Сообщений в теме: 5008

[Вобейда]

Уважаемые соконфетники! Вот ссылки на предыдущие части темы: Часть 1, Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5, Часть 6. Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11

Прошу любить и жаловать. Продолжаем общение в очередной части.
Не ввязываемся в холивары, не реагируем на провокации.

Помним совет модераторов:
 

Кнопка жалоба жмется ВМЕСТО ответа, а не ВМЕСТЕ с ответом.

Тема посвящена нашему со-конфетнику Вобейда. Спасибо тебе за все.

Сообщение отредактировал Fiona: 18.02.2022, 18:22:47

[SvSp]

Петиция! Защитить исторический центр Алматы, сделав процесс принятия градостроительных решений прозрачным!

 

Общественность Алматы обеспокоена активной застройкой исторического центра южной столицы Казахстана, считая ее угрозой историческому облику и устойчивости городской среды, требует прозрачности процесса принятия градостроительных решений властями.

    https://www.change.o...ений-прозрачным

 

 

Сообщение отредактировал SvSp: 03.07.2015, 13:36:52

[userosNamosDos]

 

 

Ну что же... Государству нашему теперь официально, будем говорить, 550 лет. У нашего славного города и вовсе тысячелетняя история. Замечательно! Что же мне всё это напоминает? Протоукров. Аральское море древние казахи случайно не сами выкопали? Никто такую гипотезу еще не выдвигал? Я первый! 

 
кто-то из южан на полном серьёзе доказывал что лодка Ноя на самом деле после великого потопа пристала к одной из гор в Южном Казахстане...
А это будет гораздо больше 1000-летия, и круче :-)

Ничего удивительного. Есть теория г-на Закирьянова, что Адам и Ева родом из наших мест (Адам-Ева; Ева-Змей; Змей-яблоко; Яблоко-Алма-Ата), а это значит нам не 1000 лет, а как минимум от рождения первых людей. А яблоки ж еще вырасти должны. Больше 2 тыщ однозначно!

 

 

1. В Библии не написано что "яблоко" Змий дал Еве, что "яблоком" Змий искусил Еву. В Библии написано "плод", "вкусила плода". В Любых переводах библии, на любых языках, написано "плод". Люди воображают что это яблоко, потому что в те времена, 5000 лет назад (религиозные люди считают что мир был изобретён и сотворён примерно 5000 лет назад) там росли Гранаты. Археологи нашли в местах предполагаемого Рая гранаты но никаких останков яблок в тех местах никогда не находили. Гранаты выглядят как яблоки. На Руси, переводчики-монахи, попы, священники, батюшки, духовные лица, наверное не знали о гранатах в те времена (я не в курсе какие фрукты были известны на Руси и когда). Вот и трактовали как "яблоко" наверное.  Так что нет такого города Гранат-Ата в Казахстане. Может в Киргизии есть.   2. Ежели бы ковчег Ноя приземлился бы в Казахстане, то нашли бы там и скелеты Динозавров которых Ной приютил к себе по доброте душевной и спас от потопа. И скелеты Динозавров бы датировались 5000-летним возрастом а не миллионами лет. Представляете себе, "Армянское Радио-Хабар сообщает: радио-изотопное датирование Динозавровых останков показало что их возраст - 5000 лет" И у нас бы водились до сих пор Динозавры в Казахстанских степях. Туристов бы было со всего мира! Ой-бай! Понаехали быыыыыыыыыыыыы! А так как их (туристов?) нету, посему не приземлялась "лодочка Ноя" (как написал Алексей Поль) в Казахстане, а приземлилась где-то в других местах, неизвестных человечеству.  3. Библия - не первый источник Истории Ноевого Потопа. Существует много рукописей, намного древнее чем Библейские источники, которые описывают подобные судна и подобные затопления в тех местах. Наидревнейшие рукописи, раскопки и археологические находки таких многочилсенных "ковчегов" свидетельствует о том что такие потопы были частые в тех местах и люди сооружали, тысячелетиями, подобные судна, для сбережения своего скота, утвари, самих себя, итд, так как разливы Нила и подобных гигантских рек тех мест были очень катастрофическими. Про это (фактическая конструкция и архетиктура и форма таких суднов, их фотографии, раскопки, современная реконструкция и тестирование на прочность и плавучесть) есть очень много на пространстве инета.  3. Заключение: постите, Господа Партийные Товарищи, фотки Старой Навечно Исчезающей Алма-Аты. А остальное за нас профессионалы-учёные вычислят. Наша задача - сохранить наидрагоценнейшие фотки Старой Алма-Аты, из навечно исчезающих домашних фото альбомов наших Апашек, Агашек (аға), Анашек, Экешек (әке), Эжешек (әже), Аташек, пока они не исчезли навсегда.

Сообщение отредактировал userosNamosDos: 18.03.2016, 21:48:55

[gekko2002]

Абая-К.Маркса. 1965. Скрины 

 

Виноградова. 1965. Между Коммунистическим и Мира. Скрины 

 

Гоголя - Дзержинского. 1965. Скрины  

[vawa]

Вся эта мышинная возня с 1000 летием, напомнила случай с каменными бабами, которые изготовили для съемок исторического фильма (Кыз Жибек что ли). После съемок каменные изваяния осиались в степи. Через некоторое время на них наткнулись казахстанские "ученые", родилась мировая сенсация, были защищены кандидатские и докторские. Смеху и позора было, когда выяснилось происхождение этих каменных баб! Вот и здесь примерно такая же хрень!

[gekko2002]

Вся эта мышинная возня с 1000 летием, напомнила 1. случай с каменными бабами, которые изготовили для съемок исторического фильма (Кыз Жибек что ли). 2. После съемок каменные изваяния осиались в степи. 3. Через некоторое время на них наткнулись казахстанские "ученые", родилась мировая сенсация, были защищены кандидатские и докторские. 4. Смеху и позора было, когда выяснилось происхождение этих каменных баб! Вот и здесь примерно такая же хрень!

 

Давайте будем точны: 1. не каменные бабы, а здоровенный валун, раскрашенный киношниками для съемок фильма   . 2. Не изваяние, а валун, весом под 25 тонн, если не больше. 3. Абсолютно согласен  . 4. Позор начался тогда, когда привезли сие во внутренний дворик А.Н., и сгружали двумя кранами    .  А, ведь потом этот позор еще пришлось и вывозить     

[vawa]

 

 

Транспортные проблемы в Алма-Ате (1948). Трамвай. скрины

       

Все фотки на Комсомольской. Вторая точно на углу Гагарина и К-й, в сторону центра. Я помню и эти деревянные столбы, и указатели маршрутов, и поднимающиеся рамы окон в деревянных вагонах. Уведел фотки и как будто в детство вернулся. 

 

 

Как обычно, по-утру (ц) возникли некоторые сомнения. Не отрицая того, что это Комсомольская - Гагарина.......вдруг озадачился    -  Из трамваев люди почти (на ролике) Не выходят......а желающих впихнуться в трамвай больше, чем свободного места. Но, с нижней стороны находится АЗТМ - крупный завод.....и вроде бы трамвай если и не должен опусташаться, то хотя бы мал-мал освобождаться.......Но этого мы не видим  .  возникает вопрос : А, были, ли, еще похожие остановки ??

 

  На фото парикмахерская, в которой стригся почти каждый месяц, начиная с детсадовского возраста. Мне помнится в кресло на поручни дощечку клали, т.к. ро малолетству роста не хватало. На заднем плане ряд деревьев, такие были только на Гагарина.  Да и сейчас по моему нет другой поперечной Ком-й улицы с таким рядом деревьев. Что касается людей. Может как раз смена закончилась и люди домой едут? А?

[vawa]

 

Вся эта мышинная возня с 1000 летием, напомнила 1. случай с каменными бабами, которые изготовили для съемок исторического фильма (Кыз Жибек что ли). 2. После съемок каменные изваяния осиались в степи. 3. Через некоторое время на них наткнулись казахстанские "ученые", родилась мировая сенсация, были защищены кандидатские и докторские. 4. Смеху и позора было, когда выяснилось происхождение этих каменных баб! Вот и здесь примерно такая же хрень!

 

Давайте будем точны: 1. не каменные бабы, а здоровенный валун, раскрашенный киношниками для съемок фильма   . 2. Не изваяние, а валун, весом под 25 тонн, если не больше. 3. Абсолютно согласен  . 4. Позор начался тогда, когда привезли сие во внутренний дворик А.Н., и сгружали двумя кранами    .  А, ведь потом этот позор еще пришлось и вывозить     

 

Да не важно валун или бабы. Сам понимаешь важен подход. Из мухи раздуть слона.

[gekko2002]

  На фото парикмахерская, в которой стригся почти каждый месяц, начиная с детсадовского возраста. Мне помнится в кресло на поручни дощечку клали, т.к. ро малолетству роста не хватало. На заднем плане ряд деревьев, такие были только на Гагарина.  Да и сейчас по моему нет другой поперечной Ком-й улицы с таким рядом деревьев. Что касается людей. Может как раз смена закончилась и люди домой едут? А?

 

 

Вообщето - утро, но убедительно.......

[Еремей]

Фото из семейного архива) я узнаю не все)) кроме парка Горького помоему есть школа на Карла Маркса и Кирова , с колонами.. Не уверена)

 
Татьяна Гурджий с дружественного форума обратила внимание...

Вы к фамилиям внимательнее относитесь, пожалуйста.

[gekko2002]

Вы к фамилиям внимательнее относитесь, пожалуйста.

 

 

Верно, мои извинения

Скрытый текст

 Tatyana Gurzhiy 

И, по теме:

Такое фото было?

Брежнев и Кунаев возлагают цветы к памятнику 28 героям панфиловцам1980.08. . Гриценко Александр.

 

Tatyana Gurzhiy

Прикреплённые изображения:

• 

[gekko2002]

Весновка. 1980е. Начало. Игорь Ларионов

[smurnoi]

Честно говоря, первый раз слышу про камень. Хотя, я кажется знаю художника-постановщика с того фильма.)

Нужно будет, завтра с ним на эту тему побеседовать ))

[Лесная сказка]

Интересно, а есть ли настоящие каменные бабы в Казахстане?

[Лесная сказка]

Фонтан "Знаки зодиака" без воды, шла как-то мимо и увидела его красивое дно. Но фонтан в реставрации явно нуждается...  фото 2014/06. 

 

Сообщение отредактировал Лесная сказка: 19.03.2016, 02:00:09

[Лесная сказка]

Внутренний двор Академии наук, фото 2014/06.

 

 

 

 

 

 

[В0ст0к]

Интересно, а есть ли настоящие каменные бабы в Казахстане?

 

До сих пор в полях встречаются. Хотя сейчас уже реже.

Вот не так давно знакомый рядышком с А-Атой нашел (археологам отдал)

 

[В0ст0к]

"... в отличие от Алматы Талгар сохранился... И городская сеть нам известна, и благоустройство, и грамотность горожан, и фортификации, и культура, и торговые связи, и ремесло..."

 

Ну а куда все делось то в Алматы?..

 

Раф, при всем уважении, позвольте пару слов за академика.   

 

(Сразу же оговорюсь, что я лично совершенно не согласен с 1000-летним юбилеем и, так же как и Вы, считаю его притянутым за уши.  Но немного по другой причине.)

 

Итак, "куда же все делось в Алматы?".

 

Вы знаете, академик прав - всё под а-атинским асфальтом.

В частности, там сохранившиеся вплоть до 20-х годов прошлого века городские укрепления (о них свидетельствует множество документов еще времен Верного).

Там же огромное количество посуды, утвари, украшений домонгольского средневековья (постоянные находки зафиксированы в верненских доках и на всем периоде советского строительства).

Там же остатки водопровода (в частности, трубы найдены на Пастера-Масанчи в середине ХХ века, когда о грядущем 1000-летнем юбилее не заботились).

 

И кроме К.Байпакова о древней городской культуре на месте нынешней А-Аты знали Бартольд, Пантусов, Городецкий, которые особо не заморачивались идеологической подоплекой датировки.

 

Вот, к примеру, говорящий за себя перечень некоторых находок советского времени:

 

"бусы из сердолика, железные ножи, обломки столовой, кухонной и хозяйственной керамики"

"фрагменты керамики X—XII в.в., жернова"

"остатки кузнечной мастерской, кузнечный горн в виде сооружения цилиндрической формы диаметром 2 м"

"хранилище с глиняными сосудами"  

"топоры, кетмень, наконечник пахотного орудия"

"клад керамики, характерной для  XI—нач. XIII вв — два хума, пять кувшинов, ба­ночка с двумя ручками и два поливных сосуда..."

 

Это далеко не полный перечень только из одной работы, написанной (подчеркиваю) в советское время.

Таким образом, мы видим здесь "и благоустройство, и фортификации, и торговые связи, и ремесла". 

Т.е., все то, что позволяло неангажированным специалистам говорить о наличии древних поселений городского типа на месте современной А-Аты даже без тех нескольких монет, которые вызывают вполне справедливые вопросы.

 

Ничего удивительного в этом нет, поскольку здесь по Шелковому пути города были буквально на каждом шагу. Была процветающая городская культура. Кроме Тальхиза всем известны Самсы, Лавар, Чилик, Талды-Курган, огромный Каялык и десятки (если не сотни!) городищ поменьше. Их крепости со стенами, рвами, башнями, воротами, улицами фундаментов сохранились до сих пор. Их можно посмотреть, пощупать.

И все они датируются практически одним периодом: IX - ХIII в.в. с небольшими расхождениями. То есть, насчитывают ту самую 1000-летнюю историю.

 

Поэтому вопроса, был ли 1000 лет назад город на территории А-Аты, просто не существует.

Зато есть другой вопрос (лично для меня - риторический): можно ли считать историю города с 500-600 -летним перерывом.

Ведь с ХIII до ХIХ века никакого города здесь не было. И это - тоже истина.

 

Так вот, как сказал выше, считаю новую дату надуманной.

Историю нашей А-Аты нужно вести с Перемышльского, а не с тех персидско-согдийских поселений, что базировались в этих местах 1000 лет назад.   

[gekko2002]

Интересно, а есть ли настоящие каменные бабы в Казахстане?

 

Есть и много.....в Таразе есть даже музей под открытым небом   

Скрытый текст

Забить в поиск Олег Белялов. Каменное изваяние. Музей Тараза, 2006

 

И, по теме:

Весновка. 1980. Игорь Ларионов. Снято с ул.Шевченко. Впереди театр им.Ауэзова.

 

Строительство телебашни в 1980 г. на Кок-Тобе. Снимок сделан из вагончика канатной дороги. Сергей Гончаренко.

Сообщение отредактировал gekko2002: 19.03.2016, 06:46:09

[gekko2002]

Была такая фотография ?

скульптура Тулекова  Материнство  (1970) в первозданном виде

Прикреплённые изображения:

• 

[shhamann]

Весновка. 1980. Игорь Ларионов. Снято с ул.Шевченко. Впереди театр им.Ауэзова.

не с шевченко, а как минимум с виноградова снято . впереди вон даже мостик на калинина виднеется

[Раф]

 

Зато есть другой вопрос (лично для меня - риторический): можно ли считать историю города с 500-600 -летним перерывом.

Ведь с ХIII до ХIХ века никакого города здесь не было. И это - тоже истина.

 

Так вот, как сказал выше, считаю новую дату надуманной.

Историю нашей А-Аты нужно вести с Перемышльского, а не с тех персидско-согдийских поселений, что базировались в этих местах 1000 лет назад.   

 

Здесь и возразить то нечего.Коротко, ясно по существу.

 

Немного хулиганский комментарий журналиста Вадима Борейко по поводу грядущего "миллениума" :

"Половое созревание Алматинского акимата"

 

Кстати,  потом если пройти по ссылке,  можно изучить и  некоторые комменты от "псевдо-патриотов" , часть из которых , как и следовало ожидать,  тут же перешла все этические нормы.

 

Скрытый текст

 ПОЛОВОЕ СОЗРЕВАНИЕ АЛМАТИНСКОГО АКИМАТА

Обычно я не участвую в сетевых дискуссиях .

Но когда начался холивар на предмет 1000-летия Алматы – всё-таки повёлся. 

В действиях акимата (причём не только нынешнего созыва) по искусственному старению города просматриваются все признаки периода полового созревания у представителей власти.

1. В этом возрасте подростки стремятся выглядеть старше и солиднее. Во все глаза наблюдают в зеркале за пробивающейся порослью над верхней губой. Пытаются говорить басом. Насмотревшись порносайтов, вдохновенно врут о сексе с взрослыми женщинами, как только могут врать об этом девственники в третьем поколении.

Вот и здесь так: Верный основан в 1854 году. Но 162 года по историческим меркам – несовершеннолетие. То ли дело – миллениум, который стремительно поднимает самооценку и чувство собственной важности. Особенно у чиновников.

2. Поколенческий конфликт пубертатов с родителями, отрицание и разрушение их ценностей и наследия (снос архитектурных памятников в старом центре города, вырубка деревьев на Кок-Тюбе и т.д.). Вплоть до подозрения в том, что они «ненастоящие» и усыновили мальчика из детдома. А мифические «настоящие» были куда более благородного происхождения, уходящего в седую древность.

3. Присваивание себе нового имени (неистребимый ономастический зуд).

4. Многочисленные комплексы и обиды на всех, кто не верит в их усы и в то, что они секси и мачо.

Я не случайно оговорился в начале поста, что тысячелетний юбилей не заслуга одного только Байбек(а). Кто празднику рад – накануне пьян, и о тысячелетии южной столицы Казахстана заговорили как бы ещё не при Храпунове.

Во всяком случае, чиновник в ранге замакима Алматы, проработавший в этой должности целую вечность – 7 годков, в 2009-м подарил мне на скромный 50-летний юбилей двухтомник на эту тему. А на словах пояснил, что основанием для продления возраста нашего городка стала древняя монетка с надписью «Алмату», найденная в предгорьях Заилийского Алатау.

Но Алматинскому акимату нужно быть начеку. По сведениям инсайдеров в Акорде, на Усть-Каменогорском монетном дворе отчеканен другой артефакт с надписью на аверсе – «Астана». И радиоуглеродный анализ уже показал, что его возраст – 2000 лет

https://www.facebook...boreiko?fref=ts

Сообщение отредактировал Раф: 19.03.2016, 10:25:05