Сообщений в теме: 5002

[Wizzy]

Добрый вечер сограждане! Хотелось бы узнать, срочно нужно попасть в ЦОН, на егове запись забита до 22 июля, можно как нибудь в живой очереди попасть? Бостандыкский цон

[Хаванагил]

Я тоже добавлю в копилочку хороших новостей

 

Да толку-то в этой копилочке - если напоминать о победителях лотереи, то это не отменит существование проигравших.

 

В середине прошлого месяца водил ребёнка к дерматологу в платную клинику - здоровая молодая женщина до сорока - а вчера узнал, что она уж неделя, как умерла. Пневмония.

 

Хоть копилочка, хоть депозитик. Лотерея.

[Viktor Kalinin]

и такое наблюдение: хоть у нас население в 2,62 раза меньше украинского, мы опередили их и по общему числу заболевших, и по суточному приросту :-(

И при этом у них нет жесткого карантина, открыты пляжи, работают фитнес центры и т.д

А бешпармак они тоже толпой едят?

[CompMan]

и такое наблюдение: хоть у нас население в 2,62 раза меньше украинского, мы опередили их и по общему числу заболевших, и по суточному приросту :-(

И при этом у них нет жесткого карантина, открыты пляжи, работают фитнес центры и т.д

А бешпармак они тоже толпой едят?

Не, они горилку пьют и салом закусывают.

[MMC_PAJERO]

Добрый вечер сограждане! Хотелось бы узнать, срочно нужно попасть в ЦОН, на егове запись забита до 22 июля, можно как нибудь в живой очереди попасть? Бостандыкский цон

В среду и сегодня были в Цоне в Кулагере прописка. Про запись только охраник спрашивал на входе, внутри живая очередь была. Записывались предварительно по телефону

[evgesha71]

а вот и настоящая статистика...

 

«Ситуация чрезвычайная» — в Казахстане за неделю выявлено около 57 тысяч случаев пневмонии

 

Почти 40 тысяч из этих случаев имеют схожее течение с коронавиурусом — министр здравоохранения.

 

«С 1 по 8 июля зарегистрировано 56 809 тысяч случаев пневмонии. Идет резкий рост количества больных. Есть пневмонии вирусные — их 7 348, бактериальные пневмонии — 9 759 и вирусные пневмонии неуточненные, которые имеют схожее течение с коронавирусом, их количество равно 39 702 случаев», — сообщил министр.

 

«В июне 2020 года число зарегистрированных смертей от пневмонии увеличилось в 2,3 раза и составило 628 случаев, в июне прошлого года их было 274 случая»

 

Алексей Цой также проинформировал, что в этом году возросла смертность от пневмонии. За первое полугодие от этой болезни скончались — 1 772 человек, тогда как за весь прошлый год умерли — 1 780 казахстанцев.

 

за неделю догнали показатели четырёх месяцев.

[Fiona]

 

и такое наблюдение: хоть у нас население в 2,62 раза меньше украинского, мы опередили их и по общему числу заболевших, и по суточному приросту :-(

И при этом у них нет жесткого карантина, открыты пляжи, работают фитнес центры и т.д

 

В "и т.д." включена дикая смертность, отсутствие тестирования, отсутствие хоть какой-то медицинской помощи?

То, что там люди умирают без каких-либо тестов, лекарств и внесения в статистику не означает, что там все так чудесно и прекрасно.

 

[asr]

а вот и настоящая статистика...
 

«Ситуация чрезвычайная» — в Казахстане за неделю выявлено около 57 тысяч случаев пневмонии
 
Почти 40 тысяч из этих случаев имеют схожее течение с коронавиурусом — министр здравоохранения.
 
«С 1 по 8 июля зарегистрировано 56 809 тысяч случаев пневмонии. Идет резкий рост количества больных. Есть пневмонии вирусные — их 7 348, бактериальные пневмонии — 9 759 и вирусные пневмонии неуточненные, которые имеют схожее течение с коронавирусом, их количество равно 39 702 случаев», — сообщил министр.
 
«В июне 2020 года число зарегистрированных смертей от пневмонии увеличилось в 2,3 раза и составило 628 случаев, в июне прошлого года их было 274 случая»
 
Алексей Цой также проинформировал, что в этом году возросла смертность от пневмонии. За первое полугодие от этой болезни скончались — 1 772 человек, тогда как за весь прошлый год умерли — 1 780 казахстанцев.

за неделю догнали показатели четырёх месяцев.

Даже это не отражает всей картины.
Потому как записывают смерть не от пневмонии и не от ковид а от других болезней.

Сообщение отредактировал asr: 10.07.2020, 21:30:51

[CompMan]

и такое наблюдение: хоть у нас население в 2,62 раза меньше украинского, мы опередили их и по общему числу заболевших, и по суточному приросту :-(

И при этом у них нет жесткого карантина, открыты пляжи, работают фитнес центры и т.д

В "и т.д." включена дикая смертность, отсутствие тестирования, отсутствие хоть какой-то медицинской помощи?
То, что там люди умирают без каких-либо тестов, лекарств и внесения в статистику не означает, что там все так чудесно и прекрасно.

У меня там родственик проживает и коллеги по работе. Нормально все там. А вы продолжайте смотреть парашу 1.

[Дашец]

На начальной стадии эпидемию можно было относительно легко предовратить по принципу максимальной изоляции как заболевших так и контактных. Наши власти более или менее с этим справлялись, не без косяков, конечно. Но им упорно мешали антикарантинщики

ага, плохому танцору всегда чтото мешает

 

"..Уже через месяц после начала карантина, то есть в апреле, было ясно, что меры излишне жесткие и ведут только к ухудшению ситуации. А ведь можно было организовать нормальное медобслуживание населения. Но ничего этого сделано не было. Поэтому нынешний всплеск заболеваемости всеми другими болезнями, кроме коронавируса, это прямая заслуга необдуманных карантинных мер. Не говоря уже о том, что это логическое следствие тех реформ, которые пыталась проводить биртановская команда...."(с)

Сообщение отредактировал Дашец: 10.07.2020, 21:58:03

[Frya]

Вот только не надо себя обелять. На начальной стадии эпидемию можно было относительно легко предовратить по принципу максимальной изоляции как заболевших так и контактных. Наши власти более или менее с этим справлялись, не без косяков, конечно. Но им упорно мешали антикарантинщики...

 

 

Ух ты!  Мы вышли из бухты!  В качестве референции: я в вирус верила с самого начала и сейчас верю также.  В необходимость карантина - в том виде, в котором как он был введен у нас - не понимала и не понимаю.  

 

Ну а теперь по сути выдвинутых тезисов.  

 

Во-первых, об отвественности за текущую ж***  ситуацию в стране:

а) Держите - количество койкомест в КЗ сократилось в 2.5 раза с 1998 по 2019 годы - https://lsm.kz/kojko-mesta-po-regionam  

Из этой же серии -в 1975 году в Казахской ССР было 1779 больничных учреждений, а сейчас 749 больничных организаций (ссылки вот и вот, соотвественно - https://www.booksite...008/106/997.htm и https://stat.gov.kz/.../63/statistic/7).  Чуете разницу? Скажу сразу - я  не из тех, кто ностальгирует по СССР.  Я это просто, чтобы Вы там поаккуратнее с обвинениями в адрес населения, как мы помешали властям.  

 

б) В текущей ситуации врачи увольняются с повышенной скоростью

Их тех же ссылок вверху можно увидеть, что количество врачей на 10 тысяч населения в Казахстане равно тому же, что было в 1975 году, а количество среднего медперсонала еще и уменьшилось.  Ну и есть куча публикаций на эту тему - в смысле про дефицит кадров в медицине.  Основной причиной была указана низкая зарплата.  Вот, например - "С первого июля зарплата младшего персонала увеличится с 48 тысяч 861 тенге до 64 тысяч 520 тенге (до 171 доллара). Среднего медицинского персонала – с 76 тысяч 395 тенге до 99 тысяч 313 тенге (до 263 долларов)."  Отмечаю - это публикация за июнь 2019 года, Карл!!! (https://ru.sputnikne...kazakhstan.html).  А сейчас мы удивляемся, что  врачи и мед персонал увольняются (особенно в текущей ситуации) и некому лечить людей.  

 

в) Плохое обеспечение СИЗ для врачей и медперсонала, дефицит лекарств, огоромные очереди в аптеки (вы прогуляйтесь, прогуляйтесь на Гоголя/бывшую Фурманова, поглядите как там народ бьется за аспирин и парацетамол), из рук вон плохое информирование о вводимых ограничениях и т.д.и т.п.  

 

Имхо, текущая ситуация вскрыла системные проблемы.  Как же это у нас получилось???  Дайте ка я подумаю...  Мы Экспо проводили, ЛРТ строили  (подвесную, мать её, рельсовую дорогу прямо посреди степи!!!), имели место десятки коррупционых дел, в том числе в отношении руководства СК-Фармация.  Но это все ерунда.  Текущая  ситуация конечно есть результат деятельности антикарантинщиков. 

 

Во-вторых, по карантину и по его необходимости.  Я была и есть за огранчительные меры.  Конференции, театры, кинотеатры в это время это нонсенс.  Маски, перчатки должны быть обязательными.  Но основной вопрос, на который необходимо ответить -  чего мы пытаемся достичь карантином (под словом карантин я понимаю ограничения на выход из дома и передвижение для людей по городу)?  Мы просто, как обезьяны повторяем действия каких-то других стран или у нас есть какой-то план, который мы реализуем?  

 

Изначально ответ был такой - карантин нужен чтобы наша система здравоохранения лучше подготовилась к "волне" и чтобы "размазать" количество заболевших по времени и т.д.  Что имеем сегодня, спустя почти 4 месяца с даты введения ЧП и карантина от 15 марта 2020 года?   Помогли нам эти месяцы как-то подготовиться? Если 4 месяца не помогли, сколько месяцев помогут?  На сколько можно/нужно запереть людей по домам, чтобы наша система здравоохранения подготовилась?  Если все сядут по домам и выйдут через, например, 6 месяцев - будет готова медицина?  Нас всех спасут? Когда запрещают выходить из дома дальше чем на 2 квартала, но при этом разрешают работать стройкам - что мы пытаемся достичь? 

Сообщение отредактировал Frya: 10.07.2020, 21:49:04

[manya6e4ka]

Добрый вечер сограждане! Хотелось бы узнать, срочно нужно попасть в ЦОН, на егове запись забита до 22 июля, можно как нибудь в живой очереди попасть? Бостандыкский цон

Помогайки везде есть, но не за спасибо.

[nafanja]

Может кто в курсе. Блокпосты будут по дороге на капчик? И будут ли работать зоны отдыха?

А это так жизненно необходимо в данной ситуации? Это ж как приспичило покупаться на Капчике, что на форум пришлось зайти....  ну если сильно хочется-ванная Вам в помощь или езжайте-потом поделитесь впечатлениями... ,но в др. ветке. Тут немного др. вопросы обсуждают

Сообщение отредактировал nafanja: 10.07.2020, 22:00:23

[Lewis]

Из этой же серии -в 1975 году в Казахской ССР было 1779 больничных учреждений, а сейчас 749 больничных организаций (ссылки вот и вот, соотвественно - https://www.booksite...008/106/997.htm и https://stat.gov.kz/.../63/statistic/7). Чуете разницу? Скажу сразу - я не из тех, кто ностальгирует по СССР. Я это просто, чтобы Вы там поаккуратнее с обвинениями в адрес населения, как мы помешали властям.

 

Тем более. Коль вы в курсе статистики по мощностям нашей медицины, то наоборот, должны были понимать, что с небольшим числом ковид-заболевших она справится, и всячески способствовать должному прохождению первого карантина, что позволило бы избежать нынешнего состояния. Но нет, мы будем постфактум жонглировать циферками и списывать все на что угодно, только не на себя.

[mrshrek]

Тем более. Коль вы в курсе статистики по мощностям нашей медицины, то наоборот, должны были понимать, что с небольшим числом ковид-заболевших она справится, и всячески способствовать должному прохождению первого карантина, что позволило бы избежать нынешнего состояния. Но нет, мы будем постфактум жонглировать циферками и списывать все на что угодно, только не на себя.

эгоистов и социопатов не проймешь, им всегда своя рубашка ближе, а на окружающих наплевать с высокой колокольни. Даже с ярко выраженными симптомами ковида гордо объявляют что "гуляют на свежем воздухе", а что при этом ставят других под риск им никакого дела нет
https://vse.kz/topic...3#entry36256729
а без симптомов таких гуляк в стране пруд пруди, бегают повсюду заразу разносят, лишь бы им самим было удобно.

Сообщение отредактировал mrshrek: 10.07.2020, 22:43:15

[лого]

а вот и настоящая статистика...

«Ситуация чрезвычайная» — в Казахстане за неделю выявлено около 57 тысяч случаев пневмонии

Почти 40 тысяч из этих случаев имеют схожее течение с коронавиурусом — министр здравоохранения.

«С 1 по 8 июля зарегистрировано 56 809 тысяч случаев пневмонии. Идет резкий рост количества больных. Есть пневмонии вирусные — их 7 348, бактериальные пневмонии — 9 759 и вирусные пневмонии неуточненные, которые имеют схожее течение с коронавирусом, их количество равно 39 702 случаев», — сообщил министр.

«В июне 2020 года число зарегистрированных смертей от пневмонии увеличилось в 2,3 раза и составило 628 случаев, в июне прошлого года их было 274 случая»

Алексей Цой также проинформировал, что в этом году возросла смертность от пневмонии. За первое полугодие от этой болезни скончались — 1 772 человек, тогда как за весь прошлый год умерли — 1 780 казахстанцев.

за неделю догнали показатели четырёх месяцев.

Раньше я сомневался в этой заразе, но как напротив моего дома в Городском псих диспансере на Каблукова открыли провизорный центр, начал немного опасаться, я столько скорых в своей жизни не видел, сколько в этот центр за 10 минут приезжает, так же в день несколько машин труповозок от туда выезжает, такое ощущения складывается, что ещё пару дней и поовизорный центр будет забит до отказа.

[Фикус Бенджамина]

Знаю, что получу предупреждения от модератора, но то что сейчас происходит это просто пиздец!

[FL1]

а вот и настоящая статистика...

 

«Ситуация чрезвычайная» — в Казахстане за неделю выявлено около 57 тысяч случаев пневмонии

 

Почти 40 тысяч из этих случаев имеют схожее течение с коронавиурусом — министр здравоохранения.

 

«С 1 по 8 июля зарегистрировано 56 809 тысяч случаев пневмонии. Идет резкий рост количества больных. Есть пневмонии вирусные — их 7 348, бактериальные пневмонии — 9 759 и вирусные пневмонии неуточненные, которые имеют схожее течение с коронавирусом, их количество равно 39 702 случаев», — сообщил министр.

 

 

Для сравнения количество пневмоний в Москве (население 12,7 млн.).

Ежедневные данные по пневмонии в г. Москве (источник):

[Радиа]

Frya, я бы может согласился с обязательным ношением масок, перчаток и собледения дистанции, если бы хоть кто-то мог обьяснить систему выбора вирусом смертников.
Никто ничего не понимает, но все борются! И Вы в том числе.
Адекватный человек должен понимать с чем имеет дело и потом уже вырабатывать стратегию.
А может наоборот и ношение масок усугубляет процесс?
Хуже нет когда дилетанты решают подобные вопросы.
Зы. И, что, сильно помогли китайцам массовые обливания городов непонятной жидкостью?
Это не чума и не холера! Когда вы это поймете?

[mrshrek]

Знаю, что получу предупреждения от модератора, но то что сейчас происходит это просто пиздец!

это еще цветочки. Осенью-зимой подойдет вторая волна, и что происходит сейчас будет казаться раем по сравнению, а все потому что многие попросту не хотят осознать реальность происходящего и продолжают игнорировать все правила карантина и эпидемиологической безопасности.