Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[cremp]

Да скорее всего Kozel прав - потоки воздуха при гигантском ускорении...

Сообщение отредактировал kremp: 19.07.2014, 19:47:29

[ЙОЛКО]

ДНР: выезд экспертов на место крушения Boeing затянулся по вине Киева

 

Премьер-министр Донецкой народной республики (ДНР) Новороссии заявил, что группа международных специалистов, призванная расследовать обстоятельства крушения Boeing 777 малайзийских авиалиний, задерживается в Киеве, возможно, по вине украинских властей.

 

"Восемьдесят один человек, представители международной следственной группы, пока что остаются в Киеве и не могут прибыть на место трагедии раньше завтрашнего дня. Об этом сегодня ночью нам сообщили в представительстве миссии ОБСЕ в Донецке", — цитирует пресс-служба ДНР слова Бородая, сказанные на брифинге в Донецке.

 

Он уточнил, что в районе катастрофы создалась очень сложная гуманитарная обстановка, поскольку тела погибших начинают разлагаться и часть этих тел находится в жилом массиве. Местные жители требуют что-то предпринять, но по требованию экспертов останки тел и части самолета должны оставаться в неприкосновенности до начала работы комиссии.

 

"Возможно, мы имеем дело с сознательным затягиванием времени с укро стороны. Мы должны понимать, что чем больше времени пройдет, тем более осложнится объективное расследование катастрофы", — подчеркнул Бородай.

[kub]

 

Но на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34. С 11 мая и до сих пор город под контролем войск хунты, проводящих АТО!
 

 

А где доказательства, что это именно Красноармейск? На биллборде видно только название компании Богдан-Авто, которая имеет салоны по всей Украине. Вот видео, которое появилось на YouTube РАНЬШЕ выложенного вами ( ваше видео - это ответка) и на нем указано, что это город Краснодон Луганская обл.

 

Мне вся эта фигня с подтасовками напоминает события августа 2008 когда каждый грузинский министр почел за честь соврать, дошло до того РФ 7 августа обвинили во вторжении в Грузию. Ну вот с тех пор видать военные и разведведомства штатов не сделали никаких выводов и те кто провалил август 2008 провалит события 2014.

Всем известно что первым вывалившим запись в интернет сделанную 16 го июля является официальныо заверболванный ЦРУ господин предатель родины Наливайченко.

По аудиозаписи виновны ополченцы. Что-то всем давно подсказывает что сбили гражданский самолет укрокаратели и по совместительтсву террористы, те что сидели за ракетными комплексами в Грузии и сбившими тогда один ТУ-22.

Чья очередь галстуки поедать ?

[misha1012]

почему некоторые трупы практически раздеты и разуты? Видимо последствия сильнейшего удара? Заметил, так и при других авиакатастрофах происходит.

 В мемуарах ветеранов ВОВ бывает описание результатов близких взрывов.

 Тело вроде как целое у труппа (ни царапины), а одежда вся сорвана.

 

 По теме - французы пишут

 

— Можно ли спутать Boeing таких размеров с военным самолетом? 

— Когда самолет находится на такой высоте, его, конечно, почти не видно, но разве можно спутать его с военным транспортником? Нет. Тем более, что военные самолеты редко красят в белый цвет с синими и красными полосами. 

Тем не менее, путаница на уровне электронных систем все же возможна. Летящий на такой высоте самолет не представляет угрозы.

У Украины не было ни малейших причин стрелять по этому самолету. Траектории полета условно подразделяют на потенциально опасные и неопасные. Этот самолет направлялся в Россию, но путь его движения был известен. Бывает, что операторы ракетных комплексов допускают ошибки, и украинцы в прошлом уже делали это. Россияне тоже могли допустить такую ошибку, однако российская армия превосходит украинскую по точности и методичности работы. 

 

— Как может отразиться падение самолета на украинском конфликте? 

— Сейчас международное сообщество возлагает всю вину на Путина, и так будет продолжаться и дальше, пока мы не выясним, что же произошло на самом деле. Если выяснится, что ракету выпустили российские войска или сепаратисты, международное сообщество расширит поддержку Украины. Если же это были украинцы, то отношения с Киевом будут пересмотрены. 

Если Украина виновна, это может привести к выравниванию санкций. От некоторых санкций против России могут отказаться. 

Читать далее: http://inosmi.ru/wor...l#ixzz37vIOfzOH
 С уважением.

[ЙОЛКО]

[Берта]

Ещё одна версия. Может уже было... 

http://malorossia.mi...rtesen.ru&pad=1

и ещё

http://politikus.ru/...13-go-goda.html

Сообщение отредактировал Берта: 19.07.2014, 20:38:33

[yaru]

Ещё одна версия. Может уже было... 

http://malorossia.mi...rtesen.ru&pad=1

и ещё

http://politikus.ru/...13-go-goda.html

 

ерунда полная. с целью отвлечь и заболтать.

 

 

pavsa 

Jul. 18th, 2014 06:21 pm (UTC)

Re: Сбивал не Бук М1, а М2Э

Двигатель ракеты Бука оставляет за собой ясно-видимый белый шлейф, его что с земли, что со спутника видно. Это было бы железным доказательством места старта ракеты. И сегодня на совбезе ООН этим шлейфом тыкали бы Россию (если б шлейф указывал на старт с позиций ополченцев).

 

Но, до сих пор очевидцев шлейфа ракеты нет. 

Так что боинг, скорее всего, сбит истребителем с близкого расстояния. (А этому очевидцы как раз есть)

 

 

amazonka_urals 

Jul. 18th, 2014 07:06 pm (UTC)

Re: Сбивал не Бук М1, а М2Э

У укропитеков нету М2Э, откуда б у них это взялось, у них только советского производства Буки, т.е. М1, т.е. с осколочно-фугасными ракетами. СУ-27 как раз имеет небольшие ракеты осколочно-стержневого типа. Видимо, удолбали небольшой ракетой класса воздух-воздух. Тем более, что он и с радаров пропал довольно рано, падал долго.

 

 

http://zergulio.live...om/1775972.html

Сообщение отредактировал yaru: 19.07.2014, 21:04:01

[Гретхен]

Блин, вот давно не писала в этой теме и не хотела писать вовсе, но... эта авиакатастрофа просто "выбила почву из-под ног", но, все по порядку:

- у меня была полная истерика после Одесской трагедии, реально прям сон отшибло напрочь, не понимала, как же возможен фашизм в наше время???

-  Затем была полная поддержка сторонников федерализации, ну, думаю, понятно, не буду особо расписывать...

- Потом, ну как то под воздействием СМИ и тырнета я пребывала в недоумении, особенно, когда читала новости, что многие мужчины "тикают" из Новороссии, чтобы в живых остаться, такое ощущение было, что только И.Стрелкову это надо (кстати, респект ему), ну это в сравнении с ВОВ - там просто был один реальный враг и вся страна встала на защиту! (И, к слову говоря, мы ж тут все такие "умные диванные аналитики", а разорвись граната рядом с домом неизвестно кто как бы себя повел)

К чему пишу  теперь -  буквально 16 июля собиралась покупать билет своему чаду в Европу, на учебу, ну и коллега говорит мне: зачем переплачивать, возьмите билет на украинские авиалинии за 75 к., в два раза дешевле. Нет, сказала я, чур меня чур, уж лучше переплачу и возьму на нормальные авиалинии, взяла... А на следующее утро эта ужасная новость... Я не знаю, кому это было надо (собственно никто и не скажет пока, только догадки), очередные происки америкосов против России либо другое что, непонятно, да и не суть важно... главное - погибли люди, и неважно 80 там детей или трое, мирные люди летели ведь... Мое чадо через десять дней полетит KLM в Европу и я молю Бога, чтобы эта авиакомпания не летела через воздушное пространство ранее глубоко любимой мною Украины, ну да, "мелкобуржуазно" мыслю я, наверное, но МАМА я...

Фиона, сорри за "малосодержательную информацию, не относящуюся к теме дискуссии"...

[Lewis]

3. На принятие решения есть буквально 5 минут

Скорость лайнера была 914км/ч, или 76км/5мин. Без далекосмотрящей РЛС или штатного "Купола" никаких 5 минут у них нет. Если бы крушение произошло на расстоянии 30-50км вглубь РФ (а на это, видимо, и был расчет), то тогда все бы указывало на ополченцев.

ОБСЕ сдерживает истерику Киева:

Все вещи пассажиров малайзийского лайнера, потерпевшего крушение на востоке Украины, находятся в сохранности, заявил представитель миссии ОБСЕ. По его словам, которые передаёт РИА Новости, говорить о фальсификациях со стороны ополчения ДНР, на территории которой были обнаружены обломки самолёта, нет повода.

http://russian.rt.com/article/41613

[Андрей Д]

Кто тут скулил, что не показывают родственников погибших. И что авиакатастрофы не было.

Только что Евроньс показало траур в аэропорту, цветы, игрушки и книгу соболезнований. 

[ЙОЛКО]

 а заряжающих и мехвода они там случайно не задержали? 

[Приверженец конструктива]

 а заряжающих и мехвода они там случайно не задержали? 

Где их задержали то?) В киев небось приехали на майдан и как давай орать " мы корректировщики" ...
Как можно быть такими отмороженными, вообще нет не одной правдивой информации от властей Укров.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю eugene_bis вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

4) США выгодна ли трагедия? - еще более возросшая эскалация конфликта, и повод для ввода войсг ООН, а фактически войск США. А это.......... и далее рассуждайте сами.

И что? Зачем США вводить войска в Украину? Они даже не знают где это. Все-таки совковый агитпроп - ядренный продукт. Уж четверть века страны нет, а вдолбленное клонируется от поколения к поколению.
Все для возрождения НАТО и его приближения к границам России, самодержцы эрэфии уже давно и планомерно сделали - Приднестровье, Абхазия, Донбасс, в результате, как никогда ранее, Грузия, Молдавия и Украина стремятся в НАТО, только он может защитить от безумного соседа.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Art]

 

 

Вот такое мнение в инете 

 

На видео места крушения видно, что очень много тел пристегнуто к сиденьям ремнями. Обычно это делают только при взлете и посадке, или же, если поступила команда от командира воздушного судна. Предполагаю, что и люди и экипаж были живы какое-то время после попадания ракеты или другого фактора, приведшего к падению самолета, раз смогли пристегнуться. Значит и переговоры на речевом самописце точно должны быть, что может помочь установить причину.

 

Сам на видео видел несколько тел пристегнутых

а может банально кто-то боится летать, и всегда летает пристегнутым

или незадолго до этого была зона турбулентности

 

 

Видел пристегнутое тело ребенка, не думаю что бы ребенок боялся в таком возрасте страха смерти нет. Да и стюардессы постоянно говорят отстегните ремни после взлета, не знаю зачем это им. По крайней мере меня достали и даже разбудили для этого.

 

Летаю очень много, даже в день происшействия летел, так вот, бортпроводники как раз таки просять быть пристегнутыми на протяжении всего полета и отстегиватся только по необходимости, ниразу мне не говорили отстегнутся,  BA вообще настаивают пристегиватся поверх пледов что бы они видели даже у спящик что те пристегнуты.

 

[And]

 

 а заряжающих и мехвода они там случайно не задержали? 

Где их задержали то?) В киев небось приехали на майдан и как давай орать " мы корректировщики" ...
Как можно быть такими отмороженными, вообще нет не одной правдивой информации от властей Укров.

 

 какие могут быть корректировщики по воздушным целям??   Наливайченко видимо совсем лох и на  укр. лохов это рассчитано. Видимо Псаки текст писала или Клычко

Сообщение отредактировал And: 19.07.2014, 22:43:32

[Андрей Д]

http://ru.euronews.c...qe9OFGU0g.email

 

В амстердамском аэропорту “Схипхол”, откуда вылетел “Боинг” Малайзийских авиалиний, сбитый сепаратистами над территорией восточной Украины, каждый день собираются родственники и друзья погибших пассажиров. Они приносят цветы и оставляют записи в книге памяти.

Сообщение отредактировал kotov.kesha: 19.07.2014, 22:42:14

[Приверженец конструктива]

видимо вы не поняли.... какие могут быть корректировщики по воздушным целям??   Наливайченко видимо совсем лох и на  укр. лохов это расчитано

Дошло то сразу, тут с тем как комплекс БУК был расписан и разжеван даже с отклонениями бы человек осилил.

Рассчитано то на лохов бесспорно, но как можно столько людей в одночасье превратить в нацистов я не понимаю. Я умом не могу представить подобного в нашей стране. Я даже не представляю каким способом можно остановить эту откровенную вражду, ведь русский народ очень талерантный и терпеливый, но всему есть придел. Вчера сбили самолет, ок найдут факты и что дальше? Я уверен, что после завтра найдут еще какой нибудь повод обострения ситуации. Самое печальное, что президент России "реально" в каждой ситуации из кожи вон лезет доказывая что мы "хорошие" а ему открыто плюют в лицо. По совещанию ООН сидит укр министр и нагло врет не предоставляя не чего из доказательств и его слушают, США даже поддерживает. Причем все в курсе, что это ложь...т.е. вообще не чего святого у илиты всего мира не осталось.

п.с.

Все высказался, аж полегчало.

[yaru]

wavelq:Чем сбили малайзийский Боинг

19/07/2014, 10:19

Есть фото фрагмента обшивки с дырами от поражающих элементов. Что тут можно сказать:

 

1. Это не попадания снарядов авиационной пушки

2. Это не внутренний взрыв

3. Это не похоже на попадание заранее подготовленных осколков, типичных для крупной ракеты земля-воздух

 

Больше всего повреждения похожи на те, что оставляет так называемая стержневая боевая часть, которую применяют в сравнительно малогабаритных ракетах - легких ЗРК и ракетах воздух-воздух.

 

Стержневая БЧ (англ. high explosive continuous rod) предназначена для поражения летательных аппаратов. Поражающим элементом являются стержни квадратного или круглого сечения. Стержни могут быть не связаны друг с другом, либо соединены (сварены) попеременно верхними или нижними концами. При подрыве они разлетаются в стороны от направления полета ракеты, образуя при связанных стержнях сплошное кольцо, а при не связанных — прерывистое с перекрытием. Стержни �перерезают� обшивку и силовой набор летательного аппарата, приводя к мгновенному разрушению его конструкции.

 

Преимущества:

 

компактность по сравнению с осколочными или осколочно-фугасными головными частями,

мгновенное разрушение цели в воздухе.

Например, именно такую боевую часть имеет популярная ракета Р-73, которой вооружены украинские истребители Миг-29 и Су-27. Кроме них, такую ракету могут нести бомбардировщики Су-24 и штурмовики Су-25.

 

Из наземных ЗРК стержневую боевую часть имеют ракеты 9М37 и 9М333 комплекса "Стрела-10", но их досягаемость по высоте не превышает 5 километров, попасть в самолет, летящий на высоте в 10 км, они не могли.

 

Ракеты комплекса "Бук" 9М38 и даже новейшая 9М317 имеют осколочную БЧ, оставляющую совершенно другие следы при попадании. Так что это - не Бук.

 

Таким образом, можно довольно уверенно утверждать, что малайзийский Боинг-777 был сбит военным самолетом при помощи ракеты Р-73 или аналогичной ей

Ответить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку

 

 

Читать далее: http://inosmi.ru/wor...#ixzz37vwmrHBG 

Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

 

http://inosmi.ru/wor.../221770240.html

 

значит командир боинга видел приближение истребителя или стрельбу и командир дал команду всем пристегнуться 

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю unknown_400965_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Shturman Vasya]

значит командир боинга видел приближение истребителя или стрельбу и командир дал команду всем пристегнуться

 

Чего ж этот командир в эфир то не сказал: "На нас напали!" ?

Летаю очень много, даже в день происшействия летел, так вот, бортпроводники как раз таки просять быть пристегнутыми на протяжении всего полета и отстегиватся только по необходимости, ниразу мне не говорили отстегнутся, BA вообще настаивают пристегиватся поверх пледов что бы они видели даже у спящик что те пристегнуты.

Согласен.