Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[GreatMouse]

 

Ошибку я допустил , вас надо было цитировать, чтоб не уходили в сторону. Основания для ошибки среляющих все-таки есть? Самолет мог везти груз в том направлении, признаете? Снизиться для сброса груза, недолго. Ваша цитата:

На высоте 10000 метров за несколько десятков киллометров от России, это он куда груз повез? Наверное куда нибудь в Ростовскую область.

 

 

Основания для ошибок стреляющих могли быть в случае наличия того, чем стрелять, при том, что официальные лица Украины уже утверждали, что "БУК"-ов ополченцы у укроармии не отжимали (несмотря на то, что якобы от имени ополчения уже распространялась информация о захвате части ПВО с "БУК"-ами .

А насчёт "снизиться для сброса груза"... Вы себе разницу между пикирующим бомбардировщиком и транспортником представляете? Похоже, что нет.

И третье - повторяю. Ни один ПВОшник в здравом уме не спутает АН-26 и Боинг на экране ИКО. Ибо размеры, высота и скорость у них очень сильно различаются.

[kub]

кто-нибудь читает NYT? Америкосы называют русских террористами, а Путина синонимом зла, угрозой всей демократии мира, который хочет стать новым Сталиным и восстановить Советскую Гегемонию. Комменты пробитые напрочь. Есть отдельные комменты, здравые, но их так мало

Ну а что здесь такого ненормального, заявление Обамы по авиаинциденту и санкциям посмотрите - это официальный белый дом. Вот был бы Мак-кейн его давно заприкалывали. Все стандартно, таже русофобия, но в профиль, девиз "кто не с нами, тот не демократ" © 

Впрочем на посты о Сталине и сравнении с ВВП яб им в коментах видео подсунул.

Скрытый текст

 

[igr]

Все самолеты которые летят над территорией какого бы ни было государства. сообщают о своем передвижении военным. Кто то просто хотел сбить этот борт котрый специально был подставлен под удар. Моё личное мнение подчеркиваю МОЁ, этот самолет специально был подставлен под этот удар Укро ПВО для дескредитации ополченцев что бы ухудшить ситуацию на Востоке Украины.  Никто в США и На западе Европы не хочет мира на границе с Россией. А встреча и принятие решений на саммите БРИГЗ добила ситуацию и привело их на решительные действия. Мониторю Ютуб, но не вижу реакции родственников погибших. Странно? Мне кажется да.

[Твоя ЗаноЗа]

А collins говорил о семье из Атырау.

иностранец работал в атырау по контракту ..контракт закончился и он возвращался с семьей к себе на родину на этом самолете....

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Андрей Д вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Но все таки давайте иметь совесть и не публиковать подобных ссылок: http://ariru.info/news/03b12ba94 где пишут: "самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль" Место Елены Рычковой, которая написала данный пасквиль в Казанской психиатрической больнице специализированного типа с интенсивным наблюдением.

  
Рейтинг вашего сообщения -6, значит по меньшей мере 6 человек против того, Рычковскую заключить в больницу, а я за. Только за то, чтобы расстреливать за подобные сообщения, в которых трагедия превращается в спектакль.

До какой низости и до какой гадости опускаются люди, чтобы поднять посещаемость своих тем или сайтов.

 Все люди добрые. Но почему такие злые?

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[В0ст0к]

 

виновны недоумки с Майдана и их спонсоры.

А вы не задумывались, кто спонсирует сепаратистов?

 

 

Я не знаю, кого Вы называете сепаратистами в этой БЫВШЕЙ стране. Майданная хунта сделала всё, чтобы разрушить Украину, ее суверинитет и экономику.

Только благодаря майдану в стране уже погибло несколько тысяч (!) граждан, бежали сотни тысяч (!!)

 

Боинг - лишь малый эпизод, демонстрирующий всю трагедию Украины.

Не так уж важно, кто его сбил, поскольку Запад полюбому не примет никакой версии, кроме вины ополчения, хунта полюбому не признает своей вины, а выводы комиссии будут интерпретироваться всеми сторонами в свою пользу.

Важно то, что при Януковиче  (до "торжества западной демократии"!) все были живы. И солдаты, и дети, и пассажиры Боинга.

 

Так что Запад вместе с майдаунами просто убили каждую из жертв Боинга. Практически, напрямую. Безо всяких конспирологий с "мертвыми рейсами". И вне зависимости от того, чьей была ракета.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю eugene_bis вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 
Хунта, также как и их кураторы, еще до начала расследования, сразу после инцидента с пассажирским самолетом упавшим под донецком, обвинили в случившемся ополченцев.

Хорошо понимаете значение слова "хунта"?
Сравните количество военных и чекистов в руководстве и на ключевых постах РФ и Украины.
Может тогда поймете где правит хунта.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[kozel]

Вот такое мнение в инете 

 

На видео места крушения видно, что очень много тел пристегнуто к сиденьям ремнями. Обычно это делают только при взлете и посадке, или же, если поступила команда от командира воздушного судна. Предполагаю, что и люди и экипаж были живы какое-то время после попадания ракеты или другого фактора, приведшего к падению самолета, раз смогли пристегнуться. Значит и переговоры на речевом самописце точно должны быть, что может помочь установить причину.

 

Сам на видео видел несколько тел пристегнутых

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю drunia вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю FCDK.KZ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Ссылка по существу:

http://www.pressgaze...ian-plane-crash

Лондонская журналистка RT  "уходит в отставку в знак протеста против "искажения фактов" в  авиакатастрофе с малазийским самолетом"..

"Сара заявила, что она выбирает правду, по-видимому, мы имеем различные преставления о истине.."

Сара Ферт ушла в отставку потому что она уже знает причины трагедии. еще до начала официального расследования.

точно так же как премьер министр австралии на другом конце земного шара.

 

они видимо оба ясновидящие.

 

Отнюдь..

Просто ей надоело идти на сделки с совестью и речь идет об однобоком предоставлении фактов каналом RT..

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Приверженец конструктива]

Народ а кто помнит когда Украина заявила о том, что у ополчения есть ЗРК?

 

Хотя думаю минут за 20 до авиакатастрофы тем самым они как бы "не успели" скорректировать  маршруты коммерческих рейсов.

 

Узнать бы у них, а откуда они узнали о том, что ополчение имеет ЗРК...

[kozel]

Народ а кто помнит когда Украина заявила о том, что у ополчения есть ЗРК?

 

Хотя думаю минут за 20 до авиакатастрофы тем самым они как бы "не успели" скорректировать  маршруты коммерческих рейсов.

 

Узнать бы у них, а откуда они узнали о том, что ополчение имеет ЗРК...

 

Информация о захвате части  те центра управления ПВО к которому приписаны буки была озвучена по меньшей мере недели три ну или две назад, но после победных реляций ополчение признало, что установки всего две и обе не комплектны и неисправны - просто тележки на гусеницах. Все исправные комплексы были давно на выезде для участия в АТО. Что признало Мин Обороны Украины. Вся чепуха в СМИ понятна, но шита белыми нитками.

[yaru]

Вот такое мнение в инете 

 

На видео места крушения видно, что очень много тел пристегнуто к сиденьям ремнями. Обычно это делают только при взлете и посадке, или же, если поступила команда от командира воздушного судна. Предполагаю, что и люди и экипаж были живы какое-то время после попадания ракеты или другого фактора, приведшего к падению самолета, раз смогли пристегнуться. Значит и переговоры на речевом самописце точно должны быть, что может помочь установить причину.

 

Сам на видео видел несколько тел пристегнутых

после попадания ракеты или пушечных снарядов на высоте свыше 10 тыс м мгновенная разгерметизация и мгновенная смерть всех на борту.

 

значит командир самолета дал команду пристегнуться до попадания. и возможно сообщил диспетчерам что то. значит всплывут записи. или сейчас идет закулисный торг.

[kozel]

Что самое интересное на данный момент - никто не признается у кого черные ящики с борта и ополчение и укры отказались от наличия данных устройств в своих руках. Та информация ранее озвученная, что у ополчения есть 8 черных ящиков опровергнута ими - просто ошиблись приняв другие ящики за устройства с черными ящиками. Всплывут ли они вообще.

[ЙОЛКО]

Вот такое мнение в инете 

 

На видео места крушения видно, что очень много тел пристегнуто к сиденьям ремнями. Обычно это делают только при взлете и посадке, или же, если поступила команда от командира воздушного судна. Предполагаю, что и люди и экипаж были живы какое-то время после попадания ракеты или другого фактора, приведшего к падению самолета, раз смогли пристегнуться. Значит и переговоры на речевом самописце точно должны быть, что может помочь установить причину.

 

Сам на видео видел несколько тел пристегнутых

а может банально кто-то боится летать, и всегда летает пристегнутым

или незадолго до этого была зона турбулентности

[Shturman Vasya]

самолеты не сбивают из авиапушек уже лет как -дцать, с тех пор, как для этих целей появились ракеты.

неправда. еще как сбивают.

[japancar]

Igr, посмотрите на карту, Боинг сбит в районе Тореза, это как раз по пути в район Изварино, к осажденым украинским войскам, около 100 км по прямой в сторону росс. границы до Изварино. Так что вполне, расчет ЗРК мог принять Боинг за транспортник.

Хорошая, стройная версия. Я тоже много думал о ней. 

Ну гипотетически представим что у ополченцев был один рабочий СОУ Бук, и допустим была команда из бывших или нынешних ПВОшников. А теперь внимание следующие факты: 

1. Ополченцы предполагали, что зона АТО закрыта для полетов гражданских судов. По крайней мере несколько дней тому назад так сказали руководители хунты. 

2. Самолет летит в сторону блокированной в котле группировки укро армии, но по мнению ополченцев это самолет не гражданский. 

3. На принятие решения есть буквально 5 минут, и тут вступает в игру фактор "решающего удара" ну например это как убить Гитлера посреди войны, или наладить производство АК47 в 1812 году. Короче оператор СОУ принимает такое решение и стреляет. 

 

Опять же, повторюсь, одна единственная СОУ без КП полуслепая но стрелять может. Соответственно видели что что-то летит, но что именно не поняли. 

 

Как такая версия? 

[yaru]

 

я думаю что украинский истребитель мог подойти близко к лайнеру и выпустить очередь из пушки

миг29

у украины 120 самолетов. миг29

у каждого есть пушка 30мм и 150 снарядов

самолеты не сбивают из авиапушек уже лет как -дцать, с тех пор, как для этих целей появились ракеты.

даже в бредовых американских фильмах

 

покажите письменный приказ порошенко или наливайченко не стрелять из пушек на миг29. покажите письменные приказы снять все пушки с мигов.

ракеты возможно подотчетные. за каждую ракету отчитываться придется. а за пушечные снаряды проще отчетность видимо в украинских ввс.

 

кто знает какая отчетность в армии по ракетам бук?

[yaru]

странно что уже почти сутки. но никто не может разве осмотреть обломки и указать вид поражающего оружия?

[kozel]

 

Вот такое мнение в инете 

 

На видео места крушения видно, что очень много тел пристегнуто к сиденьям ремнями. Обычно это делают только при взлете и посадке, или же, если поступила команда от командира воздушного судна. Предполагаю, что и люди и экипаж были живы какое-то время после попадания ракеты или другого фактора, приведшего к падению самолета, раз смогли пристегнуться. Значит и переговоры на речевом самописце точно должны быть, что может помочь установить причину.

 

Сам на видео видел несколько тел пристегнутых

а может банально кто-то боится летать, и всегда летает пристегнутым

или незадолго до этого была зона турбулентности

 

 

Видел пристегнутое тело ребенка, не думаю что бы ребенок боялся в таком возрасте страха смерти нет. Да и стюардессы постоянно говорят отстегните ремни после взлета, не знаю зачем это им. По крайней мере меня достали и даже разбудили для этого.