Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме можно обсуждать как вопросы непосредственно касающиеся учета и планирования семейного бюджета, так и вопросы которые прямо или косвенно влияют на семейный бюджет.
Помните, что крайне не рекомендуется переходить на обсуждение личностных качеств как участников так и их родственников а также любых других лиц.
При обсуждении сопутствующих вопросов просьба все же помнить, что раздел называется "Финансы банки экономика", и для многих вопросов имеются специализированные темы и разделы

 

Полезные ссылки от читателей темы (за что им большое спасибо):

 

Что делать с семейным бюджетом, чтоб он стал не горем, а счастьем?

Как учить детей за границей. Или не за.

Поднимаем доход, снижая налоги законно

Перечень лекарств и их аналогов

Немного о потреблении электричества

Где бесплатно или с плюшками платить коммуналку

 

Конспект Norton Buffet 16-11-2015

 

MODERATORIAL

Список оффтопиков:

- Обсуждение сетевого маркетинга (MLM) в любом виде, прямо и косвенно

Сообщение отредактировал Farmer: 21.07.2017, 17:46:10

[Tags]

Товарищи.

Уже это отмечали - не компания, а банк ЦК так позволяет: www.bcc.kz/product/credit-pod-deposit/

Пожалуйста, пользуйтесь на здоровье.

 

на сайте не совсем понял, как идет эта схема.

 

предполагаю, что для примера у меня вклад 100 у.е, банк делить на 2 части, 50 у.е. это депозит гарантия, лежит замороженный под 2% дохода в банке, остальная половина (50 у.е.) конвертируется в тенге и выдается только 95% (через конвертацию по курсу) от суммы депозита-гарантии, которые замороженные. 

 

Человек получает на руки тенге (эквивалент 47,5 у.е. т.е. самые 95% от депозита гарантии) под процент от 2% до 10% (ставка видимо зависит от суммы, чем больше заем, тем ближе к 2%). 

 

Даже если человек взял в банке данный кредит под 2%, и положил на депозит в другом банке под 14%, то не совсем понятно, зачем в банке БЦК производит такой процесс? Не проще ли будет взять с депозита те самые 50 у.е в обменике сконвертировать в тенге и положить в банк под 14%. 

 

Как я понял, по условиям БЦК сохранятся только те самые 50 у.е. Так?

 

Я в банк не звонил и не ходил, все что описал, это моя сложившаяся фантазия.  Могу ошибиться. ИМХО.

[Василиса Микулишна_329254]

Меня интресовало откуда эти цифры взялись, а вот этого я и не услышал, кроме того, что условия договора безвозвратно утеряны.

 

Тему вбросил Дядя Нортон.

 

Вот здесь он утверждал, что взял тенге под залог долларов и наслаждается процентами.

 

Вот здесь он написал, что скоро тенге под залог долларов будут давать даже в ЦУМе.

 

А вот здесь Дядя Нортон пишет, что у него есть договор на три года.

 

А вот здесь товарищ wirtuoz предположил, что речь идёт про БЦК.

 

Ну а здесь Дядя Нортон даёт понять, что "кредит под депозит" тут не при чём.

 

А цифры 3% и 14% взялись "от фонаря" здесь, это было просто моё предположение.

[ZEVS007]

Дядя известен своими пространными намеками.
Так отчего же он открытым текстом не запалит контору халявного обогащения? Чего уж там темнить? Я смотрю тут все за ним внимательно наблюдают, цитируют. С обеих сторон баррикад....

[Василиса Микулишна_329254]

Так отчего же он открытым текстом не запалит контору халявного обогащения?

 

Делиться информацией забесплатно он отказывается. Вот здесь Дядя Нортон предлагает обучаться у него за денежки. 

[Ростислав]

Если насчет цифр в мою сторону кивок, так меня цифры, как таковые переплата проценты в месяц сто лет не интересовали, я это и сам могу посчитать,

Я считаю, что форум создавали для поиска ответов как пользователей, так и случайных прохожих. Даже для просто людей, попавших сюда по ссылке из гугла. Поэтому цифры я привожу для них. Чтобы был приведён пример(обязательно жизненный) с цифрами, а не с абстрактными советами. Ни вас, ни кого либо ещё я не имел в виду.

Меня интресовало откуда эти цифры взялись,

Цифры взяты с сайта БЦК. Там же кредитный калькулятор. Речь то изначально про 10М. И сумма страховая и ясно, что не жизненный пример с депом в 100 долл.

а вот этого я и не услышал, кроме того, что условия договора безвозвратно утеряны.

Мне к сожалению не высылали ни договор конкретный, ни типовой договор. Только буклет. Сейчас опять вступил с ними в переписку, но не уверен, что они хоть кому то высылают договора для предварительного ознакомления. Похоже таков стиль работы в банке.

А каких у вас сомнений нет, без воды если можно, а то сейчас простой вопрос развезется на пару страниц.?

Продукт или Услуга: Кредит под депозит

Текст сообщения: На сайте не нашёл чёткие условия по кредиту под залог депозита. А первоначальный долларовый депозит как выплачивается после погашения кредита. А то на сайте - Умное решение от БЦК кредит в тенге под долларовый депозит:

доллары целы, условие выгоднее.

Ответьте пожалуйста или вышлете типовой договор для ознакомления. Спасибо.

-------------------------------------------------------------------------------

Ответ:

В дальнейшем мы готовы к предоставлению любой информации по всем видом розничных займов по ниже указанным контактам.

Адрес: 050012, г. Алматы, ул. Богенбай батыра, д. 156 (угол. пр. Сейфуллина),

                                                                                                                            ФИО

Должность

Городской телефон

Внутренний/

Дүйсенғожаева Жанна Жексенбайқызы  

Старший кредитный офицер 

 +7 727 2441762
 

28049

Кабдунасова Арайлым Боранбаевна  

Кредитный офицер 

+7 727 2598 598
 

27059

Ким Юрий Евгеньевич  

Младший кредитный офицер 

 +7 727 2598 598
 

28050

 

Благодарим за обращение и представляем запрашиваемую информацию по кредитованию под залог депозита (за счет собственных средств банка)

 

кредитованию под залог депозита (за счет собственных средств банка)

 

[Ростислав]

Даже если человек взял в банке данный кредит под 2%, и положил на депозит в другом банке под 14%, то не совсем понятно, зачем в банке БЦК производит такой процесс? Не проще ли будет взять с депозита те самые 50 у.е в обменике сконвертировать в тенге и положить в банк под 14%. 

Товарищи.

Мне тоже трудно понять зачем люди берут кредиты при наличии собственных средств. Хотя всегда вспоминаю сокурсника - директора брокерской компании, который мне в далёкие 90-ые говорил: " Ростик, запомни - на своих деньгах денег не заработаешь".

А теперь случаи из жизни:

Приятель сделал дома ремонт(в кредит), купил мебель(в кредит). Позже узнали, что все эти годы он на депозите в тайне копил деньги на машину. Имеет право.

В ветке, посвящённой страхованию нет нет да и появляются люди, интересующиеся кредитом под залог страховки. Тоже имеют право.

Не проще ли будет взять с депозита те самые 50 у.е в обменике сконвертировать в тенге и положить в банк под 14%. 

Конечно проще. Поэтому вот вам три возможных варианта:

Совсем забыл - речь то шла о том что лучше:

1 - 31250 $  - 34147 $ через 36 мес

2 - 10 М тенге - 14,8 М тенге через 36 мес

И вариант, предложенный БЦК

3 - 31250 $  - 31250 $ + 2,3М тенге через 36 месяцев

Два первых - классические депозиты. Третий вариант вытекает из данных сайта БЦК. 

Но требует уточнения.

В понедельник жду от них ответ на письмо. Буду держать в курсе. Я так понимаю - интересно многим.

[Ростислав]

@Василиса Микулишна_329254, спасибо за напоминание истории вопроса 3-14.

[Ростислав]

Я смотрю тут все за ним внимательно наблюдают, цитируют.

Ну а как же не цитировать, если человек советует обязательно иметь страховку в 1М тенге.

К страховкам то я ещё вернусь как нибудь, чтоб заинтересованные поняли как страховое ярмо тянет за собой экономию вынужденную и делает обязательным наличие депозитов. Узнаете, что есть люди, которым страховка жизненно необходима в силу её финансовой выгоды. Но только определённой группе лиц. Не для всех.

Но сейчас то речь о другом. Сумма - 1М тенге. Это что - для Шуры Балаганова. Кому она жизнь изменит? Кого поддержит в трудную минуту? Это что за обеспечение наследников?

Надо жить реалиями сегодняшнего дня.

Не желай другим то, чего сам себе не пожелаешь.

 

 Связаться со всеми и попросить каждую компанию предоставить Вам раскладку на накопительное страхование  Вашей жизни со ВСЕМИ дополнениями на сумму один миллион тенге на 10 лет. И платежи расписать, как ежегодные (не надо ежеквартальые и ежемесячные).

[ZEVS007]

Так отчего же он открытым текстом не запалит контору халявного обогащения?

Делиться информацией забесплатно он отказывается. Вот здесь Дядя Нортон предлагает обучаться у него за денежки.

И правильно делает. Уроки задаром цели не достигают как правило...

[L_ee]

300 долларов устроит?

А как будет с накопительным страхованием? Ведь люди планируют накопить сотни тысяч и не в тенге, а в у е?

Да не вопрос, хочешь снять, снимай хоть сто_мильенов долларов, но вся валюта будет выплачена в тенге, или если хочешь
за небольшие 0,5% переведем куда скажешь, только документы принеси.
Подобный сценарий очень жизнеспособный.

[L_ee]

Так отчего же он открытым текстом не запалит контору халявного обогащения?

Делиться информацией забесплатно он отказывается. Вот здесь Дядя Нортон предлагает обучаться у него за денежки.

И правильно делает. Уроки задаром цели не достигают как правило...

Полностью согласен, интернет у всех выглядит одинаково, хочешь капай, не хочешь, никто не заставляет.
Если человек свои "пОтом" добился чего либо, почему он должен отдавать за так? намеки более чем прозрачны, не хочешь думать ,
плати.

[eugene_bis]

 

Да не вопрос, хочешь снять, снимай хоть сто_мильенов долларов, но вся валюта будет выплачена в тенге, или если хочешь
за небольшие 0,5% переведем куда скажешь, только документы принеси.
Подобный сценарий очень жизнеспособный.

 

Да, страховка в тенге - не очень хорошо, поэтому в прошлом году на 8-м году расторг договор с БТА-лайф (на тот момент уже Казком лайф).

[SIMP]

И правильно делает. Уроки задаром цели не достигают как правило...

Хоть даром, хоть за деньги всеравно вам никто ничего не расскажет, даже если знает.

А тема ботва еще та, я оказывается разговор записал, еще раз прослушал, там по сути как я и говорил вначале, вашими же деньгами кредитуют, а если не вашими, то под 10% и всеравно ничего не вырулишь. Допустим есть 10-ка зелени, 3000 переводят в тенге, на оставшиеся 7000 95% от них дают в тенге под 10%. Дадут вам от вашей десятки зелени $6000 (в тенге)  под 10%, вот их можете на депозит положить под 14%. Т.е 3 штуки ваши и 3 штуки их. На те деньги что остались у них процент можно не учитывать, мизерный. А в случае если берете от 10 ки почти на все, ставка будет  2%, но деньги ваши полностью. Т.е прокредитуют вашими же деньгами. Вот такое УГ, на три страницы развезли благодаря сударю Ростиславу.

[Дядя Нортон]

 

У меня сомнений нет. Других людей (вообще то есть и другие читатели на форуме) интересовал возможный вариант 3%-14%. Раз заинтересовали цифры, то взял и посчитал. Не сложно.

 

 

 

Посчитали неверно в принципе, и в продукте не разобрались. Вас почитают и ринутся ковать себе счастье халявой. А когда поймут, что халявы нет, могут Вас попросить скушать Ваш калькулятор. 

Будьте аккуратнее как в подсчетах, так и в выводах.

 

[Дядя Нортон]

 

 Связаться со всеми и попросить каждую компанию предоставить Вам раскладку на накопительное страхование  Вашей жизни со ВСЕМИ дополнениями на сумму один миллион тенге на 10 лет. И платежи расписать, как ежегодные (не надо ежеквартальые и ежемесячные).

 

 

Цитируйте полностью. С датами и можно еще привести полный текст. Я помню, что писал, и ч помню ДЛЯ ЧЕГО писал именно про миллион. К датам еще можно притянуть курс. Это немаловажно, учитывая смешные претензии по сумме. Но гораздо важнее, что писан миллион был для ОЧЕНЬ конкретной цели. ДЛЯ ЧЕГО попросить надо было каждую компанию раскладку на миллион. Это важно. Но даже вырванная из контекста фраза показывает, что чего-то не хватает. То есть это есть передергивание слов оппонента. А это наказуемо по местным правилам.

[Василиса Микулишна_329254]

И правильно делает. Уроки задаром цели не достигают как правило...

Полностью согласен, интернет у всех выглядит одинаково, хочешь капай, не хочешь, никто не заставляет.
Если человек свои "пОтом" добился чего либо, почему он должен отдавать за так? намеки более чем прозрачны, не хочешь думать ,
плати.

Ему предлагали не задаром, он отказался. Вывод таков, что внятной прибыли его уроки не дают.

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна_329254: 17.07.2017, 17:43:28

[Rus2013]

Данные по международной статистике почитал . Так вот в КЗ на 17й год . Из 100% взрослого населения . Нижняя часть 20% имеют только долги перед банками то есть в минусе .Их долги выше их капитала. 20-50% в плюсе но их капитал менее 600 долларов . 3.3% богатейших людей Казахстана имеют капитал выше 10 тыс долларов на взрослого человека . 0.3% свыше 100 тыс долларов . 0.04% свыше 1млн долларов . При том что 50 человек имеют капитал свыше 23млрд долларов или свыше 16% всех богатств Казахстана .
Так прикинул тут сидят одни богачи . По международным оценкам к среднему классу относят людей с чистым капиталом от 50 до 500 тыс долларов . У нас нет среднего класса почти . Тут пишут насчет накопить 600 тыс долларов . Не представляю как это сделать у нас в КЗ.
Я с 20ти до 33х лет не дошел даже до 100 штук баксов капитала . Хотя считаю себя состоятельным . И отношусь приблизительно к 1% богатейших людям КЗ

[Ростислав]

Посчитали неверно в принципе, и в продукте не разобрались.

Конкретнее, а не как обычно. Какая цифра? Где не так? Какой такой принцип нарушен? Или калькулятор те же цифры показывает? Сам то разбирался именно в этом продукте БЦК?

Вас почитают и ринутся ковать себе счастье халявой.

А на сайт БЦК кто нибудь заходил? ДН, признайся честно, по ссылке посмотрел о чём речь? Складывается впечатление, что все товарищи видеть не видели и потому не верят в 3% мои и 2%@SIMP.

 

Раз гора не идёт к Магомету, то ...

Прав был SIMP - 

Я же считал выплаты по кредиту по их калькулятору на их сайте -

Может ДН намекает, что не учёл полно капитализацию? Ну исправим

1 - 10М тенге через 36 мес = 15182840 тенге

2 - 31250 долл через 36 мес = 34189 долл

3 - остаётся как и было = 31250 $  = 31250 $ + 2,3М тенге

 

 А когда поймут, что халявы нет, могут Вас попросить скушать Ваш калькулятор. 

Для всех страждущих и не вникающих повторяю -

В БЦК имеется 3 программы под близкими названиями,

отличающиеся условиями кардинально.

И все называются кредит под депозит.

 

Тереблю банк ради интереса. Как что выясню - отпишу.

Т к нет смысла их слушать по телефону. Пускай напишут.

Кстати, они могут быть и не в курсе того, что отчебучил какой нибудь генеральный менеджер!

Будьте аккуратнее как в подсчетах, так и в выводах.

Точнее некуда судя по их сайту.

[Ростислав]

Цитируйте полностью. С датами и можно еще привести полный текст.

Ещё не хватало рекламировать полный текст. 

К датам еще можно притянуть курс. Это немаловажно, учитывая смешные претензии по сумме.

Что сейчас, что в апреле 14-го года миллион - копейки для целей обеспечения наследников. Мы же друг друга понимаем для чего это нужно или истинная цель накопительного страхования жизни.

Но даже вырванная из контекста фраза показывает, что чего-то не хватает. То есть это есть передергивание слов оппонента. А это наказуемо по местным правилам.

Естественно не хватает адекватных цифр предполагающих соответствующую страховую премию ежегодную и вопрос о возможности её оплат в течении длительного времени 10-20 лет. Я ещё к этой теме вернусь. Обещаю всем заинтересованным читателям. Накопительное страхование жизни в Казахстане с примером.

[slava_rgp]

Данные по международной статистике почитал . Так вот в КЗ на 17й год . Из 100% взрослого населения . Нижняя часть 20% имеют только долги перед банками то есть в минусе .Их долги выше их капитала. 20-50% в плюсе но их капитал менее 600 долларов . 3.3% богатейших людей Казахстана имеют капитал выше 10 тыс долларов на взрослого человека . 0.3% свыше 100 тыс долларов . 0.04% свыше 1млн долларов . При том что 50 человек имеют капитал свыше 23млрд долларов или свыше 16% всех богатств Казахстана .
Так прикинул тут сидят одни богачи . По международным оценкам к среднему классу относят людей с чистым капиталом от 50 до 500 тыс долларов . У нас нет среднего класса почти . Тут пишут насчет накопить 600 тыс долларов . Не представляю как это сделать у нас в КЗ.
Я с 20ти до 33х лет не дошел даже до 100 штук баксов капитала . Хотя считаю себя состоятельным . И отношусь приблизительно к 1% богатейших людям КЗ

Вы не могли бы поконкретней обьяснить на примере, что такое капитал в 10 тысяч на взрослого-это доход\зарплата или депозит с матрацем?