MODERATORIAL
В теме не действует пункт 4 локальных правил раздела "Недвижимость".
Любые попытки устроить холивар, будут жестко пресекаться, вплоть до вечного бана. В случае, если регулярное использование плюсомета, не поможет общаться разумно - тема будет закрыта, также как ее предшественники.
И это только начало. Удивительно, что сейчас можно прогнозировать уровень дальнейшего падения. Вопрос, а были ли предпосылки такого падения, к примеру, 15 месяцев назад? Падение, пусть и плавное, но всё равно достаточно крутое. Как считаете, почему так происходит?
Нам, простым гражданам, 15 месяцев назад вряд ли, а вот 9 месяцев назад - уже можно было ожидать. Хотя я еще c сентября прошлого года озадачился купить новый автомобиль в России. Хотел купить новый Mercedes GLA. Пытался связаться со многими дилерами в Новосибе, Самаре, Омске, Екатеринбурге, но никто не отвечал или же говорили что гражданам РК не будут продавать без НДС или вообще не хотели разговаривать. Я тогда не был уверен, что цены на авто упадут так сильно, но меня прельщало, что новый авто можно было купить там за 34000$, в то время как у нас он стоил 37000€. Тем более я предполагал поехать в Россию к концу декабря, чтобы купить машину производства начала 2014-го с хорошей скидкой. Но когда народ в декабре начал массово ехать в Россию за товаром, я плюнул на машину и решил что на следующий год улучшу жилищные условия, чем брать новый автомобиль. Это был первый для меня звоночек того, что цены на жилье будет падать. Прекрасно понимал, что мой текущий автомобиль упадет в цене, но как-то это не волновало и не волнует особо. Я больше верил, чем сомневался, в том, что цены на недвижимость начнут падать из-за оттока капитала. Тогда собрал статистику и выяснил, что мы начали падать примерно 7-8$ в неделю или около 30$ в месяц.
Падение обязано быть плавным. Нет никаких внешних факторов, чтобы цены уходили в пике. Если бы начались военные действия, или была бы смена власти, или серьезный природный катаклизм, даже не обязательно в Алматы, это бы серьезно подкосило как бюджет страны, так и цены на жилье. Вот только девальвация придала ускорение нашему падению. Скорость теперь 24$ в неделю. Я примерно рассчитывал, что с этой скоростью, при чем она замедлится до 16-18$ в неделю, мы как раз придем к 1300 к середине декабря и там застрянем на 2-3 недели до первых чисел января. Людям в конце года не до переездов, тем более не до покупки квартир. Плюс всякие праздники. Но тут доллар опять подскочил в стоимости и может придать очередное ускорение, если застройщики не повысят стоимость жилья в тенге, а они его должны будут повысить, ибо выхода нет. Вопрос лишь когда и на сколько.
На замедление влияет еще тот факт, что люди начинают сметать дешевое жилье, оставляя дорогое. Пока не выпал первый серьезный снег - еще будут просмотры и покупки, как только выпадет, людям будет лень по пробкам ездить смотреть квартиры и тратить 3-4 часа чтобы добраться из одной части города в другую и обратно. Это еще и трата бензина, и так не дешевого. Зимой мало кто любит переезжать.
Как спадет спрос, застройщики могут поднять цены, чтобы поддержать их уровень до начала нового сезона.
Но тут доллар опять подскочил в стоимости и может придать очередное ускорение, если застройщики не повысят стоимость жилья в тенге, а они его должны будут повысить, ибо выхода нет. Вопрос лишь когда и на сколько.
Есть на эту тему бородатый анекдот.
- Правда ли, что академик Амбарцумян выиграл "Волгу" по лотерее? - Да. Только не академик, а футболист и не по лотерее, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не Волгу, а сто рублей.
Застройщики будут цены только снижать. Потому что и по нынешним ценам мало что продается. Народ с падением курса только нищает. Вы прозвоните эти компании, квартир на продажу валом. У бизнеса есть своя логика. Товар должен продаваться во чтобы то ни стало, деньги должны крутиться. Потому что у бизнеса есть постоянные расходы, которые нужно покрывать каждый день. Остановка продаж - это немедленное банкротство. Продажа по цена равным или даже чуть ниже себестоимости - это шанс выжить. Если даже застройщики могут на какое-то время заморозить зарплаты персоналу или коммуналку или аренду офиса, то у 100% застройщиков есть кредиты в банках. Их нужно платить регулярно. Там никто ждать не будет.
и при этом не обанкротиться?Продажа по цена равным или даже чуть ниже себестоимости - это шанс выжить.
пысы. я не бизнесмен.
В долгосрочном тренде продажа в убыток - это тоже банкротство. Оборотка будет постепенно сокращаться и рано или поздно бизнес умрет. Но в долгосрочной перспективе хотя бы есть варианты. Цены могут вырасти. Можно сокращать себестоимость избавляясь от лишних расходов. Например можно уволить 30% работников, от которых меньше всего пользы, остальным сократить зарплаты, убрать премии. Переехать в более дешевый офис. Использовать более дешевые материалы. И т.д. В общем есть шанс выплыть.
Остановка же продаж - это немедленное банкротство.
To Mur2Nuk - разъясните, пжст, какие причины приведут к тому, что "Как спадет спрос, застройщики могут поднять цены..."" С какого перепугу будут цены подниматься, если народ только за прошедшие 2 дня обнищал на 7%, а индексировать ни пенсии, ни з/п никто не собирается. Более того, во многих коммерческих, госуд-ых компаниях, банках уже начинается штатная оптимизация, не говоря уже о частниках, которым нечем за коммун.услуги оплачивать, не говоря о выплате з/п сотрудникам.
Покупательская способность с каждым днем падает, цены с каждым днем на все растут, включая на отечественное, с 1 января поднимутся цены свет/отопление. Знакомая в аптеке видела как пенсионерка плакала, потому что не хватало на лекарство...
На мой взгляд, чтобы хоть как-то продать, застройщики будут в скором времени "бегать" за потенциальными покупателями.
1. в чем мы обнищали? в долларах? да. в тенге? нет. Давайте разговаривать экономически, а не на эмоциях.
2. Выше я выкладывал статистику, в тенге цены поднимаются, в долларах опускаются. Можно легко опустить на пару сотен в долларах, но поднять на несколько десятков и сотен тысяч в тенге. Нет?
3. застройщики всегда бегали и будут бегать за покупателями.
Застройщики будут цены только снижать. Потому что и по нынешним ценам мало что продается.в долларах да. Застройщики - это первые продавцы, кто будут сдерживать цены на рынке. Им больше всего не на руку ронять рынок и они будут делать все, чтобы падение не было резким. Оставив на этой неделе в тенге, на следующей рынок может впасть в штопор.
Застройщики будут цены только снижать. Потому что и по нынешним ценам мало что продается.в долларах да. Застройщики - это первые продавцы, кто будут сдерживать цены на рынке. Им больше всего не на руку ронять рынок и они будут делать все, чтобы падение не было резким. Оставив на этой неделе в тенге, на следующей рынок может впасть в штопор.
Все зависит от того, идут ли у них сейчас продажи. Если продажи худо-бедно идут, то застройщики могут конечно скорректировать цены по-новому курсу. Но если продажи стоят, то поднимать цены даже в тенге никто не будет.
Все зависит от того, идут ли у них сейчас продажи. Если продажи худо-бедно идут, то застройщики могут конечно скорректировать цены по-новому курсу. Но если продажи стоят, то поднимать цены даже в тенге никто не будет.
идут у них продажи и очень не плохо. Тоже самое было в 2008-2009-ых годах. Возьмите любую новостройку тех периодов, построенных в 2004-2006, тот же самый Столичный центр или Изумруд, все 100% распродано. Сценарий один в один. Вот через год увидите, все текущие новостройки будут заселены и везде по вечерам буде гореть свет.
идут у них продажи и очень не плохо.
А есть какая-нибудь статистика? Что-то по интервью застройщиков не видно, что у них все зашибись.
«На сегодняшний день рынок недвижимости РК претерпевает наиболее острые потрясения со времен его становления — с 2000-х годов. Последняя корректировка курса для рынка недвижимости показала только отрицательный эффект, и на сегодня мы видим большую стагнацию. Не производится никаких сделок. Покупательская способность свелась к нулю, и невозможно сказать, на каком уровне сегодня определился индекс стоимости квадратного метра. Сделки происходят только по госпрограммам. В данный момент есть предложения, но нет покупательской способности», - сказал президент казахстанской Ассоциации недвижимости Ермек Мусрепов.
http://profinance.kz...hile_posovetova
И не надо сравнивать этот кризис с 2008-2009. Это явления совершенно разного порядка. Тот кризис это был просто блошиный укус. Нынешний это не кризис. ЭТО НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ
А есть какая-нибудь статистика? Что-то по интервью застройщиков не видно, что у них все зашибись.
И не надо сравнивать этот кризис с 2008-2009. Это явления совершенно разного порядка. Тот кризис это был просто блошиный укус. Нынешний это не кризис. ЭТО НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ
stat.gov.kz - там найдете все что нужно.
никто кризисы не сравнивает. А вот поведение покупателей и продавцов всегда одинаковое.
идут у них продажи и очень не плохо.
А есть какая-нибудь статистика? Что-то по интервью застройщиков не видно, что у них все зашибись.
Разница в количестве продаж всего 2.3% к аналогичному периоду прошлого года. Или на 36 сделок меньше. А год назад у нас не было кризиса. В Астане так вообще на 70% прирост ))))
Застройщики не будут рассказывать как у них идут продажи, ибо конкуренция большая.
А если дальше копать статистику и анализировать, то становится понятно, что львиная доля продаж в сентябре пришлась как раз на первичку, так как резко упали цены за квадрат в $, хотя выросли в тенге.
Заметили, что заголовки акций "По старому курсу" пропали, а цены вниз в долларах уходят? Потому что уже не посчитаешь по старому курсу, так как в тенге растет и должно дальше расти.
Сообщение отредактировал Mur2Nuk: 07.11.2015, 12:01:20
никто кризисы не сравнивает. А вот поведение покупателей и продавцов всегда одинаковое.
Ну не скажите. Одно дело, когда ты знаешь, что падение доходов дело временное и нужно просто переждать. И совсем другое дело, когда не видно никаких перспектив, кроме ухудшения. Поведение будет у людей абсолютно разное. Бизнесмен, у которого выручка ужалась и работа пошла в убыток, не будет покупать новое жилье, даже если у него есть заначка. Он оставит ее, чтобы было на что жить. Менеджер, у которого на фирме идут сокращения, тоже вряд ли потратит сбережения на жилье.
Застройщики не будут рассказывать как у них идут продажи, ибо конкуренция большая.
Поживем увидим.
Ну не скажите. Одно дело, когда ты знаешь, что падение доходов дело временное и нужно просто переждать.при ипотечном кризисе тоже все кричали, что все, кранты, хана, дальше жить будем по другому, это надолго и возврата не будет... ничего, через 1,5 года все стабилизировалось. И сейчас никто не может дать гарантии, что это надолго или на короткий период.
У бизнесменов, даже у импортеров купи/продай уменьшились объемы продажи, поднялись цены, но увеличилась выручка в тенговом эквиваленте. То ли он продавал 2 единицы за 100$, то ли он продает 1 единицу товара за тот же период. Раньше он имел 37600 тенге, сейчас он имеет 31000 тенге выручки. Разница 17.5%. А у нас маржиналость закладывается минимум 30%. Бизнесмены еще долго могут протянуть, а если и штат сократить, текущие расходы, то можно прийти к прежним показателям. Я так вообще своим сотрудникам зарплаты поднял.
To Mur2Nuk - разъясните, пжст, какие причины приведут к тому, что "Как спадет спрос, застройщики могут поднять цены..."" С какого перепугу будут цены подниматься, если народ только за прошедшие 2 дня обнищал на 7%, а индексировать ни пенсии, ни з/п никто не собирается. Более того, во многих коммерческих, госуд-ых компаниях, банках уже начинается штатная оптимизация, не говоря уже о частниках, которым нечем за коммун.услуги оплачивать, не говоря о выплате з/п сотрудникам.
Покупательская способность с каждым днем падает, цены с каждым днем на все растут, включая на отечественное, с 1 января поднимутся цены свет/отопление. Знакомая в аптеке видела как пенсионерка плакала, потому что не хватало на лекарство...
На мой взгляд, чтобы хоть как-то продать, застройщики будут в скором времени "бегать" за потенциальными покупателями.
Уж, извините, что влезаю... но вставлю пару своих мыслей.
Сообщение отредактировал Ranimm(shalopai): 07.11.2015, 12:40:23
) Кас внешних инвестиций/фондирования и постройки заводов англичанами, возможно нашим детям повезет увидеть эти заводы в виду нашего особенного восточного менталитета, когда все проходит через откаты и тд)
Да, вероятней всего кризис затянется, но мы готовимся к экспо, а после надеемся на инвестиции. Так что всё впереди)
согласно данным блюмберга, на основе диалога встреч, мы не инвесторов ищем, а распродаем активы и еще собираемся распродавать около 200 месторождений золота и цвет мета. На недвигу это только отрицательно повлияет, так как денежки будут уходить не в тот карман.
Сообщение отредактировал Mur2Nuk: 07.11.2015, 12:53:21
Со слов зятя, владельца проектной компании (проектирует коммерческую и жилую недвижимость), BI GRoup еще весной заморозила все свои объекты в Астане кроме жилья эконом класса (2 или 3 дома). И до сих пор не расплатился с зятем за прошлые проекты, постоянно кормя его завтраками и песней о том, что нет средств. Если продажи стали у такого застройщика, то какая речь может идти по другим застройщикам??
BI Group сильно раздутая компания и явный монополист по строительству в г.Астана.
Не говоря уже про BI Group Contruction, которая является отдельной компанией, и в некоторых сферах дублирует функции и возможности BI Group, так что почти конкурент.
Всё бы хорошо, только обе компании принадлежат одному владельцу.
Неэффективность на лицо, это первое.
И так при таких масштабах очень легко добиться "разрыва кассы", это как минимум второе
Недавно был в столице, проезжая мимо квартала экспо и далее очень много объектов BI Group сложно сказать, что они заморожены. Работа идёт.
Есть информация по другим застройщикам? Кто-то объявил о банкротстве или массово сокращают рабочих?
Сообщение отредактировал Ranimm(shalopai): 07.11.2015, 12:54:21
Касательно платёжеспособности, уровня жизни и доходов, не всё так плохо. Да, стоимость товаров выросла и вырастет ещё. Да, для кого-то жизнь станет сложнее и тяжелее. Но, сейчас кризис и жить как вчера уже нельзя. Почему вы не говорите про раздутые штаты сотрудников? К примеру, Евразийский банк - почти 6500 сотрудников в 2015 (о том, как рос банк за последние 5 лет http://eubank.kz/pre...bili_v_2014_g_/) Не говоря уж о более серьёзных проблемах. Может пришло время навести порядок?
В этом одном абзаце вы сами себе противоречите. Вы уж определитесь либо не все так плохо, либо кризис и жить как вчера нельзя. Это вообще-то разные вещи.
Отличный пример привели с Евразийским Банком. Когда из этих 6500 сотрудников половину выбросят на улицу, вы уверены, что они все найдут себе работу? Вы уверены, что у них нет ипотечных кредитов? Что они будут делать со своими квартирами, когда работы не будет, а жрать что-то надо, в банк за кредит ежемесячно платить надо? Ну подумайте немного.
|
Тематические форумы →
Недвижимость →
Не только факты, но и обсуждение. [часть 3]Автор: Elty, 19.09.2017, 11:44  цены на недвижимость
|
|
![Не только факты, но и обсуждение. [часть 3] - последнее сообщение от Ruslan M](https://vse.kz/uploads/av-386718.png?_r=1386351756)
|
|
|
Тематические форумы →
Недвижимость →
Не только факты, но и обсуждение. [часть 2]Автор: Администратор, 06.12.2016, 17:05 цены на недвижимость
|
|
|
|
|
|
Региональные форумы →
Астана →
Обсуждение цен на недвижимость в г.Астанадомыслы, факты, предположения, рассуждения Автор: свысокойгоры, 02.03.2014, 16:25 цены на недвижимость и 4 еще...
|
|
|
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
