Сообщений в теме: 5003

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждаются только курсы валют и напрямую связанные с курсом валют вопросы.

 

Смежные темы:

 

Девальвация
Девальвация рубля в России

Системный банковский кризис
Кризис в Российской экономике
заработок во время кризиса
Как сохранить накопленное?
Депозиты [часть 2]

Экономика Казахстана
Прогноз экономики исходя из цен на нефть
Экономика Китая
Экономика СССР

 

Обсуждение вопросов, попадающих под тематику смежных тем, в данной теме не приветствуется, в особо злостных случаях - наказывается по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 29.04.2015

[megadeath]

Девальвация полезна в том случае, если есть свое производство, товары произведенные в стране , проведшей девальвацию, становятся конкурентноспособными(ПРИМЕР РОССИЯ). А у нас все завозится, ничего не производится, так, что при девальвации автоматически вырастут цены на процент девальвации , и населению будет очень некомфортно привыкать жить беднее на 30% или 100%.

Сообщение отредактировал Морпех: 26.02.2015, 16:36:53

[heiven]

Келя обещнулся что вообще резких не будет колебаний курса. Не только до осени, до осени 2017 они могут не проводить резко, но вот уже сразу после выборов кто им мешает плавно-очень плавно по тенге в месяц девальвировать? Это ведь не резко - возмущения не будет. Это будет в рамках того о чем предупредил Келя и к фев 2016 запросто можно будет довести до 195
май 187
июнь 188
-объявляют новый коридор-
июль 189
август 190
как вариант сентябрь - декабрь передышка
январь /февраль 2016   195-200 где то так

Нет абсолютно никакого смысла опускать тенге до 200 тенге в течение года. Это не решит и даже не смягчит ни одной проблемы ни с дешевой нефтью и падением золотовалютных резервов, ни с дешевым рублем, который убивает местное производство. Единственное к чему это приведет, что в тенге депозиты будет держать также выгодно, как хранить баксы под подушкой.

Если отпускать тенге, то на 50-70%. Либо вообще не трогать. У обоих этих вариантов есть плюсы и минусы. Отпускание на 10-20% это одни минусы

[samat]

Келя обещнулся что вообще резких не будет колебаний курса. Не только до осени, до осени 2017 они могут не проводить резко, но вот уже сразу после выборов кто им мешает плавно-очень плавно по тенге в месяц девальвировать? Это ведь не резко - возмущения не будет. Это будет в рамках того о чем предупредил Келя и к фев 2016 запросто можно будет довести до 195
май 187
июнь 188
-объявляют новый коридор-
июль 189
август 190
как вариант сентябрь - декабрь передышка
январь /февраль 2016 195-200 где то так

Нет абсолютно никакого смысла опускать тенге до 200 тенге в течение года. Это не решит и даже не смягчит ни одной проблемы ни с дешевой нефтью и падением золотовалютных резервов, ни с дешевым рублем, который убивает местное производство. Единственное к чему это приведет, что в тенге депозиты будет держать также выгодно, как хранить баксы под подушкой.

Если отпускать тенге, то на 50-70%. Либо вообще не трогать. У обоих этих вариантов есть плюсы и минусы. Отпускание на 10-20% это одни минусы

Согласен на 100%.
Совершенно никакого толку, или девальвация соразмерная падению рубля, а это 300 тенге за доллар, или вообще ничего.
Наоборот, нужно укреплять тенге, чтобы валютные депозиты начали переводить в тенге.
Укреплять медленно, успокоить население, что никакой девальвации не будет, и выборы здесь не причем, снизить ставки по долларам, и так далее и тому подобное.

[wale]

Индекс доллара глобальный тренд вверх против всех

Начинается, точнее во всю идёт 3-ий суперцикл доллара против всех
Если смотреть по истории, от минимума до максимума проходит в среднем 7 лет.

Если из расчёта взять середина 2013 года когда начались разговоры о ставках ФРС, где то ещё 4 - 5.5 лет до пика так что покупаем баксы и попкорн расслабляемся и смотрим теперь уже сериал, Санта Барбара обещает быть длинной...

Сообщение отредактировал baned: 27.02.2015, 11:14:20

[*Bulik*]

Чес гря я уже хочу эту гребаную девальвацию. Дистрибьюторам работать невозможно! Во всех филиалах в регионах продажи встали. Клиентам выгодно везти товар с России. Из-за ожидания девальвации приостановили участие во всех тендерах. Большие риски уйти в минус по годовым тендерам. Прошла бы она уже, работа стоит!

Сообщение отредактировал *Bulik*: 27.02.2015, 12:08:03

[Mir_OR]

ну по такой логике накопилось давление на тенге - девальвация. Через год опять накопилась - девальвация. В итоге галлопирующая инфляция, рост зарплат не успевает. все в заднице, зато отдельным лицам хорошо на душе, что быстро и сразу давление сбрасывается. Пусть НБ и Правительство работают, находят другие пути. Не надо по легкому пути идти. Уже была в том году девальвация. Не надо нам ее каждый год. Держите нервы под контролем, не паникуйте и других не ведите на панику

[SIMP]

Чес гря я уже хочу эту гребаную девальвацию. Дистрибьюторам работать невозможно! Во всех филиалах в регионах продажи встали. Клиентам выгодно везти товар с России. Из-за ожидания девальвации приостановили участие во всех тендерах. Большие риски уйти в минус по годовым тендерам. Прошла бы она уже, работа стоит!

Ну снизить цены свои в два раза и ваша продукция пойдет. Или не хотите маржу терять? Тут не скажу ничего, вам решать. Россияне значит могут снизить свои цены и выгоднее у них купить и привезти сюда, чем здесь купить, а мы не можем. 

Сообщение отредактировал SIMP: 27.02.2015, 13:06:21

[megadeath]

Россияне значит могут снизить свои цены и выгоднее у них купить и привезти сюда, чем здесь купить, а мы не можем. 

Россияне могут, потому, что они это производят.Гдето сократят штат, снизят зарплату, и понизят себестоимость.А мы все закупаем, + привыкли крутить не  5 - 7 % а 50%.Намедни зашел в магазин автозапчастей, и сравнив цены ох*ел.Есть позиции на которые накрутка составляет 100%. Спросил почему так.Ответили , мол закупали еще когда рубль был 5, а сейчас продажи встали, все сами ездят за запчастями, особенно крупные сельхозпроизводители напрямую из России завозят запчасти.

[SIMP]

Россияне могут, потому, что они это производят.Гдето сократят штат, снизят зарплату, и понизят себестоимость.А мы все закупаем, + привыкли крутить не  5 - 7 % а 50%

Разговор идет про то, что клиенты сами привозят товар из России. Я цитировал и выделил ...  А до этого откуда этот товар шел не из России и почему раньше клиентам невыгодно было самим везти из России? Вы думаете я не понимаю почему, и откуда ноги растут, положительная отрицательная курсовая разница итд.. Просто человек вывел такое глубокомысленное заключение, что скорее бы девальвация. Пускай народ как раб пашет за 30-50 баксов, главное чтобы продукция начала продаваться. Тем более при реально низких зарплатах, она встанет еще больше. Да нах мне эта продукция, и чей то карман безразмерный набивать, у меня есть кому уделить внимание, кроме них.

Пускай на пальцах по простому объяснят, почему товар из России дешев сейчас, будет дешев всегда и единственный путь как с этим бороться. это опустиить тенге до 500-1000 тг за бакс?

[i_vampire]

Просто и на пальцах - аппетиты тут выше. Всё!
Развивать производство? Думаете не пробовали? 
Но во первых, куча проверок, сэс, пожарка и всем надо дать на лапу! Налоги, оборудование... ну ок, закрыли этот вопрос. Ищем рабочих, и наталкиваемся на ленивых, плохообразованных или даже откровенно тупых кандидатов, которые сразу с ВУЗа без опыта работы хотят по 2 тысячи долларов получать! Ведь они за ВУЗ платили и не мало...

Ну ок, худо бедно кадры набрали, и именно рабочих, а не студентов юр. фака, которые пошли в моляры.

Дальше? Дальше приходят саке / баке, и говорят, мол нише занята, либо отдавай бизнес по хорошему, либо заберём по плохому, или просто не дадим работать. Ну это если раскрутится и выйти на хороший объём.

Иначе как объяснить что почти все автосалоны в стране принадлежат 1-2 людям, и те хорошо так лобируют свои интересы в правительстве, вплоть до запрета ввоза продукции из страны, с которой мы в таможеном союзе!

Тут всё на корню надо менять. Вливанием бабла костёр станет только ярче, и аппетиты сильнее! То, что сейчас происходит, закономерный итог. Больно, страшно, но умрут слабые (почти все) аппетиты умерятся, и наконец-то начнётся развитие своего. Или не начнётся, так и останемся сырьевым придатком.

А курс доллара? А это в любом случае будет так, при любом курсе. Просто если сделать 350-т тг за доллар, то этим отсрочим неизбежный финал, описанный выше. Вот только тогда станет ещё хуже.

Нормальные люди с головой уезжают из Казахстана. Многие находят себя вне Казахстана. С каждым годом нормальных работников становится всё меньше. Те немногие, кто получил образование при СССР, и сейчас востребован тупо умирают или уходят из профессии.

[megadeath]

Не могу сказать про юг, но у нас на севере Казахстана, почти все (кроме водки , риса и чая) было дороже. Даже лошадей на согым брали в России.Просто прав выше написавший, аппетиты у нас остались с 90-х, когда накручивали на товар по 300%, а в России более цивилизованная торговля с накрутками 5 - 10 %

[*Bulik*]

 

Ну снизить цены свои в два раза и ваша продукция пойдет. Или не хотите маржу терять? Тут не скажу ничего, вам решать. Россияне значит могут снизить свои цены и выгоднее у них купить и привезти сюда, чем здесь купить, а мы не можем. 

 

 

Времена, когда накручивали 100%, да даже 50% давно прошли. Может быть в рознице еще есть такое. Мы в последний месяц 10% гросспрофита считаем за удачу. В тендерах вообще за 4% работаем, а иногда и в ноль! По продажам сильно бьют перетоки товара с России. Я имею в виду импортный товар с Европы и тп. Я не знаю почему российские дистры по аналогичному товару продают при пересчете в баксы в минус. Цена в долларах для нас и для них одинаковая. Может быть остатки по старым ценам сливают. Но логика должна же победить?! Они же новую партию по новому курсу будут покупать!

[SIMP]

Просто и на пальцах - аппетиты тут выше. Всё!

Скрытый текст

Развивать производство? Думаете не пробовали? 
Но во первых, куча проверок, сэс, пожарка и всем надо дать на лапу! Налоги, оборудование... ну ок, закрыли этот вопрос. Ищем рабочих, и наталкиваемся на ленивых, плохообразованных или даже откровенно тупых кандидатов, которые сразу с ВУЗа без опыта работы хотят по 2 тысячи долларов получать! Ведь они за ВУЗ платили и не мало...

Ну ок, худо бедно кадры набрали, и именно рабочих, а не студентов юр. фака, которые пошли в моляры.

Дальше? Дальше приходят саке / баке, и говорят, мол нише занята, либо отдавай бизнес по хорошему, либо заберём по плохому, или просто не дадим работать. Ну это если раскрутится и выйти на хороший объём.

Иначе как объяснить что почти все автосалоны в стране принадлежат 1-2 людям, и те хорошо так лобируют свои интересы в правительстве, вплоть до запрета ввоза продукции из страны, с которой мы в таможеном союзе!

Тут всё на корню надо менять. Вливанием бабла костёр станет только ярче, и аппетиты сильнее! То, что сейчас происходит, закономерный итог. Больно, страшно, но умрут слабые (почти все) аппетиты умерятся, и наконец-то начнётся развитие своего. Или не начнётся, так и останемся сырьевым придатком.

А курс доллара? А это в любом случае будет так, при любом курсе. Просто если сделать 350-т тг за доллар, то этим отсрочим неизбежный финал, описанный выше. Вот только тогда станет ещё хуже.

Нормальные люди с головой уезжают из Казахстана. Многие находят себя вне Казахстана. С каждым годом нормальных работников становится всё меньше.

Те немногие, кто получил образование при СССР, и сейчас востребован тупо умирают или уходят из профессии.

 

Ну это все банальные вещи и можно было бы пропустить мимо ушей, если бы не было горькой правдой. Но все же вопрос стоял про пользу девальвации, а мы реально ушли в другую область рейдерство, коррупция, кадры...

 

 

 

 

Ну снизить цены свои в два раза и ваша продукция пойдет. Или не хотите маржу терять? Тут не скажу ничего, вам решать. Россияне значит могут снизить свои цены и выгоднее у них купить и привезти сюда, чем здесь купить, а мы не можем. 

 

 

Времена, когда накручивали 100%, да даже 50% давно прошли. Может быть в рознице еще есть такое. Мы в последний месяц 10% гросспрофита считаем за удачу. В тендерах вообще за 4% работаем, а иногда и в ноль! По продажам сильно бьют перетоки товара с России. Я имею в виду импортный товар с Европы и тп. Я не знаю почему российские дистры по аналогичному товару продают при пересчете в баксы в минус. Цена в долларах для нас и для них одинаковая. Может быть остатки по старым ценам сливают. Но логика должна же победить?! Они же новую партию по новому курсу будут покупать!

 

Так и я про тоже и говорю, мы не разобрались в причинах дешевизны товара из России европейского производсва, а уже предлагаем, чтобы оживить торговлю, провести девальвацию. Как это поможет? Стоил товар из европы 500 тг.. будет стоить 1000 тенге. И что это даст? Кросс курс рупь тенге станет другим, но в твердой валюте он останется таким же. И где профит? 

Сообщение отредактировал SIMP: 27.02.2015, 14:38:42

[NorthRock]

Чес гря я уже хочу эту гребаную девальвацию. Дистрибьюторам работать невозможно! Во всех филиалах в регионах продажи встали. Клиентам выгодно везти товар с России. Из-за ожидания девальвации приостановили участие во всех тендерах. Большие риски уйти в минус по годовым тендерам. Прошла бы она уже, работа стоит!

 

Ув. участники ветки, а что вы не протестуете против этого сообщения. Это же расходится с вашими представлениями (по крайней мере у большинства), о том, что девальвацию делать никак нельзя, т.к. это конец. Это Вашу же прихоть эк. власти удовлетворили, нет девальвации.

 

А что есть? Правильно! Есть подешевевший импорт, есть набрирающая обороты дефляция. Есть сокращающийся производственный сектор, которого по мнению некоторых участников ветки, нет в природе, а по данным струкруты ВВП, он занимает 38%. А остальное? А остальное - это потребление, уже 56% от ВВП. Да-да и здесь, в потреблении, как мы видим, тоже уже начинаются дефляционные проблемы. И эти проблемы - уже начинают касаться нас всех напрямую, в отличие от "мифического и нереального местного производства", как? Просто! Нет оборота в секторе потребеления (услуги) - нет прибыли, нет прибыли - нет эк. активности, а нет эк. активности - нет занятости, нет занятости - нет спроса, нет спроса - .... привет дефляционному коллапсу, и ухудшению кредитных портфелей БВУ, сокращающейся налоговой базе и гос. расходам. Продолжаем молиться на дорогой тенге? Пожалуйста, только платите за это соответсвующую цену. Готовы?

Сообщение отредактировал NorthRock: 27.02.2015, 14:43:19

[SanKet]

почему товар из России дешев сейчас

Так и я про тоже и говорю, мы не разобрались в причинах дешевизны товара из России европейского производсва

А разве не потому едут из Казахстана в Россию закупать товар, потому что курс рубля к тенге стал сейчас 1 к 3, а раньше был 1 к 5? Ведь за то же самое количество тенге можно прикупить тут в Казахстане в полтора раза больше, чем раньше, рублей, поехать с этими рублями в Россию и приобрести российского товара в полтора раза больше, нет? Или же приобрести тот же товар, но фактически в полтора раза дешевле.

Сообщение отредактировал SanKet: 27.02.2015, 15:15:24

[Shahin]

Тут всё на корню надо менять. Вливанием бабла костёр станет только ярче, и аппетиты сильнее! То, что сейчас происходит, закономерный итог. Больно, страшно, но умрут слабые (почти все) аппетиты умерятся, и наконец-то начнётся развитие своего. Или не начнётся, так и останемся сырьевым придатком. А курс доллара? А это в любом случае будет так, при любом курсе. Просто если сделать 350-т тг за доллар, то этим отсрочим неизбежный финал, описанный выше. Вот только тогда станет ещё хуже.

Истину глаголете.Но это невозможно,т.к нужно дать свободу бизнесу.Поэтому к сожалению  будет девальвация за девальвацией. Иного пути нет.Вот выборы пройдут,потом может 1-2 месяца обождут для приличия,и дальше или в течение месяца быстро обесценят тенге или также одномоменто.

ЗЫ.Ваш исчерпывающий пост прямо "крик души"нужно перенести в тему Экономика Казахстана.

Сообщение отредактировал Ravs: 27.02.2015, 15:29:51

[i_vampire]

Ну это все банальные вещи и можно было бы пропустить мимо ушей, если бы не было горькой правдой. Но все же вопрос стоял про пользу девальвации, а мы реально ушли в другую область рейдерство, коррупция, кадры...

 

Вопрос то задали как "почему у нас дороже". Я ответил, что исторически так сложилось, и доллар тут по сути не при чём.

А в России жёстко цены держат. Да ещё и видимо доллровая часть инвистиций в производство уже отбилась (доллоровые кредиты уже вернули). Мы к доллару привязаны сильнее. Конечно в России рано или поздно цены вырастут, но не до наших заоблочных высот.

 

А про 50%... в сегменте купи-продай накрутки и поболее встречаются. С услугами всё сложнее, но и на них цены непомерны раздуты не из за жадности тех, кто услуги продаёт, а из за высокх расходов. Помещение, свет, кадры...

Хуже то, что все эти расходы обычно считаются в долларах, и если будет девольвация, услуги не подешевеют. Просто некуда дешеветь в долларовом эквиваленте.

 

Истину глаголете.Но это невозможно,т.к нужно дать свободу бизнесу.Поэтому к сожалению  будет девальвация за девальвацией. Иного пути нет.Вот выборы пройдут,потом может 1-2 месяца обождут для приличия,и дальше или в течение месяца быстро обесценят тенге или также одномоменто.

 

Думаю так и будет. Ведь часть людей поверило расширеному заседанию проавительства, где обещали что всё будет норм. Другая часть тоже выйдет из доллара, т.к. есть другие расходы в тенге. Подождут и бахнут как всегда...

Сообщение отредактировал i_vampire: 27.02.2015, 15:19:10

[Shahin]

А что есть? Правильно! Есть подешевевший импорт, есть набрирающая обороты дефляция. Есть сокращающийся производственный сектор, которого по мнению некоторых участников ветки, нет в природе, а по данным струкруты ВВП, он занимает 38%. А остальное? А остальное - это потребление, уже 56% от ВВП. Да-да и здесь, в потреблении, как мы видим, тоже уже начинаются дефляционные проблемы. И эти проблемы - уже начинают касаться нас всех напрямую, в отличие от "мифического и нереального местного производства", как? Просто! Нет оборота в секторе потребеления (услуги) - нет прибыли, нет прибыли - нет эк. активности, а нет эк. активности - нет занятости, нет занятости - нет спроса, нет спроса - .... привет дефляционному коллапсу, и ухудшению кредитных портфелей БВУ, сокращающейся налоговой базе и гос. расходам. Продолжаем молиться на дорогой тенге? Пожалуйста, только платите за это соответсвующую цену. Готовы?

Может власти должны наконец понять,что девальвация-не панацея от всех этих проблем?

Дефляция да.. она уже имеет место быть.С одной стороны,аппетиты, как рабочих кадров,так и всего и вся убавляются. И кстати,государство собирается поддержать потребление,хочет выдать банкам ,как всегда деньги.

[SIMP]

 

почему товар из России дешев сейчас

Так и я про тоже и говорю, мы не разобрались в причинах дешевизны товара из России европейского производсва

А разве не потому едут из Казахстана в Россию закупать товар, потому что курс рубля к тенге стал сейчас 1 к 3, а раньше был 1 к 5? Ведь за то же самое количество тенге можно прикупить тут в Казахстане в полтора раза больше, чем раньше, рублей, поехать с этими рублями в Россию и приобрести российского товара в полтора раза больше, нет?

 

Это когда товар лежит по старым ценам в России, ценник есно в рублях, тогда да. А если новая партия, то тогда вопросик может возникнуть, за чей счет сей праздник. Если исходить из курсов, то логично предположить, что это закончится с новой партией. Товар который мы раньше покупали за 30р и пока покупаем сейчас, в будущем будет стоить 60 р. Т.е мы как за него платили 1 бакс, так и будем платить. И зачем девальвация? 

 

Вопрос то задали как "почему у нас дороже". Я ответил, что исторически так сложилось, и доллар тут по сути не при чём. А в России жёстко цены держат.

 

Да никто там цены не держит. В Россиии такой же дурдом, даже не дурдом а дурдомище. Производства банкротят, все это отметают и превращают в склады сникерса. Жратва у них примерно также как у нас стоила, одежда дороже, машины также. (последнее время , до обвала рубля). Привязки к доллару у населения, такой как в КЗ не было, ценники тупо держат в рублях, но сейчас население стремительно долларизируется и валютная грамота растет.  

[samat]

Так, что мы имеем:
1. Плавная девальвация не поможет. В районе 10-15 тенге до конца года только усилит бегство в доллар.
2. Одномоментно резкой девальвации тоже не будет, ибо Келя обещал.
3. 20-30% девальвация тоже не поможет. Ибо Рублик просел в два раза.
4. 50% девальвация поможет, но до очередной девальвации.
5. Держать курс тоже не помогает, торговля и производство встало. Все ждут девальвации.

Что делать? ( Чернышевский)

Сообщение отредактировал samat: 27.02.2015, 15:37:57