Сообщений в теме: 5003

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждаются только курсы валют и напрямую связанные с курсом валют вопросы.

 

Смежные темы:

 

Девальвация
Девальвация рубля в России

Системный банковский кризис
Кризис в Российской экономике
заработок во время кризиса
Как сохранить накопленное?
Депозиты [часть 2]

Экономика Казахстана
Прогноз экономики исходя из цен на нефть
Экономика Китая
Экономика СССР

 

Обсуждение вопросов, попадающих под тематику смежных тем, в данной теме не приветствуется, в особо злостных случаях - наказывается по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 29.04.2015

[Bf109]

Основная проблема это несоответствие зп и пенсий уровню производительности труда. Госво меньше получает нефтедолларов, а расходы остаются теже в долларах, плюс девальвацией сбиваются долларовые тарифы монополий. Что касается России то тут все просто, есть два момента. Первый то что для их компаний снизились издержки в рублях, зп, налоги, электроэнергия И так далее .второй момент что при этих перекос будет сжиматься импорт у нас, не доплатят таможенных платежей, недостача ндс, сокращение кадров, рынок аренды упадет и прочие прелести

[SanKet]

3. 20-30% девальвация тоже не поможет. Ибо Рублик просел в два раза.

Может рублик ещё отыграет своё(правда непонятно на сколько) - на Украине вроде какие-то положительные подвижки есть, глядишь и отменят санкции. Да и нефть может подрастёт в цене... ИМХО как минимум полгода придётся ждать до прояснения ситуации и с Украиной, и с санкциями и с ценами на нефть.

Сообщение отредактировал SanKet: 27.02.2015, 15:46:24

[hitman01]

Может быть остатки по старым ценам сливают

не может, а так и есть

Они же новую партию по новому курсу будут покупать!

вот именно, новую партию и покупать и продавать будут уже по другим ценам

это как раз правильно

а у нас все как всегда через одно место, как только девальвация, сразу все хором пересчитывают цены, и меняют ценники на товар который закуплен был по старой цене, и имеют маржу на это в 200-300%

[samat]

Я думаю есть только два варианта:
Первый:
1. Тенге в 300-350 опустить. Вариант тяжелый и мало эффективный. Имеет краткосрочный эффект.

Второй вариант:
2. Держать курс, и даже снижать, устроить бизнесу проверку на прочность. Легче будет импортерам, дистрибьюторам, они скинут свои дорогие остатки в убыток, выкупят остатки дешевых товаров из России (которые произведены в дальнем зарубежье). В принципе официальные автосалоны уже приспособились, закупили из России и продают в Казахстане уже дешевле.
Тяжко придется производителям. Здесь придется оптимизировать производство, делать его эффективнее, для этого потребуются инвестиции. Вот здесь и не помешает поддержка правительства. Путь долгий, болезненный, но интересный.
3. Сфера розницы, услуг, малый бизнес затянет пояса, уменьшат зарплаты, уволят лентяев, сократят торговые площади, заведут учет расходов. Соответсвенно многие закроют свой бизнес, освободиться торговые площади, аренда недвижимости и сама недвижимость упадет.
Ценники начнем ставить в тенге и научат людей думать в тенге. Правда доходы населения в тенге тоже должны просесть.
Вот как то такой сценарий мне больше нравится

Сообщение отредактировал samat: 27.02.2015, 15:52:00

[wale]

Я думаю есть только два варианта:
Первый:
1. Тенге в 300-350 опустить. Вариант тяжелый и мало эффективный. Имеет краткосрочный эффект.

Второй вариант:
2. Держать курс, и даже снижать, устроить бизнесу проверку на прочность. 

 

Есть одна проблема, даже две:

 

1. Кто будет платить за удержание курса на текущих уровнях со всеми вытекающими последствиями

2. Как долго смогут удерживать курс против рынка, а потом что?

 

Теперь про последствия

Допустим долго держим курс для этого НБРК сужает теньговую ликвидность. И распродает ЗВР или Нац Фонд. Сейчас банкам чтобы занять тенге на ночь под залог ГЦБ нужно заплатить 15% годовых, под залог долларов тоже 8-15% годовых. Соответсвенно под какой процент банк выдаст теньговый кредит бизнесу, наверное минимум 25% годовых... То есть гарантированно при удержании курса тенге начнётся стагнация экономики и без того низкий рост ВВП станёт отрицательным как в России. А как собственно хотел народ Общий Таможенный/Евразийский Союз общие проблемы...

 

Дальше по кругу идём бизнес не рефинансирует под такие проценты или не хочет/не может. Начинается волна дефолтов компаний банки ещё сильней ужесточают требования к бизнесу и ещё меньше выдают кредитов. И так по кругу банки накапливают заведомо невозвратные долги... Потом кредиторы/депозиторы начинают чувствовать что что то не так с определенными банками и начинают забирать от туда деньги как прошлой весной пойдут атаки на систему. НБРК спасая тот или иной банк выдают ему дешевые тенге, которые сразу же кредиторы/депозиторы банка забирают из банка и меняют их обратно у НБРК на доллары и под подушку...

 

Теперь допустим НБРК начнёт выдавать дешёвые тенге банк выдает их бизнесу, бизнес сразу же их продает тенге НБРК и покупает у НБРК доллары едет в РФ за товаром. ЗВР и Нацфонд таят на глазах...

 

Всё это называется потеря контроля над монетарной политикой, НБРК сделать ничего не может сидит и смотрит у какого банка первыми начнутся проблемы. НБРК  и правительтсво доигрались до белой ручки со своим фиксрованным курсом и стабильностью.

 

P.S. Для нормального функционирования системы ставки на ночь должны быть максимум 0,5% годовых но никак не 15% годовых...

P.S. Покупаем баксы, Берем попкорн и смотрим драму перерастающую в триллер с элементами хорора про живых мертвецов банкиров ... Держим нос по ветру незабываем что не все банки переживут этот фильм...

Сообщение отредактировал baned: 27.02.2015, 16:33:53

[.wedding-foto.]

 Я не знаю почему российские дистры по аналогичному товару продают при пересчете в баксы в минус. Цена в долларах для нас и для них одинаковая. Может быть остатки по старым ценам сливают. Но логика должна же победить?! Они же новую партию по новому курсу будут покупать!

 

Такое было и с автомобилями в декабре, когда рубль рухнул в 2 и более раза, а цены в астосалонах в РФ скромно снижались на 5-10-15%.

Скорее всего, продавцы в РФ за счёт 10-тикратных ( по сравнению с РК) объёмов имеют возможность брать товар на реализацию ( таких схем много).

А наши, скорее всего, выкупают автомобили у производителя, и потом "отступать некуда, позади Москва", цены снизить не могут.

[i_vampire]

Что делать? ( Чернышевский)

Ждать...

Но ИМХО девольвации не избежать. Это самый простой способ родить деньги из воздуха, при том, что цена на нефть упала.

[wale]

китайский юань

[megadeath]

Что делать? ( Чернышевский)

Кто виноват?

Александр Иванович Герцен

[NorthRock]

Может власти должны наконец понять,что девальвация-не панацея от всех этих проблем? 

Дефляция да.. она уже имеет место быть.С одной стороны,аппетиты, как рабочих кадров,так и всего и вся убавляются. И кстати,государство собирается поддержать потребление,хочет выдать банкам ,как всегда деньги.

 

Девальвация - не панацея, это один из инструментов денежно-кредитной политики. Очень серьезный инструмент прямого, мгновенного и всеобъемлющего действия.

 

Понимание должно сложиться у всех нас. Понимание того, что экономическая ситуация изменилась, и очень сильно. Появились и новые сложности и новые возможности. Придется отказываться от устоявшихся экономических предпочтений последних 20-25 лет. Нам всем придется, а не только власти. И ответсвенность мы должны нести все, и не перекладывать ее исключительно на власть.

 

Нам уже предложили возможный, и на мой взгляд верный, вариант развития ситуации - и это заявленная дедолларизация.
Для нас предпринимателей и потребителей, т.е. 99%, живущих в РК (собственно как и РФ, РБ и остальных стран СНГ), дедолларизация означает прежде всего импортозамещение - насущная и жизненно необходимая стратегия. Импортозамещение в производстве ТНП, и, конечно же, импортозамещение в потребелении ТНП, с дальнейшем и обязательным импортозамещением в машиностроении и других сферах. Помимо потребительской и производственной дедолларизации, она должна коснуться и  государство и крупный бизнес и БВУ особенно в части снижения внешней долговой нагрузки, номинированной в долларах. Дедолларизация должна преобразовать и внешнеэкономичекую деятельность с переводом транзакций на сделки с использованием валют стран-участниц ВЭД.

 

Преодолев эти и ряд других важных с эк. точки зрения моментов, мы получим подлинную экономическую независимость от чужих эк. и финансовых систем с их недостатками и, что еще важнее, с их экономической монополией и злоупотреблениями ею, которые нам пытаются преподнести якобы в виде естественных рыночных законов и следствий.

 

С одной стороны,аппетиты, как рабочих кадров,так и всего и вся убавляются.

Убавляющиеся аппетиты рабочих кадров и прочего "всего и вся" сегодня - это недопотребление и недосбережение завтра.
 

И кстати,государство собирается поддержать потребление,хочет выдать банкам ,как всегда деньги.

Постараемся накачать новыми кредитами, и все? Больше ничего не собираются делать?
В свое время (в начале 2010 г.) Марченко на вопрос журналистов о драйверах эк. роста дал примерно такой же ответ - будем кредитовать.

Мне видятся в этом действии больше проблемных моментов, чем положительных следствий. Монетаристы везде и всегда одинаковы.

 

А в общем - необходима комплексная стратегия, а не ее фрагменты, озвучиваемые от случая к случаю. Отдельные шаги в дедолларизации могут локально решить какие-либо острые моменты, но, однозначно не дадут долгосрочного необходимого эффекта.

[One]

 

Россияне значит могут снизить свои цены и выгоднее у них купить и привезти сюда, чем здесь купить, а мы не можем. 

Россияне могут, потому, что они это производят.Гдето сократят штат, снизят зарплату, и понизят себестоимость.А мы все закупаем, + привыкли крутить не  5 - 7 % а 50%.Намедни зашел в магазин автозапчастей, и сравнив цены ох*ел.Есть позиции на которые накрутка составляет 100%. Спросил почему так.Ответили , мол закупали еще когда рубль был 5, а сейчас продажи встали, все сами ездят за запчастями, особенно крупные сельхозпроизводители напрямую из России завозят запчасти.

 

Да это прям из серии "вот на эти 2% и живу". Закупали в рублях по 5, тут продают за тенге, хотят значит опять получить рубли, чтобы купить новую партию. За туже цену в тенге, рублей уже получается в 1.5 раза больше, но им надо ещё накинуть цену в тенге в два раза...

[CloseSupport]

Придется отказываться от устоявшихся экономических предпочтений последних 20-25 лет. Нам всем придется, а не только власти. И ответсвенность мы должны нести все, и не перекладывать ее исключительно на власть.

 

Ответственность за неверные решения власти нести всем - интересная логика, на чиновничью похожа.

 

Про развитие своего производства с самого момента развала СССР твердится, но власть не желает слышать.

 

Помнится, как после развала травили байки про "аграрно-сырьевой придаток" (с космодромами, тяжёлым машиностроением, приборостроением), а спустя каких-то 25 лет и того, что в скобках не осталось, а лозунги типа "накормим Россию казахстанской пшеницей и мясом" уже можно услышать из самых высоких кабинетов.

 

Каждый должен отвечать за себя, а не за других, если конечно это не его подчинённые, - только тогда будет порядок.

[SIMP]

 
 

1. Кто будет платить за удержание курса на текущих уровнях со всеми вытекающими последствиями 2. Как долго смогут удерживать курс против рынка, а потом что?

 А у нас что идет усиленная скупка доллара, чтобы говорить, что кто удерживает курс и идет против рынка? Я что то не вижу объемов на касе. 

Сейчас банкам чтобы занять тенге на ночь под залог ГЦБ нужно заплатить 15% годовых, под залог долларов тоже 8-15% годовых. Соответсвенно под какой процент банк выдаст теньговый кредит бизнесу, наверное минимум 25% годовых...

Деньги которые берутся на ночь, все эти репо не идут и никогда не шли на кредитование бизнеса. Эти деньги используются в осоновном для очень краткосрочных целей, в том числе спекуляций банка. Вы хоть не вводите людей в заблуждение, а то кто то несведущий подумает, о действительно что творится.  

P.S. Для нормального функционирования системы ставки на ночь должны быть максимум 0,5% годовых но никак не 15% годовых...

Ну да а они возьмут на ночь за 0,0014% купят доллар и нам втюхают его с наваром 0,14%.
зыЭту песню про покупку доллара слышу год после девальвации.

Сообщение отредактировал SIMP: 27.02.2015, 18:30:29

[heiven]

Понимание должно сложиться у всех нас. Понимание того, что экономическая ситуация изменилась, и очень сильно. Появились и новые сложности и новые возможности. Придется отказываться от устоявшихся экономических предпочтений последних 20-25 лет. Нам всем придется, а не только власти. И ответсвенность мы должны нести все, и не перекладывать ее исключительно на власть. Нам уже предложили возможный, и на мой взгляд верный, вариант развития ситуации - и это заявленная дедолларизация. Для нас предпринимателей и потребителей, т.е. 99%, живущих в РК (собственно как и РФ, РБ и остальных стран СНГ), дедолларизация означает прежде всего импортозамещение - насущная и жизненно необходимая стратегия. Импортозамещение в производстве ТНП, и, конечно же, импортозамещение в потребелении ТНП, с дальнейшем и обязательным импортозамещением в машиностроении и других сферах. Помимо потребительской и производственной дедолларизации, она должна коснуться и государство и крупный бизнес и БВУ особенно в части снижения внешней долговой нагрузки, номинированной в долларах. Дедолларизация должна преобразовать и внешнеэкономичекую деятельность с переводом транзакций на сделки с использованием валют стран-участниц ВЭД. Преодолев эти и ряд других важных с эк. точки зрения моментов, мы получим подлинную экономическую независимость от чужих эк. и финансовых систем с их недостатками и, что еще важнее, с их экономической монополией и злоупотреблениями ею, которые нам пытаются преподнести якобы в виде естественных рыночных законов и следствий.

 

Скажу попроще. Какой смысл здесь в РК ставить какое-нибудь производство, если все это можно купить дешевле в России, Белоруссии или Киргизии?

А почему дешевле?

Да потому что производительность труда работника (пусть это будет условно швея) в России, Белоруссии, Казахстане и Киргизии примерно одинакова. Работают все примерно на одном и том же импортном (китайском) оборудовании. Сырье везде стоит примерно одинаково. Внутренних границ нет. 

 

Зато вот работникам в РК нужно платить в пересчете на доллары больше. Швея получает сейчас в месяц 200 долларов в Киргизии, 300 в Белоруссии, 400 в России. А в Казахстане?

 

Чтобы шло импортозамещение при таком курсе тенге как сейчас, нужно что работники Казахстана (от уборщицы до менеджеров высшего звена) увеличили производительность труда минимум в 2 раза по сравнению с соседями.

 

А теперь ответьте на один вопрос.

 

С КАКОГО ПЕРЕПУГА ЭТО ПРОИЗОЙДЕТ?

Сообщение отредактировал heiven: 27.02.2015, 18:52:23

[Embrace]

И ответсвенность мы должны нести все, и не перекладывать ее исключительно на власть.

За что нести ответственность?

За то, что 25 лет бастыки тратили деньги налево и направо вместо развития промышленности и 90% всех бюджетных средств клали и продолжают класть себе в карман?

Такой бред несете, ей богу.

[RSSR©]

За то, что 25 лет бастыки тратили деньги налево и направо вместо развития промышленности и 90% всех бюджетных средств клали и продолжают класть себе в карман?

 Я согласен с вами, помимо этого- есть ещё такое понятие дойка, т.е. вы производите и отстегиваете определенный процент от дохода. Вот это самая большая проблема! Я вот иногда думал по этому поводу, что такая же система работала у автопрома Казахстана. И цены были выше от России, после сильного девала рубля- это   стало  видно на лицо! Взять к примеру тот же ВАЗ, отпускают по той же цене  от производителя, но разница была на 55-70 процентов от России, не смотря на то, что НДС в России выше! 

 По поводу подъема рубля- это пока временно- нету четкого аргумента и основании у рубля  для укрепления. Но вот что интересное сейчас происходит. Все , почти все производители России, начиная  с  24 февраля 2015 года, которые работают с Казахстаном, начали  делать конвертацию по курсу 210 тенге/1 доллар. Есть над чем призадуматься.

Сообщение отредактировал SSR©: 27.02.2015, 22:15:23

[MLV]

http://fin.zakon.kz/...assmotreny.html

Изменения и дополнения, направленные на обеспечение стабильности финансового рынка, следующие.

В целях защиты интересов потребителей финансовых услуг в случае принудительной ликвидации банка депозиторам будет выплачиваться гарантийное возмещение в сумме остатка по депозиту без начисленного по нему вознаграждения, но не более:

-десяти миллионов тенге по гарантируемому депозиту в национальной валюте;

-пяти миллионов тенге по гарантируемому депозиту в иностранной валюте.

При этом при наличии у депозитора нескольких гарантируемых депозитов, различных по видам и по валюте, будет выплачиваться совокупное гарантийное возмещение в сумме, не превышающей десяти миллионов тенге.

 

Также предусматриваются положения, направленные на реструктуризацию отдельных банков, развитие фондового рынка и совершенствование деятельности АО «Фонд проблемных кредитов».

Оба документа переданы на рассмотрение Палаты.

Сообщение отредактировал MLV: 27.02.2015, 22:31:19

[slava_rgp]

 

http://fin.zakon.kz/...assmotreny.html

Изменения и дополнения, направленные на обеспечение стабильности финансового рынка, следующие.

В целях защиты интересов потребителей финансовых услуг в случае принудительной ликвидации банка депозиторам будет выплачиваться гарантийное возмещение в сумме остатка по депозиту без начисленного по нему вознаграждения, но не более:

-десяти миллионов тенге по гарантируемому депозиту в национальной валюте;

-пяти миллионов тенге по гарантируемому депозиту в иностранной валюте.

При этом при наличии у депозитора нескольких гарантируемых депозитов, различных по видам и по валюте, будет выплачиваться совокупное гарантийное возмещение в сумме, не превышающей десяти миллионов тенге.

 

Также предусматриваются положения, направленные на реструктуризацию отдельных банков, развитие фондового рынка и совершенствование деятельности АО «Фонд проблемных кредитов».

Оба документа переданы на рассмотрение Палаты.

 

 То есть, если больше, чем 10 лямов, под подушку или в ячейку? так получается. 

 

Лучше бы индексировали теньговые депозиты соответсвенно к величине девальвации и было бы круто. Народ бы держал бабло в Тенге. И девальвировали бы не более чем на 1 процент в месяц. Те же 20% разделили бы на 20 месяцев.

[SIMP]

То есть, если больше, чем 10 лямов, под подушку или в ячейку? так получается.

Да зачем, 10 миллионов это в одном банке, в другом еще десятку ложите и так до бесконечности.

[Embrace]

При этом при наличии у депозитора нескольких гарантируемых депозитов, различных по видам и по валюте, будет выплачиваться совокупное гарантийное возмещение в сумме, не превышающей десяти миллионов тенге.

Это значит, что можно держать в одном банке 7 тысяч в тенге + остальные ~40 тысяч в валюте $ и не опасаться?

Вернут 10 лямов в общем эквиваленте? 

 

А вообще, им сейчас нужно обвалить какой-нибудь банк с высокой долей вкладов в иностранной валюте.

Вернут копейки (если считать по новому курсу), а заработают миллионы.

Я не исключаю такой сценарий и к нему нужно быть готовым. 

Еще свежи в памяти потуги валюттранзита и наурыз банка, где за более чем 10 лет после ликвидации вернули только ~60% средств вкладчиков.