Сообщений в теме: 799

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[kub]

Вот они, красавцы

Забористая трава укрофейковых сми, и даже литовский есть сайтец, публиковали данную картинку. Они все представители нидерландской прокуратуры или им оттуда информация поступает ?   

 

5,5 лет прошло с момента катастрофы. 

[And]

Вот они, красавцы

 

самое смешное : "ГРУ обеспечило поставку Бука из России и обратно".  "офигенная "операция" ГРУ !   днем, через пол Украины (особенно обратно), даже тентом не закрыли! чтоб побольше видели ЗРК (и даже без одной ракеты)!      Вместо того чтоб закопать, взорвать, разобрать и т.д. 

Сообщение отредактировал And: 04.02.2020, 12:33:51

[Fiona]

Очередная часть клоунады, рассчитанная на клинических идиотов и/или упоротых русофобов. Нет, конечно, есть безмозглые или оооочень наивные, которые весь этот фарс примут за чистую монету. 

Жаль, что жизни, вернее, смерти людей за всем этим полит-шоу остаются на заднем плане. И становятся просто средством.

[гуртовщик мыши]

есть безмозглые или оооочень наивные, которые весь этот фарс примут за чистую монету

А еще есть умные, рассудительные, адекватные люди, которые принимают во внимание все озвученные версии и при этом выбирают для себя ту сторону. Ибо убежденность в том, кто виноват в гибели этого самолета и его пассажиров не является критерием интеллектуального уровня и адекватности человека. Ни разу!

[Upper]

Умилила фраза про "попытки спрятать черные ящики".

[Tori]

есть безмозглые или оооочень наивные, которые весь этот фарс примут за чистую монету

А еще есть умные, рассудительные, адекватные люди, которые принимают во внимание все озвученные версии и при этом выбирают для себя ту сторону. Ибо убежденность в том, кто виноват в гибели этого самолета и его пассажиров не является критерием интеллектуального уровня и адекватности человека. Ни разу!

Может такие и есть. Но ты то тут причём?
И да, согласна с Фионой. Поверивший во весь этот голландский наркомаеский бред в принципе не может быть ни умным, ни адекватным, ни вменяемым.

[AirWest]

Очередная часть клоунады

Не очередное, а постоянное шапито. И будет оно продожатся, пока это не надоест..т.е всегда.

Все знают для чего эти скачки мутились. Теперь вопрос кто кого перемучает в этом.

С этим "следствием" как с ремонтом в квартире....ремонт нельзя закончить, его можно только приостановить.

Так и с этим. Прикроют, а потом через года вспомнят, и понесется все по новой.

Сообщение отредактировал AirWest: 04.02.2020, 12:41:56

[гуртовщик мыши]

Так и с этим. Прикроют, а потом через года вспомнят, и понесется все по новой.

С одной только поправкой. 

Суд таки состоится. Он вынесет свой вердикт. Это дело не прикроют, а закроют. И вспоминать и носить все по новой будут только те, кому этот вердикт не понравится. 

[kub]

Суд таки состоится. Он вынесет свой вердикт. Это дело не прикроют, а закроют. И вспоминать и носить все по новой будут только те, кому этот вердикт не понравится. 

Никто не будет носиться. Даже Реш говорил о том, что в следствии должно принимать максимально возможное количество стран, и даже США. Надеюсь не надо пояснять почему ? Следствие проводили спустя рукава, в октябре Нидерландские адвокаты говорили о том, что обвинения предъявлены не по законодательным нормам. Мало того что игнорилась  ранее представляемая мировой общественности информация, так еще выплывет дополнительная информация. Тогда решение будет просто необоснованным. А это будет окончательным ударом по профессионализму и объективности следствия. Именно поэтому многие считают, что решения не будет вынесено.  

[гуртовщик мыши]

Даже Реш

Даже Реш!!! Сказано так, словно это какой-то непререкаемый авторитет. Этот Реш - пока чуть ли не самый мутный персонаж во всей истории. 

[Lewis]

Суд таки состоится. Он вынесет свой вердикт. Это дело не прикроют, а закроют.

На основании чего? Показаний аля-родченков? Посмотрим, но вполне возможно появление мема про "голландский суд".

[гуртовщик мыши]

Посмотрим, но вполне возможно появление мема про "голландский суд".

Можно даже не сомневаться, что так и будет. Почва подготовлена. Все же понимают, каков будет вердикт. Почва к его неприятию готовилась давно и заранее. И судя по настроениям некоторых - очень успешно готовилась.

[Lewis]

И судя по настроениям некоторых - очень успешно готовилась.

Причем тут настроения? Вы почитайте оригиналы - "мы _думаем_, что тот и этот организовали завоз бука, а тот об этом тоже знал". Никаких конкретных обвинений следствие предъявить не смогло. Единственной конкретикой прозвучало признание и критика факта не закрытия Украиной воздушного пространства, хотя и оговоркой, "что можно было и так". Пока ничего вразумительного представлено не было, поэтому независмо "настроений" - доверия нет.

 

И кстати, пока наибольшая вина с точки зрения обывателя типа меня, лежит именно на том, кто недооценил степень опасности и не закрыл воздушное пространство над зоной боевых действий. Ведь даже сотня буков не смогла бы сбить гражданский борт при адекватном выборе маршрутов.

[гуртовщик мыши]

Пока ничего вразумительного представлено не было

Были представлены доклады. Доклады на потребу публики. Никакого фактического материала они и не должны были содержать. Тайна следствия - это не только мыльный сериал с симпотной следовательницей по телеку.

В прочем, это не значит, что реальные материалы дела безупречны. Просто до того, как все материалы будут представлены и заслушаны в суде, рано  делать выводы о их вразумительности и фактической полноте. 

[Lewis]

рано делать выводы о их вразумительности и фактической полноте

Равно как и утверждать обратное, что не мешает некоторым постить маловразумительные картинки.

[asr]

Вот они, красавцы

 

На Вашей фотке чуть больше чем четыре человека...

 

Национальная прокуратура Нидерландов предъявила обвинения четырем фигурантам дела ...

 

Напоминаю некоторым, это не международный суд. Это типа нашего бостандыкского районного суда.
 

[AlexPol]

https://chervonec-00...om/3148101.html

Прокуратура Нидерландов предъявила обвинения по делу о крушении МН17

цитата:

Понятное дело, никакого юридического смысла в этом нет, так как подобные международные комиссии организуются только по двустороннему соглашению. Чтобы эта нидерландская комиссия не постановила - пустой звук. Но тут, как говорится, решили выступить за честь мундира и чтобы не позволить следователям заниматься откровенной подтасовкой улик и выводов.
Да Украина и пытается отрицать хотя у JIT на столе обломки украинской ракеты 9м38 №886847379 двигатель 9д1318869032 и сопло 9д131,05,000 №8,30,113. И говорит, что это всё неправда.

Что у следствия?
- фоточки из соцсетей, нелепо зафотошопленные с нарушением перспективы;
- голосовой перехват, слепленный в СБУ и разоблачнный в первые же дни.

Что у защиты?
- номер украинской ракеты представленной следователями как та, чтобы сбила авиалайнер. После того, как российская сторона предоставила железобетонные данные того, что это именно украинская ракета, следователи почему-то о ней "забыли";
- несоответствие осколочных элементов в том варианте, если это была бы российская ракета;
- отсутствие ответа, что делали в день катастрофы два дивизиона украинских "Буков" на Донбассе;
- непредоставление украинской стороной данных украинских радаров, хотя их не может не быть;
- почему диспетчер, сопровождавшая борт уже "пять лет в отпуске"?
- почему весь технический отчет голландцев если предположить, что ракета выпускалась со Снежного, а не Зарощенского, не соответствует моделированию? В первом случае в момент подрыва её скорость составляла бы около 590-630 м/с, а не 730 м/с (рассчитанные следователями) которые в таком варианте для ракеты просто физически невозможны. Но возможны, если она выпускалась с Зарощенского.
- где в конце концов сверхсекретные американские снимки? Которые, как заявляли американцы, у них точно есть и на которых "всё видно"? Но которые, как выяснилось, никто в глаза не видел, даже следователи.

 

https://chervonec-00...om/3150223.html

Команда адвокатов со стороны защиты по делу рейса MH17

Олега Пулатова, назначенного следствием обвиняемым (на безрыбье и рак рыба?) в деле о крушении рейса MH17 на Украине будут защищать адвокаты из международной группы — двое голландских и один российский.

...

Теперь о Пулатове
Единственная вина обвиняемого Олега Пулатова состоит в том, что после падения Боинга сбитого украинской ракетой (её саму и её номера голландские следователи сами продемонстрировали), он организовал охрану места происшествия и не дал украинским ДРГ зачистить улики, в частности найти фрагменты украинской ракеты, номер которой свидетельствует о виновниках трагедии.
Пулатовым был обнаружен "чёрный ящик" (на самом деле он оранжевого цвета) и вывезен с места трагедии для обеспечения сохранности и передачи в компетентные органы

Теперь адвокатам Пулатова придётся перелопатить всю эту муть фальши от следователей  JIT, отделить мух от котлет, не допустить одностороннего и предвзятого "анализа" улик и фактов. И они уже работают с материалами дела.

Надеюсь голландцы нам наконец покажут сверхсекретный, но несомненно существующий "снимок из космоса" американцев?Или признают, что его не было и нет, а всё эти вскрики про снимок были сделаны лишь для бездоказательного обвинения России и республик Донбасса для отбеливания вины Украины в инциденте. Думаю, так и будет - следователи летом прошлого года признавались, что никто ничего им так и не предоставил).

Надеюсь не оставят в стороне и результаты натурного эксперимента "Алмаз-Антея", которые показал, что весь технический отчет голландцев не соответствует моделированию. Разумеется, при эксперименте был учтён фактор инерции — любопытным рекомендую просмотреть прикреплённый к статье ролик, там про это рассказывается подробнее:

 

 

"Алмаз-Антей" смоделировал тот вариант, который голландцы раздавали всем в июне 2015. Потом голландцы поняли, что июньский вариант неверный и выбрали новый, но и он не подходит. Если бы ракета была выпущена из Снежного, её скорость в момент подрыва составляла бы около 590-630 метров в секунду и 730 метров секунду заявленные следователями в таком варианте физически невозможны.

Дальше. Надеюсь украинской стороне тоже скрывать нечего? И она уже давным-давно "предоставила" данные РЛС о полетах, допросы диспетчеров, полетные карты своих военных самолетов, документы о передвижении их ЗРК, которые как раз активничали в этом районе и формуляр на найденную следователями ракету, дала объяснения, почему не было закрыто воздушное пространство?

Хорошо если так. Но готов спорить, что та сторона до сих пор не предоставила НИЧЕГО из того существенного, что является просто необходимым первичным материалом для начала расследования. Потому что иначе выйдет на саму себя.

Кстати, есть хорошая новость. Детектив из ФРГ Йозеф Реш, который провел собственное расследование крушения малайзийского Боинга, готов стать свидетелем на процессе по приглашению стороны защиты и надеется на соответствующий вызов. Ранее Реш пытался передать свои данные голландской прокуратуре при условии их раскрытия в присутствии СМИ, но получил отказ.

[AlexPol]

https://masterok.liv...om/6007718.html

Bellingcat под «крышей» Сороса

Спустя 6 лет после атаки на малайзийский Боинг в небе над Донбассом, дело все-таки дошло до Гаагского трибунала над четырьмя лидерами ополчения. При этом доводы российской стороны отвергнуты, а все обвинение построено на «расследовании» британского интернет-издания Bellingcat, основатель и глава которого Элиот Хиггинс в декабре честно признался, что работает на деньги Джорджа Сороса и открытого русофобского «Атлантического совета».
Запад все-таки решился на «показательную порку» России, доведя историю со сбитым Боингом над Донбассом до Гаагского трибунала.

 

статья большая,читайте ее по ссылке

[gekko2002]

МОСКВА, 17 фев — РИА Новости. Шесть украинских прокуроров, принимавших участие в расследовании катастрофы MH17, уволили в результате антикоррупционной реформы, сообщила газета NRC Next.

По информации издания, на Украине уволили четырех человек, входивших в подразделение по расследованию крушения Boeing, а также двух прокуроров, которые являлись членами Совместной следственной группы (ССГ).

«Соответственно, в последние месяцы в ССГ не было ни одного прокурора от Украины», — говорится в публикации.

При этом газета пишет, что увольнение прокуроров не должно повлиять на судебный процесс над четырьмя подозреваемыми, так как работа над досье была завершена еще в прошлом году. Тем не менее, в Киеве считают, что это может помешать новым расследованиям по делу MH17.

Так, экс-прокурор Роман Хошовский заявил, что его преемникам потребуется большое количество времени для ознакомления с расследованием.

«Никто не знает дело, которое мы вели в течение пяти лет», — сказал он.

Увольнение более 700 прокуроров стало результатом проводимой президентом Украины Владимиром Зеленским антикоррупционной реформы, отметила NRC.

https://news.mail.ru...ident/40618618/

[AlexPol]

https://politpuzzle....yutsiyu-sb-oon/

Расследование дела MH17 снова «споткнулось»: в Генпрокуратуре РФ рассказали, как Нидерланды нарушили резолюцию СБ ООН

Отказавшись предоставить России доступ к материалам дела о крушении малайзийского Boeing MH17, Нидерланды препятствуют проведению объективного и полноценного расследования. Как отмечают в Генеральной прокуратуре РФ, это обстоятельство не позволяет продолжать следственные мероприятия в рамках Европейской конвенции о передаче судопроизводства по уголовным делам.

Летом 2019 года власти Нидерландов обратились к России с просьбой оказать содействие в расследовании дела о крушении авиалайнера Boeing MH17, отмечая, что Совместная следственная группа подозревает в причастности к совершению преступления трех российских граждан. В ответ Москва запросила соответствующие материалы по данному делу, однако Амстердам ответил отказом.

Как рассказали в Генпрокуратуре РФ, таким образом Нидерланды нарушили резолюцию СБ ООН, в которой говорится о заинтересованности российской стороны «в проведении всестороннего, полного и объективного расследования обстоятельств данной авиакатастрофы, в том числе и возможной причастности к ней российских граждан».

В ведомстве также пояснили, что, согласно статье 61 Конституции России, граждане РФ «не могут быть выданы другому государству». Однако, если их причастность к совершению преступления на территории другой страны будет доказана, то в их отношении будет заведено уголовное дело российскими следственными органами.

Напомним, ранее руководитель Центра геополитических исследований Института инновационного развития Дмитрий Родионов выразил уверенность в том, что Нидерланды ответили России отказом, так как сценарий обвинительного заключения по делу о крушении авиалайнера уже написан.