MODERATORIAL
В теме не действует пункт 4 локальных правил раздела "Недвижимость".
Любые попытки устроить холивар, будут жестко пресекаться, вплоть до вечного бана. В случае, если регулярное использование плюсомета, не поможет общаться разумно - тема будет закрыта, также как ее предшественники.
вы не различаете нюансов. большая часть денег из этих 700 млрд. не обналичена и не будет обналичена многие годы. 1. загрузка ипотекой, 2. оплата пенсионкой уже имеющейся ипотеки. обе эти опции занимают сразу более 70 процентов от всей денежной пенсионной массы. данные в открытых источниках. остались лишь те, кто обналичил пенсионные деньги. вот эти деньги давят на все рынки не только на рынок недвижимости. есть три момента которые неизбежно уронят рынок. 1. закрытие пенсионки. 2 удорожание резервной валюты тое сть долл США и как следствие девальвация тенге или сильное повышение ставки НБ, что сделает кредиты недоступными (очень интересно что они выберут, девал в тенге лучше для рынка недвижимости чем повышение ставки, хотя и то и другое очень плохо в любом случае). 3. рынок перегрет предложением. оно превышает спрос. Что вам еще надо для глубокой коррекции рынка недвижимости?
По второму пункту соглашусь, но там не такое большое количество снимающих использовало для этой цели.
А вот по первому пункту, загрузка ипотекой выводит на рынок еще большее количество денег.
Элементарно, у вас есть 10 миллионов, вы покупаете через ипотеку квартиру за 20 миллионов. Вуаля, продавцу на руки, и значит и на рынок выведено 20 миллионов, в два раза больше чем было выведено изначально.
А теперь скореллируйте по общему количеству и по общей сумме тех кто использовал эти деньги для первоначального взноса?
И даже закрытие пенсионки не выведет из игры уже выведенные 700 миллионов.
Девальвации после последних событий будут максимально избегать. Еще пару месяцев назад я сам ванговал девал, но не после последних событий.
Повышение ставки ФРС на полпункта? Не, не даст эффекта.
Более того, постпандемийный мир это восстановление мировой экономики. А значит и миграция финансов на рынки развивающихся стран.
Сообщение отредактировал middleweight: 17.02.2022, 00:57:31
откуда вы взяли 700 млрд зелени? может все-таки 7млрд? а то получается на каждого казахстанца приходится по 37 тыщ баксов пенсионых денег (700млрд/19млн ~ 37000)
да, my fault.
Ночь, устал, невнимательность к деталям сыграла злую шутку.
Конечно 7 миллиардов.
Элементарно, у вас есть 10 миллионов, вы покупаете через ипотеку квартиру за 20 миллионов. Вуаля, у продавца на руках, и значит и на рынок выведено 20 миллионов, в два раза чем было выведено изначально. А теперь скореллируйте по общему количеству и по общей сумме тех кто использовал эти деньги для первоначального взноса? И даже закрытие пенсионки не выведет из игры уже выведенные 700 миллионов. Девальвации после последних событий будут максимально избегать. Еще пару месяцев назад я сам ванговал девал, но не после последних событий. Повышение ставки ФРС на полпункта? Не, не даст эффекта. Более того, постпандемийный мир это восстановление мировой экономики. А значит и миграция финансов на рынки развивающихся стран.
Опять таки не вседеньги будут вновь выведены на рынок недвижимости. давление есть, но оно недостаточно для поддержания цен и уж тем более дял какого то мифического дальнейшего роста.
Ставка ФРС будет повышена 7 раз, начиная с марта, и первый раз поднимут скорее всего сразу на 0,5. если даже будет 0.25 это 1,75 - 2 процента к концу 22 года. это огромный процент. при этом проценте и фонда и товарные рынки обрушатся, так же как все сырьевые валюты. У нацбанка будет два выхода, то просто обязаны будут поднимать учетную ставку. Вот вам пример Россия, которая каждый месяц повышает по 1 проценту и избегает девала. И повышать они будут до 12 процентов, так считают там все аналитики. НБ РК пойдет точно по такому же пути, а это значит рост депозитов и удорожание кредитов. Только одного этого достаточно чтобы уронить рынок недвижимости. А тут еще и пенсионка закроется плюс предложение превышает спрос. Вот вам и падение. весь вопрос только его глубина. я вангую от 10 до 20 процентов в долл. а вот что получится в реале жизнь покажет. подождем годик и посмотрим на уровень цен через год. В 2022 году начнется настоящий замес на финансовых рынках. последствия халявных денег для поддержки в пандемию сильно скажется на рынках. а учитывая что штаты начнут агрессивно повышать доллар чтобы спастись от галопирующей инфляции в самих США можно представить что будет твориться в мире.
Сообщение отредактировал weyty: 17.02.2022, 01:37:13
Опять таки не вседеньги будут вновь выведены на рынок недвижимости. давление есть, но оно недостаточно для поддержания цен и уж тем более дял какого то мифического дальнейшего роста.
Ставка ФРС будет повышена 7 раз. каждый даже из которых если булдет 0.25, это 1,75 процента к концу 22 года. это огромный процент. при этом проценте и фонда и товарные рынки обрушатся, так же как все сырьевые валюты. У нацбанка будет два выхода, если не захотят девал, побоятся и так далее как вы говорите, то просто обязаны будут поднимать учетную ставку. Вот вам пример Россия, которая каждый месяц повышает по 1 проценту и избегает девала. И повышать они будут до 12 процентов, так считают там все аналитики. НБ РК пойдет точно по такому же пути, а это значит рост депозитов и удорожание кредитов. Только одного этого достаточно чтобы уронить рынок недвижимости. А тут еще и пенсионка закроется плюс предложение превышает спрос. Вот вам и падение. весь вопрос только его глубина. я вангую от 10 до 20 процентов в долл. а вот что получится в реале жизнь покажет. подождем годик и посмотрим на уровень цен через год. В 2022 году начнется настоящий замес на финансовых рынках. последствия халявных денег для поддержки в пандемию сильно скажется на рынках. а учитывая что штаты начнут агрессивно повышать доллар чтобы спастись от галопирующей инфляции в самих США можно представить что будет твориться в мире.
Да нет значения на рынок недвижимости или нет, речь о том, что эта денежная масса так или иначе давлеет над рынком! Хоть она в автомобили ушла, хоть в казы-карта - эти деньги только меняют владельца но опосредованно висят на рынке!
Да мы такого профицита денежной массы лет 15 не видели!
По поводу 7 повышений ставок ФРС или девала тенге нацбанком давайте не будем спекулировать. Мы вроде тут серьезную дискуссию ведем, не будем скатываться в детский сад, это не серьезно.
Моя позиция - на рынке избыток денежной массы. Эта масса должна работать, и она будет работать. Не важно в какой сфере будут вестись сделки, пока эта масса не уйдет с рынка, она будет этот рынок подстегивать. Изначально в этом и был план для оживления экономики, с риском свалиться в гиперинфляцию. И если раньше, над этой массой висел меч в виде возможного девала, то сейчас на девал никто не пойдет.
и 7 миллиардов долларов вообще это небольшая сумма для рынка недвижки кз, который весь оценивается в районе 800 миллиардов долл.
При средней стоимости квартиры в 100 000 долларов, 7 миллиардов могут обеспечить единоразово 70 000 сделок купли-продажи. Это уже способно запустить недвижку в космос.
А ведь даже если допустить что эти 70 000 сделок единоразово произошли, эти 7 миллиардов остаются на рынке и продолжают влиять в том числе и на стоимость наших квадратных метров.
Моя позиция - на рынке избыток денежной массы. Эта масса должна работать, и она будет работать. Не важно в какой сфере будут вестись сделки, пока эта масса не уйдет с рынка, она будет этот рынок подстегивать. Изначально в этом и был план для оживления экономики, с риском свалиться в гиперинфляцию. И если раньше, над этой массой висел меч в виде возможного девала, то сейчас на девал никто не пойдет.
Не пойму, при чем тут рынок недвижимости? Ну пойдет денежная масса на все рынки, будет общая инфляция выше. рынок недвижимости это не картошка и не колбаса. тут свои законы. общая инфляция может вообще не отразиться на ценах если ключевые данные по рынку в виде удорожания кредитов или огромном предложении будут доминировать -рынок недвижимости будет падать даже при общей значительной инфляции. не пойдет на девал значит подкинут ставку - третьего не дано. Наш НБ всегда стоит перед выбором что лучше - ведь и то и то зло для экономики. Вот что выберут в этот раз значения для недвижимости не имеет. Для нее и то и то крайне плохо и всегда роняет рынок. тут как ни крути а рынок недвижимости в любом случае под ударом. Вот что совершенно точно дальше будет значительно дорожать в КЗ это товары первой необходимости и продукты питания, а рынок авто, недвиги пойдет вниз. Авто незначительно может скорректироваться, а вот недвижимость завалится, потому что помимо вышеперечисленных моментов, которые только придут к нам мы уже имеем сильный перегрев рынка в 2021 году. в 2015 году после девала инфляция была большая а рынок недвижимости упал на 30 процентов. тут надо учитывать большую совокупность факторов, которые влияют на недвигу, а не только - ой колбаса подорожала, картошка подорожала значит и квартиры подорожают и никак упасть не смогут
Сообщение отредактировал weyty: 17.02.2022, 01:30:58
Не пойму, при чем тут рынок недвижимости? Ну пойдет денежная масса на все рынки, будет общая инфляция выше. рынок недвижимости это не картошка и не колбаса. тут свои законы. общая инфляция может вообще не отразиться на ценах если ключевые данные по рынку в виде удорожания кредитов или огромном предложении будут доминировать -рынок недвижимости будет падать даже при общей значительной инфляции. не пойдет на девал значит подкинут ставку - третьего не дано. Наш НБ всегда стоит перед выбором что лучше - ведь и то и то зло для экономики. Вот что выберут в этот раз значения для недвижимости не имеет. Для нее и то и то крайне плохо и всегда роняет рынок. тут как ни крути а рынок недвижимости в любом случае под ударом. Вот что совершенно точно дальше будет значительно дорожать в КЗ это товары первой необходимости и продукты питания, а рынок авто, недвиги пойдет вниз. Авто незначительно может скорректироваться, а вот недвижимость завалится, потому что помимо вышеперечисленных моментов, которые только придут к нам мы уже имеем сильный перегрев рынка в 2021 году. в 2015 году после девала инфляция была большая а рынок недвижимости упал на 30 процентов. тут надо учитывать большую совокупность факторов, которые влияют на недвигу, а не только - ой колбаса подорожала, картошка подорожала значит и квартиры подорожают и никак упасть не смогут
Рынок недвижки это сфера в которую бежит капитал в странах с неразвитой культурой инвестирования в финансовые инструменты.
Про остальное уже надоело спорить.
Куда бы деньги не пошли, они всего-лишь меняют хозяина если сделки происходят между физлицами, либо же теоретически выводятся из оборота, если их хапнул банк и потратил на закрытие внешнего займа, например.
Ладно, давайте наверное спокойной ночи. Одно и то же обсуждаем, с одними и теми же аргументами.
Сообщение отредактировал middleweight: 17.02.2022, 01:40:49
Рынок недвижки это сфера в которую бежит капитал в странах с неразвитой культурой инвестирования в финансовые инструменты.
Про остальное уже надоело спорить.
Куда бы деньги не пошли, они всего-лишь меняют хозяина если сделки происходят между физлицами, либо же теоретически выводятся из оборота, если их хапнул банк и потратил на закрытие внешнего займа, например.Ладно, давайте наверное спокойной ночи. Одно и то же обсуждаем, с одними и теми же аргументами.
Финансовые инструменты это просто бумажки сегодня стоят много, а завтра ничего и гарантий никаких. Многие уже подзабыли как плакали "диванные" инвесторы в начале 20 века во времена "великой депрессии". А недвижимость во все времена в цене!
Сообщение отредактировал mariya5528: 17.02.2022, 01:48:18
Была б у нас экономика с замкнутыми циклами можно было бы согласиться, но увы и ах. Большинство денег уйдет заграницу посредством покупки населением машин, иностранного ширпотреба, путешествий и прочего.Минуточку, ситуация разная.
Возвращались - с 2007-2009 хорошо просели и в тенге, и в $.А цены когда нибудь возвращались? в начале 2000х квартира в Алматы стоила 5 - 7тыс $, с тех пор цена увеличилась раз в 20. С чего вы решили будет разворот, на каких факторах вы сделали такой вывод.
В 2015-м в $ тоже обвалились. Да после каждой девальвации стоимость в $ падает.
P S. Я б взял длинные дешёвые деньги в тенге, например в ЖССБ. С тенге в среднесроке и долгосроке всё понятно.
В 2004--2007 годах в КЗ пришли дешевые деньги через банкиров, те стали подогревать рынок для того, чтобы население стало активно пользоваться их кредитными продуктами.
В 2008 году наступил мировой финансовый кризис, инвесторы принялись выводить свои деньги с ненадежных, растущих рынков, и тем усугубили ситуацию.
КЗ зацепило очень хорошо, реальные доходы упали, плюс в январе 2009 еще и девальвация долбанула со 120 до 150.
Это как снежный ком повлекло за собой другие последствия, но факт в том, что проблемы начались с момента, когда денежная масса перестала быть доступна населению.
У нас же сейчас ситуация другая, на рынок выплеснули 7 миллиардов долларов, грубо. И эти деньги крутятся внутри страны, все эта денежная масса тем или иным опосредованным способом стала доступна населению.
В этой ситуации никакое 1 апреля не способно обрушить цены. Даже в горизонте года-двух, эти деньги будут висеть над рынком и играть свою роль в ценообразовании абсолютно во всех категориях рынка - недвижимость ли, автомобили, техника...
Если не случится, конечно, каких-то политических потрясений. Или девальвации.
В чем моя смута? В том что я говорю правду, которая лично вам не по душе? Купили квартиру по высокой цене и переживаете что теперь будет? Не волнуйтесь. Нынешние цены через пару тройку лет вновь вернутся, только медленно и плавно.
Свою квартиру я продала еще в сентябре. Так что мимо
А смута ваша в том, что вы так смело тут всем советуете не покупать квартиру, не трогать пенсионные, а ждать-ждать-ждать.
Человек может вас послушать, проср@ть свои пенсионные и в итоге остаться у разбитого корыта с носом.
Вы даже в мыслях не допускаете, что цена может ползти вверх...а, если поползет вверх? а люди вас уже послушали
Вы потом просто удалите аккаунт и все.
свою -то квартиру чего не продаете?
НБ РК пойдет точно по такому же пути, а это значит рост депозитов и удорожание кредитов.
я вот одного не могу понять. Вы реально думаете, что повышение процентных ставок по кредитам приведет к тому, что люди перестанут покупать жилье?
А какой у них выход тогда остается? Всю жизнь снимать?
Придется платить на полгода-год дольше ипотеку, но люди будут идти на это ради обретения собственный квадратных метров.
Так у нас основная масса товаров иностранные. Через них и утекут деньги.Да нет значения на рынок недвижимости или нет, речь о том, что эта денежная масса так или иначе давлеет над рынком! Хоть она в автомобили ушла, хоть в казы-карта - эти деньги только меняют владельца но опосредованно висят на рынке!
Опять таки не вседеньги будут вновь выведены на рынок недвижимости. давление есть, но оно недостаточно для поддержания цен и уж тем более дял какого то мифического дальнейшего роста.
Ставка ФРС будет повышена 7 раз. каждый даже из которых если булдет 0.25, это 1,75 процента к концу 22 года. это огромный процент. при этом проценте и фонда и товарные рынки обрушатся, так же как все сырьевые валюты. У нацбанка будет два выхода, если не захотят девал, побоятся и так далее как вы говорите, то просто обязаны будут поднимать учетную ставку. Вот вам пример Россия, которая каждый месяц повышает по 1 проценту и избегает девала. И повышать они будут до 12 процентов, так считают там все аналитики. НБ РК пойдет точно по такому же пути, а это значит рост депозитов и удорожание кредитов. Только одного этого достаточно чтобы уронить рынок недвижимости. А тут еще и пенсионка закроется плюс предложение превышает спрос. Вот вам и падение. весь вопрос только его глубина. я вангую от 10 до 20 процентов в долл. а вот что получится в реале жизнь покажет. подождем годик и посмотрим на уровень цен через год. В 2022 году начнется настоящий замес на финансовых рынках. последствия халявных денег для поддержки в пандемию сильно скажется на рынках. а учитывая что штаты начнут агрессивно повышать доллар чтобы спастись от галопирующей инфляции в самих США можно представить что будет твориться в мире.
Да мы такого профицита денежной массы лет 15 не видели!
Сообщение отредактировал Клаус01: 17.02.2022, 10:42:16
А какой у них выход тогда остается? Всю жизнь снимать?
Приобретение недвижимости под ипотеку - Просрочка - проблемный заемщик - изъятие залогового имущества - банкротство физического лица. Такой вариант не?
При росте цен на товары повседневного и не повседневного потребления, при падении реально располагаемых доходов населения. Какой исход вы прогнозируете, для рынка ипотечного кредитования? Детей накормить не чем, но пентхаус с видом на горы возьму? Странная у вас логика.
По себе чувствую, что трачу очень много сейчас. При таком же ритме жизни как и 10 лет назад. Это хорошо видно по чеку из Магнума и на АЗС, кружки и доп. обучение детей подорожало. С женой больше ужимаемся, жизнь становится дороже. Как раньше не ездим в отпуск. Это внимание при отсутствии ипотеки и кредитов.
Вы даже в мыслях не допускаете, что цена может ползти вверх...а, если поползет вверх? а люди вас уже послушали
Cлушать или не слушать - личное дело каждого, здесь все люди взрослые и думающие самостоятельно. А вот иметь возможность знакомиться с разными точками зрения - это всегда благо дял принятия вашего собственного решения.
Лично продал недвижимость и купил облигации с доходностью в валюте.
Подскажите пожалуйста что купили и у какого брокера?
Вывел пенсионку, продал квартиру, считаю что сейчас в недвижку не стоит вкладываться
https://forbes.kz/pr...echnyiy_krizis/
Приобретение недвижимости под ипотеку - Просрочка - проблемный заемщик - изъятие залогового имущества - банкротство физического лица. Такой вариант не?
При росте цен на товары повседневного и не повседневного потребления, при падении реально располагаемых доходов населения. Какой исход вы прогнозируете, для рынка ипотечного кредитования? Детей накормить не чем, но пентхаус с видом на горы возьму? Странная у вас логика.
По себе чувствую, что трачу очень много сейчас. При таком же ритме жизни как и 10 лет назад. Это хорошо видно по чеку из Магнума и на АЗС, кружки и доп. обучение детей подорожало. С женой больше ужимаемся, жизнь становится дороже. Как раньше не ездим в отпуск. Это внимание при отсутствии ипотеки и кредитов.
как вам сказать? квартиры не обязательно в центре города покупать, есть менее привлекательные районы, где цены на квартиры гораздо ниже.
можно там рассматривать для жилья, потом продать, взять еще в ипотеку и купить ближе к центру. Люди так и делают.
А вами описанный сценарий может случится и с арендным жильем. Не можешь платить - вон из квартиры.
Стоимость аренды и стоимость ежемесячного платежа по ипотеке за квартиру в Наурызбайском районе примерно сопоставимы. Но с одним увесистым НО! аренду ты платишь за чужую квартиру, а ипотеку за свою.
P/S/ заведомо предполагая, что начнутся комментарии на тему, как вообще можно жить в Наурызбайском районе, отвечу: Сама там живу. Все ок.
 
|
Тематические форумы →
Недвижимость →
Не только факты, но и обсуждение. [часть 2]Автор: Администратор, 06.12.2016, 17:05  цены на недвижимость
|
|
|
|
|
|
Тематические форумы →
Недвижимость →
Не только факты, но и обсуждение.Обсуждаем цены на недвижимость. Автор: Elty, 13.10.2015, 12:21 цены на недвижимость
|
|
|
|
|
|
Региональные форумы →
Астана →
Обсуждение цен на недвижимость в г.Астанадомыслы, факты, предположения, рассуждения Автор: свысокойгоры, 02.03.2014, 16:25 цены на недвижимость и 4 еще...
|
|
|
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Наверх
