, Индией и другими странами на собственные валюты, РФ нужно дать рублю какую то понятную ценность, выраженную в значениях на ценниках. Что за столько то рублей можно купить столько то газа, нефти, удобрений, зерна, леса и прочего экспортного ассортимента РФ. Иначе рубль в предстоящей торговле будут принимать только с большим дисконтом на "всякий случай". Плюс все мы копим, держим сколько то денег в валюте предстоящих трат, еще и с запасом если цена в на предстоящую покупку стабильна. Этот шаг - наполнение ликвидностью рубля, для возможности в нем торговать. Причем за счет изъятия ликвидности из текущих валют расчетов. Которые как мы видим и без этого испытывают небывалую инфляцию близкую к двухзначным цифрам, а в энергетике уже в десятках процентов. Корону заливали резервными валютами - это факт. Если новости про арабов с юанем материализуются, это нальет много ликвидности в юань и опять за счет изъятия. Так что по курсу реально сейчас непонятно что ожидать. Такой комбинации никогда не было В чем держать сбережения Казахстанцу ? У любителей кирпича и бетона тоже проблемы, в ракете недвижимости РК скоро кончится топливо пенсионных денег, да и порог вхождения очень не для всех. Пару тыщ на черный день не припаркуешь.

[arab1966]

Постановлением правления Национального банка внесены изменения и дополнения в постановление «Об утверждении Правил мониторинга валютных операций в РК», передает Zakon.kz

Поправки касаются порядка присвоения учетного номера валютному договору, оснований получения нового учетного номера для валютного договора по движению капитала, снятия с учетной регистрации в Нацбанке валютного договора и др.

В новой редакции изложены:

• Заявление о присвоении учетного номера валютному договору.

• Отчет об освоении и обслуживании финансового займа.

• Отчет об участии в капитале объекта инвестирования.

• Отчет об исполнении обязательств.

• Отчет о движении денег на счете в иностранном банке.

• • Отчет об условиях привлечения банком, филиалом банка – нерезидента РК, осуществляющим деятельность на территории РК, финансовых займов от нерезидентов.

  • Отчет об освоении и обслуживании финансовых займов, привлеченных банком, филиалом банка – нерезидента РК, от нерезидентов, по которым имеются непогашенные обязательства на начало и (или) конец отчетного периода.

  • Отчет о проведенных валютных операциях

• Изменены правила мониторинга валютных операций в Казахстане (zakon.kz)

[Елена Скок]

Больше похож на шаг отчаяния. Паника, истерика

отчего паника?

[sisoff]

В чем держать сбережения Казахстанцу ? У любителей кирпича и бетона тоже проблемы, в ракете недвижимости РК скоро кончится топливо пенсионных денег, да и порог вхождения очень не для всех. Пару тыщ на черный день не припаркуешь.

 

Неплохим решением (не для людей - для строительных компаний) было ограничить выдачу кредитов банками для домов не старше 19ХХ годов (не помню, какое последнее - 80-е?)

А в РФ - друзья из Воронежа говорили - некоторые стройки замораживают. Это недавно - с неделю назад. Так то кирпич и бетон он тоже как бы под вопросом.

Металлы еще есть. Серебро недооценено (ИМХО).

Но если серьезный пушной зверек придет, то история показывает, золотая цацка=мешок картошки (1920-е) или вообще кусок хлеба (Ленинград 1942-43). Хотя бумага тогда вообще ничего не стоила.

 

[zatabolsk]

отчего паника?

 

 

Ожидание смерти (экономической) хуже самой смерти. 90-ые HARD версия.

 

1. Отрицание
2. Гнев
3. Торг
4. Депрессия
5. Принятие

На 3 стадии ИМХО. Кстати очень быстро пришли, время ускоряется.

Сообщение отредактировал zatabolsk: 25.03.2022, 18:51:50

[Елена Скок]

 

отчего паника?

 

 

Ожидание смерти (экономической) хуже самой смерти. 90-ые HARD версия.

 

1. Отрицание
2. Гнев
3. Торг
4. Депрессия
5. Принятие

На 3 стадии ИМХО. Кстати очень быстро пришли, время ускоряется.

 

на стадии принятия тогда что будет?

[zatabolsk]

 

на стадии принятия тогда что будет?

 

90-ые HARD версия

[-RS-]

 

 

90-ые HARD версия

 

Есть аргументы такого пессимистичного сценария ? в 90 что было ? Полная остановка плановой экономики, тотальное разрушение производственных цепочек и рынков сбыта. Еще и процесс был внешне контролируемый. Умышленное банкротство и передача за недорого самых ликвидных объектов в руки сформировавшегося класса олигархов. Вывод этими олигархами всего свеже-зарабатываемого капитала в благонадежные страны. Ну и снизу всех этих процессов бытовой ужас по которым все запомнили 90.

 

Сейчас вроде как все вводные совсем другие,на дворе РФ разновидность капитализма и рыночная экономика. Экспорт просядет в объемах но пока растет в цене, где то будет смена контрагентов Европы, США, Японии на остальной мир. Олигархов закошмарили санкциями, новых денег они не вывезут, да и наверное поэтому и кошмарили что перестали выполнять свою роль - вывозить.  По внутренней экономике сильный удар , но она больше перераспределяет и повышает уровень жизни нежели зарабатывает и дает возможность импортировать. Причем прибыль и роялти  компаний которые ушли тоже снизит отток капитала. Тот же Мак давал работу тысячам людей (перераспределял деньги) но в целом выводил деньги, а сколько таких потоков в том числе и совсем местами за воздух Гугл, Виза,Мастеркард, Майкрософт, Нетфликс, Спотифай и т.д.  Со временем пустые места заполнятся, суперсложного зарубежный бизнес в РФ не производил ничего. В теории олигархи имея потенциал могут заполнять некоторые образовавшиеся пустоты. Авиа пассажирской  отрасли досталось сильнее всех, она по сути во всем мире в дуополии Боинга и Аирбаса. Но что то у РФ есть. Готовые планеры (кузова) мс21, двигатели (пд14) плохо с электроникой и авионикой. Тут с Китаем может кооперация случится. Там тоже наверное не сильно рады что в небе летают только самолеты из стран которые задушили китайскую гордость - Хуавей. Может поэтому и упал недавно самолет чтобы на предстоящем съезде компартии никто не был против решений строить свои самолеты. Так что в целом в РФ думаю будет сильная безработица, значительная посадка по уровню жизни, перезагрузка экономики, но не масштаба 90тых.  Могут даже выйти сильнее из этого, если в правильных местах будут правильные люди. Главное чтобы в более масштабный конфликт это не переросло.

Сообщение отредактировал -RS-: 27.03.2022, 06:11:10

[Sgolf]

В 90-е России помогал весь мир, сейчас из союзников - страны изгои. Великие технологические достижения могут оказаться залепухой для глубинного пипла, трухой. Так что ситуация х.з.

90-ые HARD версия

Есть аргументы такого пессимистичного сценария ? в 90 что было ? Полная остановка плановой экономики, тотальное разрушение производственных цепочек и рынков сбыта. Еще и процесс был внешне контролируемый. Умышленное банкротство и передача за недорого самых ликвидных объектов в руки сформировавшегося класса олигархов. Вывод этими олигархами всего свеже-зарабатываемого капитала в благонадежные страны. Ну и снизу всех этих процессов бытовой ужас по которым все запомнили 90.

Сейчас вроде как все вводные совсем другие,на дворе РФ разновидность капитализма и рыночная экономика. Экспорт просядет в объемах но пока растет в цене, где то будет смена контрагентов Европы, США, Японии на остальной мир. Олигархов закошмарили санкциями, новых денег они не вывезут, да и наверное поэтому и кошмарили что перестали выполнять свою роль - вывозить. По внутренней экономике сильный удар , но она больше перераспределяет и повышает уровень жизни нежели зарабатывает и дает возможность импортировать. Причем прибыль и роялти компаний которые ушли тоже снизит отток капитала. Тот же Мак давал работу тысячам людей (перераспределял деньги) но в целом выводил деньги, а сколько таких потоков в том числе и совсем местами за воздух Гугл, Виза,Мастеркард, Майкрософт, Нетфликс, Спотифай и т.д. Со временем пустые места заполнятся, суперсложного зарубежный бизнес в РФ не производил ничего. В теории олигархи имея потенциал могут заполнять некоторые образовавшиеся пустоты. Авиа пассажирской отрасли досталось сильнее всех, она по сути во всем мире в дуополии Боинга и Аирбаса. Но что то у РФ есть. Готовые планеры (кузова) мс21, двигатели (пд14) плохо с электроникой и авионикой. Тут с Китаем может кооперация случится. Там тоже наверное не сильно рады что в небе летают только самолеты из стран которые задушили китайскую гордость - Хуавей. Может поэтому и упал недавно самолет чтобы на предстоящем съезде компартии никто не был против решений строить свои самолеты. Так что в целом в РФ думаю будет сильная безработица, значительная посадка по уровню жизни, перезагрузка экономики, но не масштаба 90тых. Могут даже выйти сильнее из этого, если в правильных местах будут правильные люди. Главное чтобы в более масштабный конфликт это не переросло.

[-RS-]

В 90-е России помогал весь мир, сейчас из союзников - страны изгои. Великие технологические достижения могут оказаться залепухой для глубинного пипла, трухой. Так что ситуация х.з.

 

Термин "помогал" совсем коверкает суть, никто никому бесплатно не помогает, тут уместней назвать это торговлей, на выгодных для обоих сторон условиях. У РФ был платный доступ к некоторым достижениям и технологиям запада. Далеко не ко всем, к тем же полупроводникам никого не подпускают за любые деньги. Свои технологии у РФ развивались плохо, зачем если во много раз дешевле и проще купить готовое чем что то придумывать. А когда купить не дают, тут другого варианта как сделать самому нет. Был показателен момент когда трубу СП2 на высокой степени готовности остановили санкциями.  Тогда, насколько помню, все встало, все западные компании отказались участвовать. Но как то достроили трубу. В начале года новый атомный ледокол запустили, а это по масштабам не простой кораблик, там нормально так технологий внутри.  Про залепуху помню гиперзвук мультиками называли, честно скажу я и сам думал что мультики. А сейчас Байден говорит ракета как ракета, но только если полетела - остановить не возможно. Выходит что не мультики. Я не гражданин РФ, не ура патриот, не слепой оптимист, но и не пессимист, мне реальность интересна потому что в ней мы живем.  Интересно какой, через год экономической войны, будет экономика европы? Один из ингредиентов их успешного успеха - дешевые ресурсы. Думаю евро 1:1 или даже ниже.

[zatabolsk]

Вы забыли добавить сюда (на вскидку):

Две войны в Чечне.
Дефолт 98 года.

 

Для того чтобы заработоло все вами выше описанное необходимо одна вещь называется платежеспособное население.

В грядущих внутренних войнах или для их предотращения необходимо тратить все деньги на силовиков/армию -> повышать налоги/ обесецнивать рубль -> сокращать инвестиции в эконономику. И при этом восстанавливать всю технологическую цепочку произвоства на которые нужно очень много денег.

 

И больше никаких инвестиций из за рубежа ни денег, ни технолгий, ни станков, ни оборудования.

Сообщение отредактировал zatabolsk: 27.03.2022, 20:32:33

[Duskiness]

Чёйта вы регулярно сами себе противоречите...
Страшилки рассказываете...

Для того чтобы заработоло все вами выше описанное необходимо одна вещь называется платежеспособное население.

Платёжеспособное? Это как? Продавец Zara в компании с супервайзером Колы обеспечат бюджет государства? Вам не говорили что Кейнсианство "умерло"?
Воощет всегда считалось что "кадры решают всё.."... И по вышеприведённым примерам можно сказать что кадры есть... Возможно и не так красочно как рассписывают на западе, меньше пыли в глаза и не менее эффективно...

В грядущих внутренних войнах или для их предотращения необходимо...

Это вы как "агент влияния" заявляете или телеграмканалов пересмотрели?

тратить все деньги на силовиков/армию -> повышать налоги/ обесецнивать рубль -> сокращать инвестиции в эконономику.

Чо? Прям фсе-фсе тратить? А рубль зачем им обесценивать? А сокращать зачем?

И при этом восстанавливать всю технологическую цепочку произвоства на которые нужно очень много денег.

Так сокращать или востанавливать?

И больше никаких инвестиций из за рубежа ни денег, ни технолгий, ни станков, ни оборудования.

Ну инвестиции от бигмака или Монсанты очень спорные радости... Технологии? А откуда у коммунистического Китая технологии? Станки и оборудование? Ну да, ну да... Ещё кто кому....

Так чо там с кошмаром курса рубля?

[arni2007]

какой курс с утра, кто подскажет?

форте форекс уже по 491 берут, тогда ожидать должны ниже имхо....

[Futurist]

какой курс с утра, кто подскажет?

форте форекс уже по 491 берут, тогда ожидать должны ниже имхо....

Ожидается стабилизация курса -))

[Zaporozes]

Мнение от бакалавра экономики учившейся в гарварде : (не моё)

Россия если при экспорте газа будет производить расчеты в рублях, искусттвено поддерживая сильный рубль, при этом газ будет стоить меньше рублей, сокращая выручку газпрома, в итоге высокие темпы инфляции в россии увеличат внутренние расходы газпрома, создается парадокс. Что на это скажем?

От себя. не совсем понятно, т.к курс валют свободно плавающий и цена валюты намировом рынке зависит от торгового баланса страны, по моему, то газ(и прочее) в пересчете на доллар будет дорожать а почему инфляция? от большей массы рублей на рынке?

[Futurist]

Мнение от бакалавра экономики учившейся в гарварде : (не моё)

Россия если при экспорте газа будет производить расчеты в рублях, искусттвено поддерживая сильный рубль, при этом газ будет стоить меньше рублей, сокращая выручку газпрома, в итоге высокие темпы инфляции в россии увеличат внутренние расходы газпрома, создается парадокс. Что на это скажем?

От себя. не совсем понятно, т.к курс валют свободно плавающий и цена валюты намировом рынке зависит от торгового баланса страны, по моему, то газ(и прочее) в пересчете на доллар будет дорожать а почему инфляция? от большей массы рублей на рынке?

Весь парадокс  в том, что курс рубля и тенге на рыночный и он не свободно плавающий.

До тех пор,пока, рынок будет поддерживаться интервенциями со стороны банка, говорить с точки зрения экономической теории не совсем корректно! -))

Сообщение отредактировал Futurist: 28.03.2022, 10:51:57

[zhakar]

вливания можно четко отследить на форте форексе, как только график резко падает вниз значит шли вливания, это я как инженер пульта управления на заводе говорю. по тренду можно отследить.

[Zaporozes]

Теперь про вливания, по бретон-вудскому, а позднее теперь по Ямайскому соглашению курс валюты свободно плавающий без привязки к чему-либо, вливания нацбанка валюты, держат курс на нужном уровне, не давая поднятся или упасть нацвалюте, если нацбанк делает интервенции, то искусственно занижается курс, не давая покупательной способности тенге повысится и стоимость товаров в тенге-доллар не поднимается, а как видим только падает, т.е для иностранцев у нас всё только дешевеет

[Elmira_2030]

Теперь про вливания, по бретон-вудскому, а позднее теперь по Ямайскому соглашению курс валюты свободно плавающий без привязки к чему-либо, вливания нацбанка валюты, держат курс на нужном уровне, не давая поднятся или упасть нацвалюте, если нацбанк делает интервенции, то искусственно занижается курс, не давая покупательной способности тенге повысится и стоимость товаров в тенге-доллар не поднимается, а как видим только падает, т.е для иностранцев у нас всё только дешевеет

переведите

[SkyKiller]

Мнение от бакалавра экономики учившейся в гарварде : (не моё) Россия если при экспорте газа будет производить расчеты в рублях, искусттвено поддерживая сильный рубль, при этом газ будет стоить меньше рублей, сокращая выручку газпрома, в итоге высокие темпы инфляции в россии увеличат внутренние расходы газпрома, создается парадокс. Что на это скажем?

Она не учитывает что укрепление рубля снизит инфляцию