Сообщений в теме: 5000

[Вобейда]

Уважаемые соконфетники! Вот ссылки на предыдущие части темы: Часть 1, Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5, Часть 6. Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11

Прошу любить и жаловать. Продолжаем общение в очередной части.
Не ввязываемся в холивары, не реагируем на провокации.

Помним совет модераторов:
 

Кнопка жалоба жмется ВМЕСТО ответа, а не ВМЕСТЕ с ответом.

Тема посвящена нашему со-конфетнику Вобейда. Спасибо тебе за все.

Сообщение отредактировал Fiona: 18.02.2022, 18:22:47

[TOSTAK]

 

[AlexPol]

От тех событиях можно прочесть:

Д. Кунаев «О моем времени» (1991 г.)

ps

в сети есть pdf-ы

 

Название: О моем времени

Автор: Динмухамед Кунаев

Год: 1992

http://bibliotekar.k...-kto-vinov.html
ДЕКАБРЬСКИЕ СОБЫТИЯ В АЛМА-АТЕ

КТО ВИНОВАТ?

 

Ничего особого там не написано.

===============================

А вот в те годы в одной из местных газет было интервью с Д.Кунаевым, в котором он называл две конкретные фамилии организаторов всего действа. Вырезки из газеты у меня не сохранилось.

Сообщение отредактировал AlexPol: 11.12.2020, 22:24:38

[patrik63]

Я стараюсь не вспоминать те события 86-го. Потому что вокруг них столько же вранья, сколько вокруг 11 сентября в Америке или МН-17.
Я тогда год, как дембельнулся (служил в ГДР, мог остаться на 5 лет там, но поверил Пятнистому Демагогу). Работать устроился на п/я Гранит  ("электроламповый завод"). 
Я в 10 часов поехал на ст. Алма-Ата-2 оформлять документы для отправки грузов в сторону Балхаша. Ехал с пересадкой, сначала на троллейбусе (вроде 9) до Масанчи, затем нужно было пройти и пересесть на 30 автобус или 80 (экспресс) до конца. Автобусная остановка была на Сейфуллина.
Не доходя 50 м до Сейфуллина, увидел, что трое парней (щеглов) характерной наружности прям реально бъют девушку. Культурно и вежливо я попросил их прекратить это. Размазывая сопли они забежали за угол здания на Сейфуллина (Гидрометцентр?) и только подойдя туда поближе (хотел их догнать) я увидел толпу ИХ. Четверо долбили палками стоявший там Москвич-пирожковоз, десятки наблюдали. Те трое с соплями что-то громко орали ИМ и показывали в мою сторону. На меня постепенно пошла толпа. Мне пришлось срочно сваливать. Побежал я прямо через Абая между машин. Слева меня обошел Икарус-гармошка 80 маршрут, водитель не останавливаясь открыл переднюю дверь, я на ходу еле заскочил на подножку, дверью мне зажало ногу и в этот момент по ноге пришелся удар арматурой. Мизинец сломан и уродлив до сих пор. Но водила спас меня реально. Нижайший поклон ему и долгих счастливых лет! По разному пытался найти его многие годы, но тщетно. Автобус поехал быстрее и я увидел, что ИХ куча поднимается по Сейфуллина в сторону Площади.
В обед я был обратно на заводе. Не успел рассказать, что со мной случилось, как узнаю, что часть наших работников отправили ДНД-шить в район площади. Короче, им прилетело неслабо (одному мощно пробили голову), они забежали в общагу техникума связи и забаррикадировались там. Позвонили на завод, прося помощи.
В срочном порядке собрали человек 70-80 (папилили, наточили, обмотали и тд) сели на наш заводской Икарус и помчались.... в райком партии))). Там прождали, пока получали какие-то ценные указания часа полтора-два. 
Подъехал автобус с Абая на Космонавтов и остановился в районе билетных касс (чуть выше Дворца Спорта). На улице движения - НОЛЬ, на перекрестке Космонавтов-Сатпаева стояла машина с ГАИшниками. Как только мы вышли с автобуса они резко сели в машину и начали сваливать. Мы им начали махать руками, что типа свои))). Потом осторожно подъехали к нам и мы поговорили, выяснили у них (что нифига не ясно) обстановку.
Потихоньку дошли до Энергоинститута и встали на тротуаре по Сатпаева. Машин - нет, народу особо тоже. Вдалеке видим (началО смеркаться) толпа на Мира. Но непонятно, менты или ОНИ.
Через минут 10 к нам направляется толпа со стороны площади человек 100, почти все с палками и неадекватным поведением. Подошли метров на 30 до нас остановились и начали орать нам все прелести интернационализма и гуманизма (кстати, нашим «предводителем» был начальник мехцеха Серик))). Наши палочки были спрятаны. Мы их аккуратно достали и постучали по асфальту. Толпа рванула обратно к площади. Мы потихоньку двинули туда же, к общагам.
Реально передвигаться было ссыкотно и поэтому продвигались медленно. В десяти метрах было не разобрать - наши или нет. Тут уже стали появлятся военные на дороге (они просто стояли) и мы двинули быстрее. Мы подходили к военным и просили помощи, чтобы они нас прикрыли, когда мы пойдем в общагу за нашими ребятами. Но.... все-всё понимали, но команды никто лично отдавать не хотел. Нам до входа в общагу оставалось всего 100 метров, но эти метры...
Короче, постояли, покурили, договорились ОРАТЬ и БЕЖАТЬ, а там будь, что будет... Психическая атака, панимаишь.
Карочь, освободили мы наших, они были сильно приунывшие. А через время была дана команда на разгон войсками. До этого на полном серъёзе обсуждался разгон силами народных дружин))). 
Толпа с площади сыканула быстрее, чем со двора после нашей психатаки. Мы уже только открывали двери общаги и «принимали» для опознания и «домашнего ареста» приходящих с улицы.
В то же самое время, свою порцию адреналина, но уже на площади получал мой сосед и друг с 7 лет и до настоящего времени Александр В., медбрат на «Скорой». Хотя скорая эта была особенная, обслуживала специфичный (буйный) контингент на Сейфуллина-Абая. Поэтому тоже дофига может рассказать.

Выводы (мои) после прочтения 

ДЕКАБРЬСКИЕ СОБЫТИЯ В АЛМА-АТЕ. КТО ВИНОВАТ? 

Врёт, как дышит!!! Лучше бы я этого не читал, был более хорошего мнения о нём.
Все они одинаковые (это о партработниках, начиная с городского уровня) мрази до самого верха.
Всё было ОРГАНИЗОВАНО и сделан упор именно на национализм. Это, если коротко.
 

Сообщение отредактировал patrik63: 12.12.2020, 00:47:35

[Алма-атинец]

Фига себе.
Как дядька задвинул серьёзно.

Надеюсь - модеры не потрут этот пост.

зачОт, однозначно... зачОт.

Мне в 1986 году 14 лет было....и то дохера помню.

Вспышки национализма особенно.

[Алма-атинец]

(рукалицо)

Хотелось бы забыть...и жить нормально.
Дядька рассказывал..материн старший брат.

Кандидат наук горного дела...в оцеплении стоял тогда...там.

Ободрали всю плитку облицовочную с фасадов.
Пожарную машину перевернули и подожгли.

Зачем?

Что, Карл Маркс запрещает держать ковры в прихожей?(с)

[evla]

Ободрали всю плитку облицовочную с фасадов.
Пожарную машину перевернули и подожгли.

 

Да, кстати, напомнили. У меня брат двоюродный служил в ПЧ на К.Маркса. Говорит сначала пожарки выставили как есть вроде как по регламенту если сборище людей должно быть определенное количество ну и технику побили. После такого наварили на машины металлические сетки и с чистой советью поливали возвращая должок. Личный состав вооружили самодельными дубинками из отрезков силового кабеля с рукояткой сделанной из изоленты которую наматывали двумя валиками чтобы рука не соскользнула. Некоторым выдали телескопические дубинки которыми можно было наносить удары не только "рубящие" но и как бы вперед. Но больше никто не из л.с. с "мирными протестущими" в контакт не входил, власти поняли серьезность ситуации и уже с электоратом беседовали специально обученные для этого люди

[joinix79]

 

И под кроватью у меня была обувная коробка с песком, я в неё кулаки набивал )))) каратэ и все такое очень ярко модно было )))

Бак с водой пальцем пробить не пытался?
))))

У нас был тип в школе.
Сломал палец себе

 

[student2045]

Выводы (мои) после прочтения 

ДЕКАБРЬСКИЕ СОБЫТИЯ В АЛМА-АТЕ. КТО ВИНОВАТ? 

Врёт, как дышит!!! Лучше бы я этого не читал, был более хорошего мнения о нём.
Все они одинаковые (это о партработниках, начиная с городского уровня) мрази до самого верха.
Всё было ОРГАНИЗОВАНО и сделан упор именно на национализм. Это, если коротко.
 

А какая разница кто виноват? Стоит памятник ,называют улицы в честь ,,героев,, ,Можно ожидать фамилий в учебниках истории))).Государство сделало свой выбор...

[Viktor Kalinin]

Выводы (мои) после прочтения

ДЕКАБРЬСКИЕ СОБЫТИЯ В АЛМА-АТЕ. КТО ВИНОВАТ?
Врёт, как дышит!!! Лучше бы я этого не читал, был более хорошего мнения о нём.
Все они одинаковые (это о партработниках, начиная с городского уровня) мрази до самого верха.
Всё было ОРГАНИЗОВАНО и сделан упор именно на национализм. Это, если коротко.

А какая разница кто виноват? Стоит памятник ,называют улицы в честь ,,героев,, ,Можно ожидать фамилий в учебниках истории))).Государство сделало свой выбор...

Уже есть в учебнике для 2 класса и в детской энциклопедии, читайте ссылку пару страниц назад про Ляззат,ставшую героиней!
Правда от истории превращения воровки в героиню пахнет не то что средневековьем,а каменным веком...владелец большой дубинки назначает героев и виноватых...

[Jus]

2009 год, а уже история.

[Jus]

   

 

   

 

15 июня 2009 года. Попытка сжечь старинный магазин на Горького.

[vawa]

Про 86 много страшилок гуляет. С обеих сторон.  Никого там пиками в оцеплении не убивали. Это досужие разговоры и городские легенды.
 

Мифы и легенды рождаются много позже событий. А про ротного мне рассказывал солдатик на следующий день после начала событий.

[soandso]

Проходил недавно мимо тепловоза нашей бывшей детской железной дороги, что была в парке имени Горького

 

 

 

Недавно еще было так

 

 

Выбили или украли стекла, локомотив разрисовали, в кабине традиционно насрали - что тут скажешь, орлы!

[student2045]

 

 

Выводы (мои) после прочтения

ДЕКАБРЬСКИЕ СОБЫТИЯ В АЛМА-АТЕ. КТО ВИНОВАТ?
Врёт, как дышит!!! Лучше бы я этого не читал, был более хорошего мнения о нём.
Все они одинаковые (это о партработниках, начиная с городского уровня) мрази до самого верха.
Всё было ОРГАНИЗОВАНО и сделан упор именно на национализм. Это, если коротко.

А какая разница кто виноват? Стоит памятник ,называют улицы в честь ,,героев,, ,Можно ожидать фамилий в учебниках истории))).Государство сделало свой выбор...

Уже есть в учебнике для 2 класса и в детской энциклопедии, читайте ссылку пару страниц назад про Ляззат,ставшую героиней!
Правда от истории превращения воровки в героиню пахнет не то что средневековьем,а каменным веком...владелец большой дубинки назначает героев и виноватых.

Да все ясно с будущим страны ...поэтому моя семья уехала 24 года назад...Ну а любимому городу желаю только процветания ,как бы там ни было .Только не в стиле АСЕМа)))

[soandso]

Вопрос знатокам города - где находится этот дом?

 

 

И почему у него такие странные балконы без выхода на балкон?

 

 

[Игорь Юрин]

На юго-восточном углу Жарокова-Тимирязева. Там Военная прокуратура, по крайней мере раньше была. Им балконы не нужны:-)

[knowing]

потери силовиков проходили по другому ведомству и никогда не рассекречиваются... судит военный суд... поэтому говорить что правда что ложь смысла нет... многое засекречено и замылено... но потери были.. это точно известно... сколько не известно

Разве военные суды не рассматривают дела, где военнослужащие являются преступниками? Вроде как преступления гражданских против военнослужащих в мирное время относятся к юрисдикции общих судов... Если вам так приятнее верить - верьте. Мне очень сомнительно, что в тех условиях власти стали бы секретить реально имевшие место потери среди силовиков. В материалов почти сотни уголовных дел по этим событиям нет ни одного эпизода о причастности бунтовщиков к смерти кого бы то ни было, кроме Савицкого. И ещё кондуктора, что характерно. Убийство кондуктора случилось далеко от площади и было по сути обычным криминальным инцидентом. С национальным окрасом, разве что. И поэтому это убийство по сути за уши притянули к событиям. То есть, кондуктора притянули, а гибель, как говорят, нескольких силовиков засекретили? При том, что в первые годы власти всячески старались очернить действия митинговавших-бунтовавших. Если хотите, то верьте в это. Я не верю.

Мифы и легенды рождаются много позже событий. А про ротного мне рассказывал солдатик на следующий день после начала событий.

Солдатик, конечно, не мог приврать. Сам или по научению... Технологии распространения слухов - это тоже целое искусство.

[Cbuty]

про ротного читал на форуме погранцов бывшие курсанты вспоминали... сами видели как наносили ранение офицеру... он пытался увещевать толпу... ну ему и сунули пику... они говорят что позднее скончался...

[DAlitant]

 

потери силовиков проходили по другому ведомству и никогда не рассекречиваются... судит военный суд... поэтому говорить что правда что ложь смысла нет... многое засекречено и замылено... но потери были.. это точно известно... сколько не известно

Разве военные суды не рассматривают дела, где военнослужащие являются преступниками? Вроде как преступления гражданских против военнослужащих в мирное время относятся к юрисдикции общих судов... Если вам так приятнее верить - верьте. Мне очень сомнительно, что в тех условиях власти стали бы секретить реально имевшие место потери среди силовиков. В материалов почти сотни уголовных дел по этим событиям нет ни одного эпизода о причастности бунтовщиков к смерти кого бы то ни было, кроме Савицкого. И ещё кондуктора, что характерно. Убийство кондуктора случилось далеко от площади и было по сути обычным криминальным инцидентом. С национальным окрасом, разве что. И поэтому это убийство по сути за уши притянули к событиям. То есть, кондуктора притянули, а гибель, как говорят, нескольких силовиков засекретили? При том, что в первые годы власти всячески старались очернить действия митинговавших-бунтовавших. Если хотите, то верьте в это. Я не верю.

Мифы и легенды рождаются много позже событий. А про ротного мне рассказывал солдатик на следующий день после начала событий.

Солдатик, конечно, не мог приврать. Сам или по научению... Технологии распространения слухов - это тоже целое искусство.

 

Если среди фигурантов уголовного дела в качестве потерпевших или обвиняемых есть военнослужащий - рассматривает военный суд.  

[soandso]

По характерному "блямканью" железа в юго-восточном углу выставки была обнаружена буровая установка

 

 

 

"бАшка" бьёт глубокую скважину на воду, каковой водой собираются поливать изобилие посаженных в тех краях молоденьких деревьев

Так что вода у нас под землей есть везде, слава Казгидрогеологии, советским геологам и лично товарищу Уфе Мендыбаеву

Сообщение отредактировал soandso: 13.12.2020, 20:03:40