Сообщений в теме: 5000

[Вобейда]

Уважаемые соконфетники! Вот ссылки на предыдущие части темы: Часть 1, Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5, Часть 6. Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11

Прошу любить и жаловать. Продолжаем общение в очередной части.
Не ввязываемся в холивары, не реагируем на провокации.

Помним совет модераторов:
 

Кнопка жалоба жмется ВМЕСТО ответа, а не ВМЕСТЕ с ответом.

Тема посвящена нашему со-конфетнику Вобейда. Спасибо тебе за все.

Сообщение отредактировал Fiona: 18.02.2022, 18:22:47

[next51]

Кстати, у него персонажи вообще читать любят. Вот, например, Абай на джайляу читает Пушкина.

Попробуйте найти полную собрание сочинение Абая....

Как Пушкина Или Достоевского.....

[Дюк де Ришелье]

 

Кстати, у него персонажи вообще читать любят. Вот, например, Абай на джайляу читает Пушкина.

Попробуйте найти полную собрание сочинение Абая....

Как Пушкина Или Достоевского.....

 

Полные академические (т.е. сверенные с оригиналами в архивах) собрания сочинений Пушкина и Достоевского, изданные при СССР имеются во всех крупных библиотеках по всему СНГ и всего мира (причем настолько полные, что даже все черновики и маленькие записки авторов произведений там имеются). Там десятки томов. Есть и ПСС Чокана Валиханова изданное в 1960-х, а затем переизданные в 1980-х Академией наук КазССР в Алма-Ате.

А вот до Абая почему-то не дошли руки у исследователей не знаю. Ну кто в этом виноват?

Почему не занялась этим Академия наук Казахстана в свое время?

Сообщение отредактировал Дюк де Ришелье: 06.01.2018, 23:01:02

[soandso]

На Сайране, где речка спускается в низину, стоит это дерево, обвешанное ленточками.

Рассказывали, но слушал как обычно в пол уха, что вроде как это некое священное дерево, что-то про магическое число стволов, про человека, который летом зачастую живет рядом в самодельном шалаше и который ухаживает за ним...

Рядом скамейка, покрытая чем-то вроде покрывала, какие-то явно рукотворные ряды камней итп

Кто-нибудь что-то слыхал про это?

 

 

[поляк]

Кто-нибудь что-то слыхал про это?

обычное дерево, якорились за него по четвергам..))

[Дюк де Ришелье]

На Сайране, где речка спускается в низину, стоит это дерево, обвешанное ленточками.

Такое же дерево, обвешанное ленточками, есть и в Иссыкском ущелье, по дороге на озеро Иссык. Я не знаю, что это значит.

[Алма-атинец]

Слышал о том, что у местных мусульман обряд повязывания ленточки на дерево( варианты:ткань, пакет) означает примерно то же самое, как в Европе туристы монетки в фонтан кидают.
На счастье и чтоб ещё сюда вернуться.


Плюс - в одном месте читал, давно, что это неким образом связано с "аруахами".
Это духи из доисламских верований тогдашних племён, населявших Среднюю Азию.

[Klesk]

Обратил внимание в историческом слое возле каждого крупного обьекта ,находится паразит в два раза выше , а ведь при царе околоточный проверял все накладные ,некоторые стеснялись и уровень -(level) уходил глубоко под землю.

[Алма-атинец]

Обратил внимание в историческом слое возле каждого крупного обьекта ,находится паразит в два раза выше , а ведь при царе околоточный проверял все накладные ,некоторые стеснялись и уровень -(level) уходил глубоко под землю.

?????
Нет ли возможности, дорогой товарищ, сделать так чтоб мысли внутри вашей головы были понятны не только вам - а и всем нам тоже?
Ну - всем тем, кто не владеет телепатией?
))))

[student2045]

 

Ёлка должна быть натуральной – хотя бы одна в городе.

Раз в год, думаю, город может себе это позволить. Все эти пластиковые инсталяции ….

Да, лет наверно 7 - 10 ть на после-новогодних помойках особо не видны, выкинутые натуральные ёлки.

Все пластик, многоразовый.

Так проще видимо, чем заводить хвойный питомник. 

Вообще первые пластиковые ёлки, когда у нас появились - в конце 70-х наверно?

Раньше, до пластика, ёлки то в домах были натуральные. И объемы поставок ёлок для города, на тысячи шли.

Дед с бабушкой только живую покупали, на Никольском рынке.

Сыпалась она конечно потом, но запах в квартире и ощущения Нового года были полнее. 

 

чтоб заводить хвойный питомник, это поработать нужно..., а у нас бизнесмены умеют только купленное перепродавать в несколько раз дороже... :-(

Мне сын из Питера прислал фото своей Новогодней елки - она натуральная, значит в России они растут, может даже в питомниках

 

Не просто растут ,у нас здесь какая то вакханалия с ними творится ,их столько вывозят на елочные базары ,что ужас .Народ уже давно сделал выбор в сторону искусственных ,и реально тысячи елок остаются на улицах ,благо штраф ввели за брошенные .В прошлые года продавец тупо уходил в 23 -00  31 го числа и все это дело валялось по 2 недели .Елки все с питомников ,знакомый у меня занимается ,но говорит что бизнес потихоньку уходит ,все набрались китая

[student2045]

Всех с Новым годом! С Новым счастьем!
Мода 90-х кто носил?

Все носили)))) А я так каждый день новый в технарь одевал ,мама возила их сотнями ,вот правда не помню из Турции или со Львова)

[soandso]

Слышал о том, что у местных мусульман обряд повязывания ленточки на дерево( варианты:ткань, пакет) означает примерно то же самое, как в Европе туристы монетки в фонтан кидают.
На счастье и чтоб ещё сюда вернуться.


Плюс - в одном месте читал, давно, что это неким образом связано с "аруахами".
Это духи из доисламских верований тогдашних племён, населявших Среднюю Азию.

Второе, наверное, ближе к истине.

Но тогда должны использоваться все-таки старые дерева, вроде этого, на Кульджинке.

Говорят, ему около 400 лет

 

А на Сайране? там все посадки не столь давние, ну лет сорок максимум.

Да и место, собственно, особо сакральным не назовешь, карьер бывший.

Возле того деревца - будан.

 

 

Сооружение из камней

 

Некий периметр

 

Скамейка под покрывалом

Сообщение отредактировал soandso: 08.01.2018, 14:55:54

[soandso]

На том же Сайране (воды в нем нет, поэтому точнее - на Большой Алма-Атинке) повстречал редкую для города птицу.

Похоже, цапля прилетела зимовать!

 

 

 

 

[Алма-атинец]

Второе, наверное, ближе к истине. Но тогда должны использоваться все-таки старые дерева,

Предполагаю, что возраст дерева в этом случае - не критичен.
Главное, чтобы оно росло в нужном месте.

По теме - на Медео видел неоднократно деревья чем только не обвязанные.
Тряпочки, носовые и шейные платки....даже пакеты целлофановые.

 

Главное в этом деле - верить, я так думаю.

Кстати - поскольку информации у меня мало и я не вполне уверен в её истинности) - предлагаю всем членам нашего коллектива отписаться - кто что знает по теме привязывания ткани на деревья.
 

[Алма-атинец]

повстречал редкую для города птицу.

могу подсказать место - где большое количество водоплавающих птиц, и это в черте города.
токо в личку - а то перестреляют и переловят)))
 

Сообщение отредактировал Алма-атинец: 08.01.2018, 15:20:38

[В0ст0к]

предлагаю всем членам нашего коллектива отписаться - кто что знает по теме привязывания ткани на деревья.

 

У меня пока из достоверного то, что обычай идет с дореволюционных времен (встречал упоминания где-то в путевых заметках), и что подобные  деревья есть в калмыцко-бурятских краях России. 

Наверное, больше в буддийские традиции уклон 

[Раф]

В Боровом тоже такое дерево есть на поляне Аблай-хана. Еще в начале 90-х было все в ленточках.

 

Вот что на такой вопрос отвечают в сети :

 

Это остатки дохристианского и домусульманского культа Богини-Матери. Их привязывают паломники - в надежде на исполнение самых сокровенных желаний

1) Дерево желаний т. е необходимо повязать ленту на сие дерево (чем выше тем лучше) .

2) Древняя традиция: Если необходимо сделать зарубку на дереве, еще каким либо способом его использовать, то эта лента выступает в качестве платы.

3) Таким способом отмечают священные места.

4) Если человек хочет "породниться" с каким-либо деревом, то это тоже "символический" подарок.
Обычай, распространенный по всей Сибири, в Средней Азии, на Кавказе и в целом по "тюркским местам", хотя есть многочисленные ареалы распространения не связанные с тюрками. На Алтае такие ленточки называются дьалама, и являются наиболее распространенной и простой жертвой духам земли и воды; ленточки должны быть строго определенных цветов, ширины и длинны, принесены должны быть осознано за пазухой или в нагруном кармане, оторваны от специально приготовленной ЧИСТОЙ тряпочки на месте. Вешаются такие ленты на деревья определенных пород на перевалах, у целебных источников и в других опасных или почитаемых местах. Грязь, развешиваемая повсеместно полоумными туристами - оскорбление древних местных обычаев, очень обижающее коренных жителей.

 

А вот здесь, про разные другие культы ( в том числе и про бурятов и про буддизм)

 

Выдержки : 

 

...Теперь все-таки про бурятов. Есть такое понятие как эжин. Эжины - это духи стихий, почитаемых явлений природы, хозяева местности. То есть у дерева тоже есть эжин, эжин есть и в лесу, где растет дерево. Так вот человек, который вешает кусочек материи на дерево, обращается к эжину с просьбой, молитвой. Чаще всего на тряпочках пишут какие-то слова, просьбы, молитвы.

Ненцы, когда вешали на деревья платки, куски материи, полотенца, ленты, жертвовали таким образом эти предметы (приносили в жертву).

Подобные ритуалы были и в Западной, и в Восточной Европе, и в Северной Америке...

 

Видимо обычай этот пришёл из Тибета, где одно из деревьев символизировало Будду. Люди привязывали ленточки. которые должны были быть определённого цвета и размера к дереву и как бы роднились с ним. Это было такое единение душ, святое таинство....

 

Здесь продолжение и всякие фото ленточек в разных краях.

http://www.bolshoyvo...ej-obychaj.html

Сообщение отредактировал Раф: 08.01.2018, 18:29:18

[TOSTAK]

Насколько знаю, отмечают далеко не всякое дерево.

А дерево старое, уважаемое, связанное с какой то определенной историей, расположенное  не в обычном месте.

На перекрестке путей и т.п. 

Чаще такое дерево находится не вблизи проходимости человека, а к нему нужно добираться специально, ну и т.д.

В общем дерево должно быть не рядовое, должно  иметь  определенную легенду-историю.

У нас как раз вижу наоборот, подвязаны обычные молодые дерева от 20 лет,

как кажется методом случайного отбора.

Просто стоят в местах, где большая проходимость людей (туристов).  

И да, это языческая традиция - до исламская, связана с духами  сил природы.

[TOSTAK]

Новый автовокзал, «Вечерка», 3 мая, 1983-го:

 

 

[TOSTAK]

Чет вспомнилось смутно.

Разорвав пачку сигарет «Космоса»,  внутри под крышкой или на изнанке бумажных клапанов,  

то ли уравнения какие были, то ли цифры - кто то помнит?

[Алма-атинец]

Чет вспомнилось смутно.
Разорвав пачку сигарет «Космоса», внутри под крышкой или на изнанке бумажных клапанов,
то ли уравнения какие были, то ли цифры - кто то помнит?

Я помню
)))))
Это одна из пацанских легенд советского времени.
)
Говорилось, якобы, что если ты найдёшь некую особенную комбинацию цифр и(или) полосок - то тебе выдадут суперприз!

На самом деле - как позжее выяснилось - это была специальная кодировка упаковки при производстве.