Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме можно обсуждать как вопросы непосредственно касающиеся учета и планирования семейного бюджета, так и вопросы которые прямо или косвенно влияют на семейный бюджет.
Помните, что крайне не рекомендуется переходить на обсуждение личностных качеств как участников так и их родственников а также любых других лиц.
При обсуждении сопутствующих вопросов просьба все же помнить, что раздел называется "Финансы банки экономика", и для многих вопросов имеются специализированные темы и разделы

 

Полезные ссылки от читателей темы (за что им большое спасибо):

 

Что делать с семейным бюджетом, чтоб он стал не горем, а счастьем?

Как учить детей за границей. Или не за.

Поднимаем доход, снижая налоги законно

Перечень лекарств и их аналогов

Немного о потреблении электричества

Где бесплатно или с плюшками платить коммуналку

 

Конспект Norton Buffet 16-11-2015

 

MODERATORIAL

Список оффтопиков:

- Обсуждение сетевого маркетинга (MLM) в любом виде, прямо и косвенно

Сообщение отредактировал Farmer: 21.07.2017, 17:46:10

[Ростислав]

Или компания даёт ссуду под 3% просто НАЛОМ, без иных условий - значит положить её на депозит под 14% - нечестно?

Товарищи.

Уже это отмечали - не компания, а банк ЦК так позволяет: www.bcc.kz/product/credit-pod-deposit/

Пожалуйста, пользуйтесь на здоровье.

[SIMP]

Товарищи. Уже это отмечали - не компания, а банк ЦК так позволяет: www.bcc.kz/product/credit-pod-deposit/ Пожалуйста, пользуйтесь на здоровье.

А что наздоровье? Я помню вы раньше выкладывади, что то как то руки не дотянулись до телефона. В этот раз решил дай позвоню, но там до семи они работают, завтра звоните. Вы я так понимаю в курсе темы. Я глянул там пишут,

Вкладчик долларового депозита конвертирует в тенге определенную часть депозита на счет "Заклада денег"

 

Допустим было у тебя 10 ка баксов, они отполовинили ее, на тенге поменяли и себе в карман положили. Про них забудь.

Вторая половина

Оставшуюся сумму депозита в долларах переводит на "Депозит-гарантия" с начислением капитализации в размере 2% годовых

 

ну пускай на оставшуюся пятеру килобаксов 2 процента будет капать. Под залог этой пятеры дадут тенге, под 10%, что то какая то унылая арифметика получается. Там так как я написал? Где профит? Почему просто доллары на тенге не поменять при такой схеме. Я повторяю при такой, потому что схемы бывают разные.

В данном случае кэрри со стороны банка взял у вас доллры под 2%, и вложил их вам же прод 10% со всеми гарантиями, от  падений курса. Все за счет вас. Или там не так? Но что то я соменваюсь.

[Ростислав]

А что наздоровье?

Над нами витает не призрак коммунизма, а призрак кэрри трейда:

Есть люди, желающие занять под 3% и вложить под 14%. Есть игроки с валютой, которые не хотят доллары менять на тенге, но всё же вложить под 14%.

В БЦК придумали хитрый вариант для себя, когда вы не рискуете вашей крупной суммой в долларах, а рискуете только получить меньший процент.

Смысл игры в том, что вы меняете максимально возможную сумму(90-95%) на максимально большой срок с целью получить минимальный процент по кредиту(2-3%). И вот эти деньги вы размещаете под проценты. Смысл всего в том, что в конце у вас целы все доллары, а вместо процента долларового вы получите небольшую сумму в тенге. Которая возможно во много раз будет больше долларового процента - цель игры.

Ну просто люди боятся доллары потерять, а жадность толкает хоть чуть чуть почувствовать эти 14% ( не считал, но хорошо если 5 выйдет). Пару лишних процентов с 30К - это +600 долл в год. Вот - результат игры(грубо).

 

Они мне подробное письмо-буклет высылали, но я его куда то не туда перенёс. При желании тоже напишите, что вам по телефону не отвечают и также получите ответ с подробными тарифами.

[SIMP]

Они мне подробное письмо-буклет высылали, но я его куда то не туда перенёс. При желании тоже напишите, что вам по телефону не отвечают и также получите ответ с подробными тарифами.

Ничо не понял, от  слова вообще. Давайте на цифрах, про которые я начал говорить. Сдается мне, что это самый настоящий ЛОХОТРОН. Вы сами поняли, что написали про пару процентов? Если вы не поняли сами, так и скажите, инфа сырая, про выгоду ничего сказать не могу. Да и нет там выгоды.

Сообщение отредактировал SIMP: 13.07.2017, 00:16:10

[Jem]

Ты же уже не мальчик, насколько я понял, откуда эта наивность, потролить?

Или в книжечку записать .

[SIMP]

Над нами витает не призрак коммунизма, а призрак кэрри трейда: Есть люди, желающие занять под 3% и вложить под 14%. Есть игроки с валютой, которые не хотят доллары менять на тенге, но всё же вложить под 14%. В БЦК придумали хитрый вариант для себя, когда вы не рискуете вашей крупной суммой в долларах, а рискуете только получить меньший процент.

Сейчас перезвонили с бцк, говорят все ваши доллары сконвертируем в тенге, и от сконвертированных долларов 95% дадим в тенге под 2%. Ну тоесть вы могли сами сконвертировать и бесплатно пользоваться тенге, а тут будете платить банку, за пользование своими деньгами. Менеджеры конечно плавают в вопросе конкретно, когда туда позвонил, меня тут же начали отговривать брать этот кредит, потому что говорят вам это невыгодно. Это в банке.  Я переспрашивал, там хитрая  шкала в процентах, но смысл такой, что написал выше. Думаю "наздоровье" тут не получится. 

[Василиса Микулишна_329254]

 

А если живёшь на занятые деньги, в то время, как свои деньги крутишь на депозите - это источник дохода? Он честный?

Вопросы у вас наивные ей богу. Если занял у кого то деньги и не отдаешь ему никаких ни своих, ни его, это нечестно, но законно. Тот кто занимал, может подать в суд, на законных основаниях. Т.е честь и закон термины несколько разные.

 

Представьте к Вам подвалит знакомый с просьбой: "деньги нужны до зарплаты", вы дадите, а потом узнаете, что у него есть деньги, просто он их с депозита снимать не хочет, чтобы проценты не терять. Вот он и попользовался вашей добротой нахаляву.

Как вам такая честность и законность? Нравится?

[Ростислав]

Сейчас перезвонили с бцк, говорят все ваши доллары сконвертируем в тенге, и от сконвертированных долларов 95% дадим в тенге под 2%. Ну тоесть вы могли сами сконвертировать и бесплатно пользоваться тенге, а тут будете платить банку, за пользование своими деньгами

Если вы сконвертируете доллары в тенге, то будете постоянно заглядывать на курсы не пора ли переобуваться обратно. В БЦК придумали для кого то очень интересный ход - заём тенге под 3% (а не под 18-20%). И доллары целы(без процентов правда) и тенге взамен получил на халяву.

А теперь к цифрам:

Ничо не понял, от  слова вообще. Давайте на цифрах, про которые я начал говорить.

Синица в руках или журавль в небе?

Я думаю этот расчёт будет интересен многим, т к он отличается от голословных советов "иди, ищи, гугл в помощь".

 

Я принял следующие условия: Ложим в БЦК столько, чтобы получить 10М в тенге. Сравниваем с депозитом в 10 М тенге или 31250 $ (320 тенге/$). На 36 месяцев. Платим равными долями по 290372 тенге в месяц(погашаем кредит).

1 - Ставка – 14% или 1,1667% в месяц

Остаток по депозиту тенговому:

1 – 9826298 (10М * 1,011667 - 290372)

2 – 9650569

3 – 8472790

36 – 2283623

2 - Ставка – 3%

Остаток по депозиту валютному:

36 – 2897 $ – 927270 (320)

Разница: 1356353 (320)

Ну и посчитаем курс безразличия(равенства доходов депозитов)

Курс безразличия: 2283623 : 2897 = 788 тенге/доллар

Вам решать, что лучше: синица(2897) или журавль(2283623).

 

PS Пока считал, подумал что можно тоже самое проделать и так $ - тенге - $ (31К-10М-31К).

[Ростислав]

Вот он и попользовался вашей добротой нахаляву.

А что, много убудет? Ну попользовался теми деньгами, которые просто лежат. Главное чтобы это не было систематически. Хотя какая разница - надеюсь сумма то не большая? В пределах тысячи.

 

PS А вдруг у него страховка смешанная? ЗП на страховки, а на жизнь вынужден побираться.

[Ростислав]

Совсем забыл - речь то шла о том что лучше:

1 - 31250 $  - 34147 $ через 36 мес

2 - 10 М тенге - 14,8 М тенге через 36 мес

И вариант, предложенный БЦК

3 - 31250 $  - 31250 $ + 2,3М тенге через 36 месяцев

[SIMP]

Если вы сконвертируете доллары в тенге, то будете постоянно заглядывать на курсы не пора ли переобуваться обратно. В БЦК придумали для кого то очень интересный ход - заём тенге под 3% (а не под 18-20%). И доллары целы(без процентов правда) и тенге взамен получил на халяву.

На халяву. Это сладкое слово халява, как оно манит. Ростислав вы же выпускник чуть ли не Гарварда чему вы там учились? На халяву. Банку то какой смысл вам давать тенге под даже 3%, хотя мне сказали при 95% от депозита ставка будет 2%. Банк то не совсем дурак, он может эти деньги, если даже кому то не впарит кредит, дать на крайний случай взаймы НБ под ставку рефинансирования и со 100%  гарантией поиметь на этом. Ему вы то нахрена нужны, вы об этом не подумали? Может за глаза очаровательные? Я же сказал, ваши доллары сконвертят по их покупному курсу в тенге и оставят у себя, с них вы ничего не поимеете, с ваших же этих тенге (про доллары забудьте) вам дадут под 2% кредит на сумму 95% от того, сколько они сконвертировали в тенге. Например сконвертировали на 10лямов, вам и дадут 9500000 под 2 %.  А когда вы кредит погасите, вам ваши тенге сконвертят обратно в доллары по настоящему курсу.

Когда я их спросил, а мне то какой резон это ярмо самому себе вешать на шею, они сказали, что этот кредит вас приучит к дисциплинированности, а депозит вы растратите налево направо и денег у вас не останется.

[SIMP]

Представьте к Вам подвалит знакомый с просьбой: "деньги нужны до зарплаты", вы дадите, а потом узнаете, что у него есть деньги, просто он их с депозита снимать не хочет, чтобы проценты не терять. Вот он и попользовался вашей добротой нахаляву. Как вам такая честность и законность? Нравится?

Это рядовой момент. У моей мамы сосед, зав отделения в больнице, прискакал недавно к ней, чуть ли не со слезами дайте 75000 у меня папа умер, нужны срочно деньги на похороны. Она дала. Позже выяснилось, что папа у него не умер, а сын купил машину, вот ему то и нужны были срочно деньги. Эх, это восточное лукавство. какого либо стыда у соседа после этого случая и близко не заметил.

[Василиса Микулишна_329254]

А когда вы кредит погасите, вам ваши тенге сконвертят обратно в доллары по настоящему курсу.

То есть, если будет девал, вкладчика ожидает сюрпрайз? 

[SIMP]

То есть, если будет девал, вкладчика ожидает сюрпрайз?

Нет конечно, банк самоотверженно бросится вам на выручку с мешком денег.

[DinaraKh]

Если вы сконвертируете доллары в тенге, то будете постоянно заглядывать на курсы не пора ли переобуваться обратно. В БЦК придумали для кого то очень интересный ход - заём тенге под 3% (а не под 18-20%). И доллары целы(без процентов правда) и тенге взамен получил на халяву.

На халяву. Это сладкое слово халява, как оно манит. Ростислав вы же выпускник чуть ли не Гарварда чему вы там учились? На халяву. Банку то какой смысл вам давать тенге под даже 3%, хотя мне сказали при 95% от депозита ставка будет 2%. Банк то не совсем дурак, он может эти деньги, если даже кому то не впарит кредит, дать на крайний случай взаймы НБ под ставку рефинансирования и со 100% гарантией поиметь на этом. Ему вы то нахрена нужны, вы об этом не подумали? Может за глаза очаровательные? Я же сказал, ваши доллары сконвертят по их покупному курсу в тенге и оставят у себя, с них вы ничего не поимеете, с ваших же этих тенге (про доллары забудьте) вам дадут под 2% кредит на сумму 95% от того, сколько они сконвертировали в тенге. Например сконвертировали на 10лямов, вам и дадут 9500000 под 2 %. А когда вы кредит погасите, вам ваши тенге сконвертят обратно в доллары по настоящему курсу.
Когда я их спросил, а мне то какой резон это ярмо самому себе вешать на шею, они сказали, что этот кредит вас приучит к дисциплинированности, а депозит вы растратите налево направо и денег у вас не останется.

А нельзя эти 9.5ММ под 14% положить на депозит? И что будет с тем долларовым депозитом по истечению срока, вернут в $ или тенге по текущему курсу?

Сообщение отредактировал DinaraKh: 13.07.2017, 22:46:21

[SIMP]

А нельзя эти 9.5ММ под 14% положить на депозит?

Дак конечно можно и даже нужно, но сумма то у вас уменьшится на 5% и еще с этих 14%, (пускай для простоты вы их положите в тот же БЦК), вам нужно будет отдавать 2% банку за обслуживание кредита.

 

пс Я извиняюсь конечно, если кого то расстроил (возможно и сам еще не до конца понял, но я как то в чудеса не верю и тут скорее не халява, чем халява) и опустил на землю из влажных фантазий.

Сообщение отредактировал SIMP: 13.07.2017, 23:37:03

[Ростислав]

Ростислав вы же выпускник чуть ли не Гарварда чему вы там учились?

Учился читать, думать и калькулятор в руках держать. И не работать. Вообще. По крайней мере самому.

Ему вы то нахрена нужны, вы об этом не подумали?

А вы подумали, что этот вариант не для вас изначально делался. Руководством банка. Для своих.

Вы видели как в банке КазКом ставка повышенная просуществовала неделю? Вы проценты вперёд получали?

А когда вы кредит погасите, вам ваши тенге сконвертят обратно в доллары по настоящему курсу.

Вы назад получите свой ранее открытый долларовый депозит в полном объёме.

Когда я их спросил

Мне выслали на почту условия.

[SIMP]

Вы назад получите свой ранее открытый долларовый депозит в полном объёме.

Ваши доллары попадут под процедуру конвертации, что вы получите назад, если доллары с вашего согласия проданы ?

 

Вкладчик долларового депозита конвертирует в тенге определенную часть депозита на счет "Заклада денег"

 

Сообщение отредактировал SIMP: 14.07.2017, 00:07:45

[Ростислав]

А нельзя эти 9.5ММ под 14% положить на депозит? И что будет с тем долларовым депозитом по истечению срока, вернут в $ или тенге по текущему курсу?

Мне написали, что вернут ранее открытый валютный депозит в полном объёме. Написали т к дозвонится в кредитный отдел не смог и написал письмо-жалобу, что сотрудники либо отсутствуют, либо телефон не берут.

Учтите, что их почему то 2 типа кредита: кредит под депозит(1) и кредитование под залог депозита(2). Условия абсолютно разные. 

[Ростислав]

Ваши доллары попадут под процедуру конвертации, что вы получите назад, если доллары с вашего согласия проданы ?

Умное решение от БЦК

кредит в тенге под
долларовый депозит: 

доллары целы, условие выгоднее.