Сообщений в теме: 4999

[Elty]

MODERATORIAL

Данная тема создана в качестве эксперимента.

В теме не действует пункт 4 локальных правил раздела "Недвижимость".

Любые попытки устроить холивар, будут жестко пресекаться, вплоть до вечного бана. В случае, если регулярное использование плюсомета, не поможет общаться разумно - тема будет закрыта, также как ее предшественники.

[Lockheed Martin]

ибо у них все во франклинах лежит

у девала много плюсов и минусов. Тупо положить кэш в баксы мало.

1. Можно набрать полные мошны займов в тенге. Если производить то что идет на экспорт, то ты в шоколаде - обязательства девальвировались, а поступления остались. 

2. На какой то период ты обманул простых человечков. и это не только экспортеры. Это и государство. Допустим, что человечки получали по 200 тысяч тенге в месяц, это примерно 606 баксов прикурсе 330 тенге, 530 баксов при курсе 380, а при снижении курса до 430 тенге за доллар всего лишь 465 баксов.

Это все что из нашего обихода.

 

Стоит ли говорить, что в нашей стране, в которой ну очень много завозного, курс тенге к доллару, расценивается как его покупательская способность? Или кто-то все еще верит в сказки, что курс доллара нам нипочем     

Сообщение отредактировал Lockheed Martin: 14.03.2019, 11:00:41

[Ruslan M]

Я лишь сказал что термин "девальвация" не применим. Т.е. одномоментного резкого обесценения ждать не стоит.

Я Вам как человек с реальным высшим экономическим образованием скажу, что термин девальвация подразумевает снижение курса национальной валюты на официально регулируемом рынке. А резкое это снижение или в час по чайной ложке, то это уже неважно на самом деле. То есть, "скорость падения" никак на термин не влияет.

При свободноплавающим курсе - это называется просто "обесценивание национальной валюты". Вот и все.

А так как курс валюты у нас вопрос в очень большой степени и социально-политический, то неужели Вы реально думаете, что он в Казахстане действительно "свободноплавающий"?

[Ruslan M]

 

ибо у них все во франклинах лежит

у девала много плюсов и минусов. Тупо положить кэш в баксы мало. Можно набрать полные мошны займов в тенге. Если производить то что идет на экспорт, то ты в шоколаде - обязательства девальвировались, а поступления остались. 

На какой то период ты обманул простых человечков. Они получали 200 тысяч тенге примерно 530 баксов при курсе 380, то после девала до 430 тенге/доллар всего лишь 465 баксов.

Это все что из нашего обихода.

 

А это хорошее замечание. Стоить добавить, что плюсы у тех, кто является владельцем средств производства, с помощью которых идет товар на экспорт. А местных вот работяг и даже местный офисный планктон это никак практически в лучшую сторону не отразится. некоторым после августовской девальвации подняли ЗП на 10-20% в национальной валюте, но в достаточно быстро эту "прибавку" съела инфляция. И тут уже по закону капитализма хорошо только тому, кто является владельцем "средств производства и ресурсов". А это доли процента от общего числа населения. Вот даже если есть "плюсы", то и они не для всех получаются)))

[middleweight]

но человеки с бафыми денежечками, только рады будут девалу, ибо у них все во франклинах лежит)

 

У человеков с большими денежками, эти самые денежки просто так не лежат в загашниках, т.к. если они будут лежать в загашниках, рано или поздно их не станет. У умных человеков эти денежки работают. А чтобы они работали, их периодически необходимо конвертировать в нац.валюту.

[Dazle]

 

но человеки с бафыми денежечками, только рады будут девалу, ибо у них все во франклинах лежит)

 

У человеков с большими денежками, эти самые денежки просто так не лежат в загашниках, т.к. если они будут лежать в загашниках, рано или поздно их не станет. У умных человеков эти денежки работают. А чтобы они работали, их периодически необходимо конвертировать в нац.валюту.

 

я все же придерживаюсь того, что кто у нас богат, тот о девале знает за пол года)

[Ruslan M]

только сарафаное радио, и объявление на бумажке)

Еще голубиная почта вместо мессенджеров)))

[middleweight]

 

У человеков с большими денежками, эти самые денежки просто так не лежат в загашниках, т.к. если они будут лежать в загашниках, рано или поздно их не станет. У умных человеков эти денежки работают. А чтобы они работали, их периодически необходимо конвертировать в нац.валюту.

 

я все же придерживаюсь того, что кто у нас богат, тот о девале знает за пол года)

 

Сколько денег необходимо для того, чтобы считаться богатым?

Вот допустим у вас имеется 50 000 000 зеленых. Вы вкладываете их в бизнес, а это производства, тендера, долгосрочные контрактные обязательства, капитальные и оперативные расходы, планирование.

По контракту Вам необходимо произвести и отгрузить товара на 10 000 000, помимо этого производство требует модернизации, на носу налоговая отчетность, выплата ежегодного бонуса.

Плюс пачка отчислений как лицензионных (за 1с, винду, офис, что вы там еще используете? Оракл? Линукс?, радиочастоты?), так и арендных, экологических...

Для участия в тендерах вы берете тендерные гарантии, а для расширения - кредиты в банке.

И вот Вам каким-то чудом (а обладателей такого капитала никто в известность ставить не будет, это смех а не деньги в масштабах нац.экономики), становится известно, что через месяц, ну пусть через полтора (полгода это чушь и утопия) грянет девал.

И что Вы успеете сделать? Да ничего, абсолютно.

[Lockheed Martin]

И что Вы успеете сделать?

Архив курса тенге к рублю:

 

12.03.2015 2,94  

11.03.2015 2,81  

 

ну и:

31.03.2017 5,59  

30.03.2017 5,53  

 

Согласен что $50 млн. не те деньги, которыми манипулируют на валютном рынке "бАХАтые". Да и нужны не средства производства описанные выше, а живые деньги.

Но зная расклад и имея наличность, или хотя бы краткосрочный доступ к деньгам (Кредитная линия, РЕПО, просто кредиторы), можно много провернуть, чтобы удвоить, а иногда и утроить располагаемый капитал. Насколько я знаю, у нас только родственники кое-кого обладают "талантом" удачливых бизнесменов.

Сообщение отредактировал Lockheed Martin: 14.03.2019, 17:31:13

[Lockheed Martin]

вопрос скорее всего не в том, что некие богатые обладают инсайдом и спекулируют на запланированном изменении курсов, а вообще в доверии к власти и группе олигархов, которые являются конечными выгодоприобретателями от девальвации.

Ну, кто у нас крупные экспортирующие олигархи? Евразийская тройка, Ким, зять, старшая дочь + Инвесторы забугорные и якобы забугорные. Можно по пальцам пересчитать.

 

Но в итоге, средний казахстанец оказывается лишен кое-какого количества ништяков (которые непременно подорожают) на свою среднюю заработную плату или доход.

Сообщение отредактировал Lockheed Martin: 14.03.2019, 17:45:43

[Ruslan M]

Но в итоге, средний казахстанец оказывается лишен кое-какого количества ништяков (которые непременно подорожают) на свою среднюю заработную плату или доход.

Разница в том, что кто имеет сто-тыщ-миллион, будет доедать свой "лимон",

А среднестатистический переведет семью на воду и в лучшем случае батон)))

 

Вот я к тому все-таки и веду, что можно надеяться только на резкий обвал нацвалюты, чтобы приобрести ту же недвигу, за меньшее количество "твердой валюты". Недвига не скачет за долларом туда и сюда. Это вот только настроение может скакать и личное мировоззрение.

И если кто-то верит в сказки про свободноплавающий курс и не обращает внимание, что перед изменениями курса по обесцениванию происходят закупки иностранной валюты в объемах больше среднестатистического, и что это ведь не девальвация тогда, то пусть и дальше верит.

 

На вопрос в личку "а чо заканчивал" отвечаю: окончил Евразийский университет имени Гумилева, экономический факультет, экономика и менеджмент в строительстве. И к разным теориям и определениям "по ссылкам" из Ынтернета имею собственное представление и практический опыт по видению ситуации, которые пришли после изучения фундаментальных дисциплин.

 

У нас научились очень хорошо тыкать на ссылки, не вдаваясь в суть. Но ещё на втором курсе была одна лекция, которая меня заставила на многие "правильные" мысли посмотреть иначе. Лекция была по оспариванию мультипликативного эффекта изложенного Макконеллом в "Экономикс". Препод был своего рода "непризнанным ученым" своего времени. Поэтому стал и побухивать, а на студентов смотреть как на биомассу, которой ничего не надо.

 

Ведь по сути экономику, как науку просто похерели. Экономика это не просто какая-то дисциплина из цифр и правил, она сродни философии. В разных экономических моделях заложены разные социальные принципы, пути развития человека и человечества и так далее. Но сейчас у нас командная строка для угоды дня сегодняшнего, а не экономическое планирование. Выйдут с криками многодетные матери, а мы им пообещаем там пару триллионов, чтобы успокоились, а ведь о последствиях не задумываются. Вот поэтому и сидим на бананах гадаем: будет девальвация, не будет, будет 333 или не будет....Ах да, чуть не забыл: ведь нету у нас этой девальвации сейчас вообще как слова такого и не будет)))

[Shiney]

 

Но в итоге, средний казахстанец оказывается лишен кое-какого количества ништяков (которые непременно подорожают) на свою среднюю заработную плату или доход.

Разница в том, что кто имеет сто-тыщ-миллион, будет доедать свой "лимон",

А среднестатистический переведет семью на воду и в лучшем случае батон)))

 

Вот я к тому все-таки и веду, что можно надеяться только на резкий обвал нацвалюты, чтобы приобрести ту же недвигу, за меньшее количество "твердой валюты". Недвига не скачет за долларом туда и сюда. Это вот только настроение может скакать и личное мировоззрение.

И если кто-то верит в сказки про свободноплавающий курс и не обращает внимание, что перед изменениями курса по обесцениванию происходят закупки иностранной валюты в объемах больше среднестатистического, и что это ведь не девальвация тогда, то пусть и дальше верит.

 

На вопрос в личку "а чо заканчивал" отвечаю: окончил Евразийский университет имени Гумилева, экономический факультет, экономика и менеджмент в строительстве. И к разным теориям и определениям "по ссылкам" из Ынтернета имею собственное представление и практический опыт по видению ситуации, которые пришли после изучения фундаментальных дисциплин.

 

У нас научились очень хорошо тыкать на ссылки, не вдаваясь в суть. Но ещё на втором курсе была одна лекция, которая меня заставила на многие "правильные" мысли посмотреть иначе. Лекция была по оспариванию мультипликативного эффекта изложенного Макконеллом в "Экономикс". Препод был своего рода "непризнанным ученым" своего времени. Поэтому стал и побухивать, а на студентов смотреть как на биомассу, которой ничего не надо.

 

Ведь по сути экономику, как науку просто похерели. Экономика это не просто какая-то дисциплина из цифр и правил, она сродни философии. В разных экономических моделях заложены разные социальные принципы, пути развития человека и человечества и так далее. Но сейчас у нас командная строка для угоды дня сегодняшнего, а не экономическое планирование. Выйдут с криками многодетные матери, а мы им пообещаем там пару триллионов, чтобы успокоились, а ведь о последствиях не задумываются. Вот поэтому и сидим на бананах гадаем: будет девальвация, не будет, будет 333 или не будет....Ах да, чуть не забыл: ведь нету у нас этой девальвации сейчас вообще как слова такого и не будет)))

 

не топовый универ прямо скажем. а дайте ссылки получше Investopedia/Wikipedia 

[Бошетунмай]

не топовый универ прямо скажем

не топовый, но у скольких риэлторов есть вообще высшее образование? поэтому считаю, что Руслан можно сказать один на 500, а то и 1000)) 

[Ruslan M]

не топовый универ прямо скажем

Да, не топовый, это уж точно)))

Но я застал ещё тех преподавателей, которые были в ЦИСИ с очень богатыми фундаментальными знаниями и опытом работы в том числе и практическим, застал преподавателей, которые не копипастили свои докторские диссертации, а реально это было что-то если уж не новое, то действительно научно обоснованное и даже полезное. Преподаватели, которые могли поставить 5 не за ответы списанные на тестирование, а за неправильное решение задачи или ответы, но с новым подходом или виденьем, а иногда даже за то, что ты не смог сделать, но он видел: ты перелопатил кучу способов, глубоко заблуждался, но упорно искал.

 

Я не учился в ТОПе, не знаю что это такое. Если от этого я "хуже", чем из ТОПа, то это лишь в глазах самого ТОПа)))

У нас общество такое, что гонится за ТОПом. Только все аналитки со всемирными топовыми универами обосрались перед одной обезьяной, которая сформировала инвестиционный портфель из голубых фишек с годовой доходностью больше, чем у любого из них, и больше, чем в среднем у них в общем)))

У нас общество сейчас такое, называется "общество потребления" и гоняются за ТОПом: лучший рейтинг телефона, школы, универа, круче путешествие, круче селфи, больше лайков и так далее...Надеюсь, что и это пройдет...рано или поздно)))

Сообщение отредактировал Ruslan M: 15.03.2019, 23:50:44

[Ruslan M]

но у скольких риэлторов есть вообще высшее образование?

Если честно, то риэлтору как продавцу необязательно высшее. Ведь как говорится, и обезьяну можно научить курить. А вот построить процессы в изменяющихся условиях, организовать работу, внедрять новые подходы и т.п. -  это уже совсем другое дело. У меня такие большие пробелы есть по многим направлениям,...но надо просто работать над этим, а не жаловаться)))

[Shiney]

 

не топовый универ прямо скажем

не топовый, но у скольких риэлторов есть вообще высшее образование? поэтому считаю, что Руслан можно сказать один на 500, а то и 1000)) 

 

Ruslan как риэлтор не плох я считаю, но по части экономики есть куда расти 

[Ruslan M]

но по части экономики есть куда расти

Плох тот человек, который думает, что уже вырос)))

 

З.Ы. Еще говорят некоторые, что я неплохо готовлю)))

Сообщение отредактировал Ruslan M: 15.03.2019, 23:59:51

[Baizak]

Открою маленький "секрет": когда на цены "орут", что они должны быть ТАКИМИ, то от этого ничего не меняется. Они будут такими, как скажет рынок на основе спроса и предложения. Никакими убийственными цитатами не изменить ситуацию НИКАК. Ждете дешевле 1000 в Золотом квадрате (хотя и попадаются иногда варианты уже и дешевле) - ну так ждите. Возможно и будут, может завтра, может послезавтра.

Глубоко заблуждаетесь. Открою вам большой секрет - если орать, можно многое изменить. Больше чем вам кажется... Только "орать" надо вместе, сообща, а не по одиночке.
А цены.. Цены они неименуемо пойдут вниз. Я об этом изначально говорю. Те продавцы которые сейчас заряжают, просто не хотят смириться с тем фактом что их квартиры, некогда стоившие 200-250 тыс$, сейчас и за 150 никто не берет. Будут дальше сидеть - дождуться цены ниже 100тыс$.
Люди видимо забыли что когда-то (до 2004года) цены на квартиры в Алматы не превышали и 50 тысяч. Все к этому и вернется. Потеря статуса столицы, резкое падение платежеспособности населения, конкуренция со стороны современных ЖК - все это является причиной обвала цен. А самое главное - люди у кого есть приличные деньги, сто раз подумают надо ли вкладывать им свои кровные в алматинское жилье.

Сообщение отредактировал Baizak: 16.03.2019, 11:22:48

[Ice iceberg]

Я чета не  пойму вас, ведь и так всем понятно что цены в тенге будут расти , а в долларах будут падать(это уже аксиома),по Алмате квартиры в тенге за 1 год выросли на 10%, а в долларах упали зеркально тоже где то 10% ,посмотрите график ,,Крыша,, если вы сидите в долларах,рано или поздно вы дождётесь своей цены на совмин (ох,и долго ждать придется),теперь включим немного фантазий а если произойдет одномоментное револьвация (было недавно в Швейцарий с франком) ,но или у нас ,уже было с 390т падало на 310т(точно не помню),правда это было медленно,вот вы как думаете квартиры цена в у которых в тенге сразу среагируют на это? сомневаюсь я что то,это я к чему, что даже если мы всем Казахстаном будем орать,то другая половина в том же Казахстане будет этому препятствовать(владельцы квартир),эти два противостояние(продавцы и покупатели),никогда не придут к общему конценсусу, и споры эти вечны.

[Бошетунмай]

Ори не ори, это рынок и жизнь, и если человеку надо расширяться, он не будет ждать гипотетического часа икс, и цена сейчас такая, какая она есть согласно рынку, раз есть цена, то значит и сделки идут по таким ценам, вс и так в равновесии на данный момент, с течением времени цены будут меняться, но соотношение тех, кто может себе позволить купить жилье, и кто не может будет таким же, всегда будут ожидающие 500-400-300долл за квадрат, как и те кто просто купит за 700, упали цены на недвигу то соответственно и уровень жизни упал, все связано

[k-star]

Почему то многие забывают, что доллар тоже обесценивается (хотя не так быстро как тенге). 50 000$ в начале нулевых и сейчас это тоже две большие разницы. Поэтому цены на Алматинские квартиры до уровня нулевых в баксах не упадут. Но то, что застройка уродливыми человейниками снижает стоимость вторички - факт. Потому что такой застройкой портят целые устоявшиеся районы, которые превращаются в неприспособленные для жизни загазованные грязные бетонные гетто. Район парка горького, то что сейчас строят на сейфуллина и Шевченко. Я молчу про улицу навои, орбиту, самал. Весь город уже соткан из каких то кусков. Сегодня купишь квартиру на 10 этаже, завтра под окнами воткнут дом на 20 этажей, который тебе солнце закроет и цена на твою квартиру упадёт. Никакой девальвации не нужно с такой безмозглой и продажной властью и такими же глупыми людьми, которые все эти убогие квартиры в человейниках покупают. Сами пилим сук, на котором сидим )))