Сообщений в теме: 5002

[Alex210974]

бессимптомники, скорее всего, и являются главными разносчиками болезни. 

И если это действительно так, то единственный способ решить проблему, это посадить всех на жесткий карантин, при этом делая методичный скрининг на вирус всего населения, пока все бессимптомники не будут выявлены и не выздоровеют. Как вы думаете, это реальный сценарий, даже для нашей немногочисленной страны?

Сообщение отредактировал Alex210974: 31.05.2020, 20:41:42

[OwlMind]

будет. просто растянули во времени. и не скопом все люди заболели,

 

А теперь что изменилось и какое волшебство помешает заболеть? Все карантинные меры почти полностью свернуты.

[SeregaZ]

Остальные 25%  это 1000 человек на весь Казахстан.Чай справятся.

 

там один человек бегает и скрины на форуме делает... чтоб было. попросите его тоже вас заскринить чтоб было.

 

Сказал человек, который не ходит в маске на улице, так как жарко.

ежели не выходить на улицу, то не нужно одевать маску. тут бы того негра картинкой из мемов вставить... ну да ладно. седня в магазин ходил - одевал. вчера ходил в тц - вот там да... на пол пути снял. запарился. но в тц одевал, как полагается завтра по плану выходить и на долго. настраиваюсь часов в 9, чтоб не сильно жарко. отпишу в маске был или нет.

[Шмяк]

вчера ходил в тц - вот там да... на пол пути снял. запарился

о том и речь.  Как сторонник карантина, да чтобы подольше и пожестче, маску завтра за пределами своей машины и дома не снимайте, пожалуйста, совсем. У нас по правилам ее необходимо носить и просто на улице. 

Сообщение отредактировал Шмяк: 31.05.2020, 20:58:53

[OwlMind]

Сын в Ванкувере работает на удаленке за очень приличные деньги

 

И каким образом ситуация вашего сына в Ванкувере относится к людям в Каскелене или Талагаре, где и в лучшие то времена с работой не богато?

[SeregaZ]

А теперь что изменилось и какое волшебство помешает заболеть?

с самого начала власти делали ставку на жару. сами на себя они поставить постеснялись. поэтому задача была дотянуть до жары. с жарой просто все просто: чихнул, и в этом раскаленном воздухе сразу все испарилось. вирусу капельки воды надо, а жара - для него не благоприятные условия. со снятием они конечно поспешили. и толк от карантина был похерен еще тем, что карантин хоть и был - но совсем не строгий, то есть без показательных порок на площади и сжиганий на костре не носящих масок. эти меры нужны были кровь из носу. более строгий карантин порешал бы все проблемы. сейчас бы уже выходили из карантина и не было этих сотен заболевших каждый день. но вмешалось раздолбайство властей и нытье самих граждан. посему смягчили. теперь цифры будут расти. хотелось бы конечно чтоб жара помогла, и она бы помогла - будь карантин, то есть чтоб люди дома сидели. но нет, они будут блудить на улице и посещать все заведения, что пооткрывали, и из-за жары не будут носить маски. так что жара и благословение и проклятье.

 

пока все бессимптомники не будут выявлены и не выздоровеют.

вот вот. соблюдая ранее более тщательно карантин и чуть дольше - эти бессимптомники сами бы по себе и повыводились.

[Дядя Нортон]

я вот не понял насчет пузырей... зачем государству самому себе создавать проблему запрещая работать, если можно и не запрещать? поясняю: если люди и предприятия работают, соответственно платят налоги. то есть у государства есть деньги и оно может их куда-то рассовывать. а тут выясняется пузырь. надо срочно всех лишить работы. угу, хорошо, ладно все сидят без работы. эта работа давалась государством? платит государство? нет. частные компании. они как платили налоги сами, так и зарплату сотрудникам и налоги за сотрудников и все такое прочее. теперь же что получается - налоги платить никто не будет. ну в смысле будет, но куда поменьше, чем раньше. то есть государство получит меньше средств за этот период, но всякие пенсии и пособии то надо оплачивать по старому объему. государство это не частная контора, чтобы тоже взять и перестать платить зарплату - сиречь пенсии. так где здесь сдувание пузыря то? в чем смысл?

 

дело в том, что Вы смотрите на наше государство. Да, оно контрциклично относительно всего мира. У нас некоторые вещи наступают сильно позже. Если ваще наступают. 

А смотреть надо на то государство, которое собиралось сдувать пузырь. Так получилось, что оно может диктовать таким государствам-бензоколонкам и банановым республикам, что и как делать. Включая пошаговые инструкции. Так вот оно и продиктовало карантин, ЧП и прочее. Всем. Кто-то брыкается, его назначают государством-изгоем. Кто-то не брыкается, его назначают государством-гоем. И все рады и все танцуют

[AlexPol]

вы мечтаете "догнать и обогнать" Швецию?

Мне нет дела до Швеции и совсем не интересуют копипасты. Каким образом карантин помог, если уже месяц мы получаем ежедневный прирост от 200 до 400 человек в день. Я могу понять, когда люди говорят, что карантин был необходим, чтобы мобилизовать медицинскую систему и временно снизить на нее нагрузку. Познакомиться с вирусом, понять насколько он у нас будет опасен, как будет себя вести. То есть, я признаю, что, возможно, эти два месяца карантина имели смысл и помогли государству. Но утверждать, при стабильном ежедневном приросте почти во всех регионах, что карантин помог справиться с распространением заболевания - это как-то слишком. Или во время карантина вирус застращали и строго наказали заражать строго определенное количество людей. Это наш особый подход, видимо, наравне с точечным устранением вируса во дворах.

 

все правильно, как начали ослаблять карантин, так через две недели начался прирост заболевших. Всё логично.
Насчет остальных претензий обращайтесь к Президенту, он тут всем командует.

[SeregaZ]

о том и речь.  Как сторонник карантина, да чтобы подольше и пожестче, маску завтра за пределами своей машины и дома не снимайте, пожалуйста, совсем. У нас по правилам ее необходимо носить и просто на улице. 

 

напоминает мне выпуск Ералаша с уколами ученикам. один сходил, получил, выходит - тут друг ему дает игрушку и просит за меня тоже получи. сходил. выходит, а тут весь класс орет и всякие ништяки ему сует, типа за нас тоже получи... на следующий день учительница заходит, а он один стоит в классе. а где остальные? заболели. ну садись. я постою. (задница от уколов распухла)

мы - сторонники карантина, соблюдая карантинные меры, погоду не сделаем. я говорил о том, что не нужно было снимать и чтобы он был строже - если бы так было сделано, у нас была бы сегодня положительная динамика. со своей стороны то я конечно стараюсь выполнять. но нужно было ранее и всем это делать. вот о чем сыр бор. а не в том чтоб потролить.

[Дядя Нортон]

 

Весьма спорно. Современная мировая экономика построена на постоянном, беспрерывном потреблении. Увольнение миллионов выбивает эти миллионы из рядов потребителей, что никому даже близко на не надо. Далее, увольнять может понадобиться в период спада, а до ковида мировая экономика все еще росла, укреплялась на фоне кризиса 2008г, и до пика даже близко не добралась, не говоря уже о спаде. Да, в экономике присутствует цикличность, но мир не был на той стадии, где ему бы грозил кризисы в этом отношении, и уж тем более никто бы его намеренно не стал устраивать, если целью является обогащение сильных миров сего. Да и вообще, заявляения о том, что кто-то хотел "сдувать пузыри" принадлежат той же опере "вирус придуман, его не существует"

 

 

любое утверждение можно оспорить. Есть те, кто уверен в том, что Земля плоская. 

 

Вы опять не за тех думаете. Увольнение миллионов требуется во всех странах. Но. Самый главный потребитель в мире где? США. Они своих уволили, напечатали баксов, импортировали кучу товаров, раздали напечатанные баксы уволенным и ваще всем жителям. Потребление почти не упало. Зато они сильно переиграли баланс в других странах, которые де факто им конкуренты. Ослабили их. 

 

Про вирус. Вирус не придуман скорее всего. Он есть. И с этим придется как-то смириться. Как он появился, теперь уже вопрос 10-й. 

А вот как только он появился, стало понятно, что вирус опасный, стало понятно, что никто не знает как с ним бороться и что реально делать, тут и решили, что это то самое знамение, и кризис (сдувание очередного пузыря) подогнали уже искусственно. 

[AlexPol]

Сын в Ванкувере работает на удаленке за очень приличные деньги

 

И каким образом ситуация вашего сына в Ванкувере относится к людям в Каскелене или Талагаре, где и в лучшие то времена с работой не богато?

 

ну конечно..., ситуация сына в Ванкувере "Это другое", любимая присказка российских либералов...

Вы о людях в Каскелене или Талагаре "копья не ломайте", они сами о себе позаботятся.

 

Вы работаете, не голодаете? И что тогда ноете?

[Lyaks]

Как то непонятно и не последовательно!

вот сначала было объявлено, что:

https://tengrinews.k...almatyi-400225/

 

"Блокпосты не снимем до конца карантина" - замакима Алматы

и вчера была новость:

https://tengrinews.k...orzdrav-403941/

 

Карантин в Алматы сохраняется - горздрав

и всё равно:

https://tengrinews.k...polnoch-403968/

 

Блокпосты в Алматы уберут в полночь

[Дядя Нортон]

 

 

И каким образом ситуация вашего сына в Ванкувере относится к людям в Каскелене или Талагаре, где и в лучшие то времена с работой не богато?

 

 

а вы почитайте, сколько там уволено людей. Только в Британской Колумбии выплатили пособий по потере работы больше, чем у нас в области людей живет. То есть по меркам Каскелена, уволили ВСЕХ трижды. И работы в принципе не стало. Но как выяснилось, работа есть, но, возможно, не та, которую хотелось бы, не такая, как ожидалась. 

А ситуация на самом деле там тяжелее в чем-то. Там потеря работы слишком многим грозит потерей места жительства (аренда дорогая), потерей автомобиля (стоянка дорого, страховка дорого, бензин дорого) и многими другими неприятными вещами. В отличие от нас, там очень много людей живет в аренде. 

[Alex210974]

если бы так было сделано

Но не сделано - это реальность и сейчас вся эта перепалка всего лишь переливание из пустого в  порожнее.

Я почему скрины делаю, хотелось бы понять ретроспективно, насколько та или иная сторона была ближе к истине, но основываясь на комментариях реальных людей, а не статеек из сми.

[Alex210974]

 

Как то непонятно и не последовательно!

вот сначала было объявлено, что:

https://tengrinews.k...almatyi-400225/

 

"Блокпосты не снимем до конца карантина" - замакима Алматы

и вчера была новость:

https://tengrinews.k...orzdrav-403941/

 

Карантин в Алматы сохраняется - горздрав

и всё равно:

https://tengrinews.k...polnoch-403968/

 

Блокпосты в Алматы уберут в полночь

 

Ну и до кучи:

В Алматы с 1 июня возобновят работу бани, сауны и СПА-центры: https://news.mail.ru...584/?frommail=1

[Demka_DV]

В поле всех, под палящее солнце на посадку-прополку и никого изолировать не нужно и польза для всех. Для чего сидели подамам, до сих пор неясно, это очень хорошо прослеживается в области, там люди трудились и вируса не видели, только зомбо-ящик стращал.

[AlexPol]

пока все бессимптомники не будут выявлены и не выздоровеют.

вот вот. соблюдая ранее более тщательно карантин и чуть дольше - эти бессимптомники сами бы по себе и повыводились.

 

https://www.inalmaty...tecenie-10-dnej

Бессимптомных больных коронавирусом в Казахстане будут наблюдать на дому в течение 10 дней

 

Министр здравоохранения Казахстана Елжан Биртанов в ходе онлайн-выступления в эфире телеканала «Хабар 24» отметил, что в Казахстане число больных коронавирусом без каких-либо внешних симптомов составляет от 80 до 85% от общего числа выявляемых зараженных.

Он напомнил, что с середины апреля в стране реализуется профилактическое тестирование в закрытых коллективах. На сегодня каждый день тестируют 25 тысяч человек, в среднем выявляя по 300 больных за сутки, из которых 80% пациентов не чувствуют себя больными. Поначалу таких больных изолировали и помещали в инфекционные больницы, а затем в карантинные стационары или наблюдали на дому.

«Доминирующее количество больных в Казахстане представляют собой не больных людей, а вирусоносителей. Буквально на этой неделе появился ряд публикаций международного сообщества, в частности Сингапура и Южной Кореи, которые говорят о том, что данная категория лиц имеют гораздо меньшую вирусную нагрузку и представляют гораздо меньшую опасность для остального населения. В этой связи мы поменяли тактику. Вчера мы обсудили на объединенной комиссии со всеми нашими ведущими учеными, и согласились, что не требуется госпитализация данной категории людей, не требуется интенсивная терапия. Достаточно, если их будут наблюдать участковые врачи на дому через телефонные консультации, и в случае, если появятся симптомы, госпитализировать», - сообщил министр.

Биртанов отметил, что если в течение 10 дней у бессимптомных носителей инфекции не ухудшится состояние, то у них будет взят повторный тест, и в случае отрицательной реакции, они будут считаться самоизлечившимися. Если тест будет оставаться положительным, то наблюдение продолжат до 14 дней.

[AlexPol]

В поле всех, под палящее солнце на посадку-прополку и никого изолировать не нужно и польза для всех.

 

мы каждые два дня покупаем клубнику у предпринимателя из Чилика.

У него там поле клубничное (на смартфоне видео показывал).
За уборку клубники, за каждый ящик он сборщикам платит 250 тенге.

Не много конечно, но какой-никакой, но заработок... И на чистом воздухе :-)

[Дядя Нортон]

 

За уборку клубники, за каждый ящик он сборщикам платит 250 тенге.

Не много конечно, но какой-никакой, но заработок... И на чистом воздухе :-)

 

 

так там работать надо, и оплата сдельная. А надо, чтоб ничего тяжелее мышки и чтоб оклад. Тут карантин многим подкосил "карьеру". В этом согласен. Многие работодатели, если они из своего кармана деньги платят, сильно призадумаются об эффективности большого числа своих работников

[Fray]

 

вот вот. соблюдая ранее более тщательно карантин и чуть дольше - эти бессимптомники сами бы по себе и повыводились.

 

Исходя из того, что по новым параметрам так называемых бессимптомных будут наблюдать 10 дней, следовательно, по новым правилам инкубационный период равен 10 дней. Допускаю что это выяснили каким либо опытным путём в результате наблюдений, исследований да в целом не важно почему решили так. Решили так решили.

Помня о том, что жёсткого карантину было почти 2 месяца, когда все сидели по домам, то за эти 2 месяца все эти бессимптомные должны были либо стать симтомными и отправиться в больничку на лечение пополнив собой статистику того времени либо должны были сами по себе выздороветь. По моему логично.

Так откуда берут новых статистических больных если за 2 месяца сидения по домам все должны были либо выздороветь либо попасть в больницу и выздороветь там?

Тут либо тесты показывают погоду, либо сова на глобус не натягивается

Сообщение отредактировал Fray: 31.05.2020, 22:26:21