Сообщений в теме: 2080

[Elty]

MODERATORIAL

Данная тема создана в качестве эксперимента.

В теме не действует пункт 4 локальных правил раздела "Недвижимость".

Любые попытки устроить холивар, будут жестко пресекаться, вплоть до вечного бана. В случае, если регулярное использование плюсомета, не поможет общаться разумно - тема будет закрыта, также как ее предшественники.

[weyty]

рост процентной ставки не повлияет на ипотеку в РК поскольку большинсво берут ипотеку в Отбасы банк (70% ипотеки в стране)

 

эти ставки так же будут пересмотрены. или вы считаете что государство будет делать бесплатные подарки в виде заемных денег? 5 процентов при учетной ставке НБ например в 12 это подарок. подарков нигде нет не было и не будет.   в последние годы ставка НБ опустилась до 7 процентов, а в россии до 5 поэтому отбасы мог позволить себе ставку в 5 проц.. эти времена заканчиваются, ставки будут расти бстро и сильно потому что ФРС никому не оставит шанса. Собственно это уже и происходит несколько месяцев. В россии ставка выросла  на три базисных пункта до 9,8 и продолжит расти до 12. у нас значит будет все 14-15. 

 

 

На самом деле при удорожании денег, перед которым стоит мир и в частности США, такк ак инфляция вышла из под контроля там и стала запредельной - при удорожании денег все активы в мире идут в низ. В том числе и в первую очередь недвижимость. это закон рынка. по другому не бывает и казахстан тут не исключение. А деньги будут дорожать обязательно иначе мир погрузится в гиперинфляцию  с непредсказуемыми политическими и экономическими последствиями. Последствия пандемии, дешевых практически дармовых денег  теперь будут лечить несколько лет  в том числе значительным удорожанием денег. В США для этого есть несколько механизмов когда все напечатанное бабло возвращается в Федрезерв и там утилизируется, денег становится меньше и они становятся дороже

Сообщение отредактировал weyty: 17.02.2022, 14:04:21

[Pelleon]

У вашего друга с женой всё хорошо ровно до того момента, пока им раза три не придется организовывать переезд из кв в кв по каким-либо причинам в течение короткого промежутка времени.   

Да и у вас, драгоценная жизнь идет, родители и вы в стесненных условиях в течение нескольких лет, в неустойчивом нестабильном мире с непонятными перспективами экономики. 

 

Всё имхо. 

Тут вопрос скорее в отношении к жизни. Когда ты нервничаешь из-за отсутствия жилья, это ухудшает качество жизни, ты будешь стремиться избавиться от дискомфорта, и думаешь что другие чувствуют то же самое. 

Когда ты сосредоточен на своем развитии, вкладываешься в себя, регулярно ездишь на учебу, видишь ясную перспективу карьерного развития независимо от страны, жилье в системе твоих ценностей на уровне покупки бакалеи и туалетной бумаги, просто регулярный расход. По мере увеличения зарплаты просто снимаешь более комфортное.

Когда у тебя капитал, который позволяет бросить работу и жить на проценты, ты просто переезжаешь к морю и занимаешься серфингом по утрам и на закате. 

[iljatanger]

 

У вашего друга с женой всё хорошо ровно до того момента, пока им раза три не придется организовывать переезд из кв в кв по каким-либо причинам в течение короткого промежутка времени.   

Да и у вас, драгоценная жизнь идет, родители и вы в стесненных условиях в течение нескольких лет, в неустойчивом нестабильном мире с непонятными перспективами экономики. 

 

Всё имхо. 

Тут вопрос скорее в отношении к жизни. Когда ты нервничаешь из-за отсутствия жилья, это ухудшает качество жизни, ты будешь стремиться избавиться от дискомфорта, и думаешь что другие чувствуют то же самое. 

Когда ты сосредоточен на своем развитии, вкладываешься в себя, регулярно ездишь на учебу, видишь ясную перспективу карьерного развития независимо от страны, жилье в системе твоих ценностей на уровне покупки бакалеи и туалетной бумаги, просто регулярный расход. По мере увеличения зарплаты просто снимаешь более комфортное.

Когда у тебя капитал, который позволяет бросить работу и жить на проценты, ты просто переезжаешь к морю и занимаешься серфингом по утрам и на закате. 

 

Это и есть банальная идея от бизнес-коучей, на которую они цепляют как за наживку "будущих программистов, живущих на Бали"))

[iljatanger]

Когда у тебя капитал, который позволяет бросить работу и жить на проценты, ты просто переезжаешь к морю и занимаешься серфингом по утрам и на закате. 

 

Это и есть банальная идея от бизнес-коучей, на которую они цепляют как за наживку "будущих программистов, живущих на Бали"))

[bestmanever]

 

рост процентной ставки не повлияет на ипотеку в РК поскольку большинсво берут ипотеку в Отбасы банк (70% ипотеки в стране)

 

эти ставки так же будут пересмотрены. или вы считаете что государство будет делать бесплатные подарки в виде заемных денег? 5 процентов при учетной ставке НБ например в 12 это подарок. подарков нигде нет не было и не будет.   в последние годы ставка НБ опустилась до 7 процентов, а в россии до 5 поэтому отбасы мог позволить себе ставку в 5 проц.. эти времена заканчиваются, ставки будут расти бстро и сильно потому что ФРС никому не оставит шанса. Собственно это уже и происходит несколько месяцев. В россии ставка выросла  на три базисных пункта до 9,8 и продолжит расти до 12. у нас значит будет все 14-15

 

У НБ РК ставка уже была и 12% и 15% и даже 16%, но это никогда не влияло на ставки по ипотеке Отбасы, у них другая система. 

 

https://online.zakon...-108#pos=8;-108

[•••ツVERY GOODツ•••]

Здесь вопрос ликвидности и мобильности капитала. Недвижимость - это тенговый актив, согласны? В чем разница между недвижимостью и депозитом в тенге? По номиналу - это одно и тоже. по опциям использования разное - деньги на депозите в моменте можно конвертнуть деньги и вывести. Сейчас для этого даже банки не нужны, перевозить в чемоданах наличку не нужно. Записал от криптокошелька SEED фразу и вылетел.

Про ликвидность понятно. Вы писали что нет зависимости от страны если деньги на депе, здесь не согласен. Зависимость прямая. Январские события показали как можно все быстро сделать "в моменте" о котором вы пишите. Это не работало.

[ПрохожийKaz]

Как только я взял кв по душе, душа успокоилась и мне любые невзгоды стали по барабану, даже если придется временно уезжать работать в др. страну. Возможность в любой момент вернуться в любимый город и дом бесконечно радует.   У вашего друга с женой всё хорошо ровно до того момента, пока им раза три не придется организовывать переезд из кв в кв по каким-либо причинам в течение короткого промежутка времени.    Да и у вас, драгоценная жизнь идет, родители и вы в стесненных условиях в течение нескольких лет, в неустойчивом нестабильном мире с непонятными перспективами экономики.    Всё имхо. 

Это эмоции, любимый город, березка под балконом. Сейчас переезды делают супер. Ключи оставил консьержу, ребята заходят, все упаковывают и перевозят на склад или новое жилье. Там все распаковали. Сам так переезжал, мебели много осталось. Держу на складах компании. По первому звонку привезут и распакуют. Пока сам на работе в коммандировке. Даже клининг предоставляют, чтобы жена одна всю квартиру и не мыла. 

Теперь возьмем калькулятор, холодный расчет. Я покупал квартиру в 2012 году за 180.000$, в 2021 я продал ее за 96.000$. За одни эмоции, потерял 50% вложенных средств. Исключаем цены на ремонт, взносы КСК на ремонт крыши/паркинга/подъезда. У меня начинает сильно настроение портится. Человек продал недвижимость и на проценты снимает квартиру. У него свой взгляд на вещи, но мужик живет и радуется. Не по нужде отмечу, с налом у него точно все хорошо. Платит по годам.

[iljatanger]

Когда ты сосредоточен на своем развитии, вкладываешься в себя, регулярно ездишь на учебу, видишь ясную перспективу карьерного развития независимо от страны

всё красиво описано,  у меня так, всю Европу объездил на тренингах, стабильно на высокооплачиваемую работу берут, могу не работать, 2 кв сдавать и жить на Гоа, но потом реальность бьёт ключом)

 

1. Жить на Гоа неохота в чужом окружении и менталитете. 

2. Дочку надо обучать в универе, и желательно не в КЗ. 

3. Охота ездить на RX350. 

4. В 50 лет вряд ли захочется заниматься серфингом по утрам и на закате ))

Просто потому, что в 40 уже не охота и не в тему тусить в клубах, а в 30 лет не охота на лавочках пиво пить с пэтэушницами. Т.е. "парапланеризмами" я уже отзанимался в 30 лет. 

 

 

В общем я к тому, что вы здесь и сейчас ужимаетесь, чтобы на пенсии заниматься серфингом, а "твои лучшие деньки происходят прямо сейчас". И продажа вашей трёшки все равно не поможет достичь этого сценария.

Сообщение отредактировал iljatanger: 17.02.2022, 14:08:30

[iljatanger]

У него свой взгляд на вещи, но мужик живет и радуется. Не по нужде отмечу, с налом у него точно все хорошо. Платит по годам.

 

 

А вы точно знаете, что у него всё хорошо не в том плане, как у многих переезжающих в США, постящих кредитные бэхи и арендованные дома в инсте и работающих в общепите?   

[Pelleon]

В общем я к тому, что вы здесь и сейчас ужимаетесь, чтобы на пенсии заниматься серфингом, а "твои лучшие деньки происходят прямо сейчас". И продажа вашей трёшки все равно не поможет достичь этого сценария.

У вас комментарии спутались в голове, какая трешка, какое ужиматься, я про такое не писал. Но при чтении ваших последних комментариев, я примерно понял ваши взгляды на жизнь:

Надо жить в комфорте здесь и сейчас в просторном доме и на лексусе, после 50 человек уже ничего особо не хочет кроме комфорта. Уехавшие за границу бомжуют в кредит. Во всем мире жопа.

Скорее всего вы человек в возрасте, иначе такое мировоззрение не вяжется с учебой в Европе и высокооплачиваемой работой. Так думают люди, которые смотрят российскую пропаганду, не читают англоязычные новостные агентства, любят теории заговора. Человечество в своей истории никогда не жило так хорошо как сейчас на самом деле, достаточно посмотреть статистику ООН.

[iljatanger]

какая трешка, какое ужиматься, я про такое не писал

 

 

 

 

сорри, перепутал вас с другим человеком, он писал:

cам наоборот все продавал. Родителей переселил из большого дома в маленький дом, сам переехал из хорошей 3-х комнатной квартиры в 1 комнатную со среднем ремонтом. 

Да тесно, но терпимо.

[iljatanger]

Скорее всего вы человек в возрасте, иначе такое мировоззрение не вяжется с учебой в Европе и высокооплачиваемой работой. Так думают люди, которые смотрят российскую пропаганду, не читают англоязычные новостные агентства, любят теории заговора. Человечество в своей истории никогда не жило так хорошо как сейчас на самом деле, достаточно посмотреть статистику ООН.

 

 

мне 40 лет, активно ездил с 30 лет в Европу, и не на учебу в общепринятом смысле, а на профессиональные тренинги (Нидерланды, Дания, Норвегия, UK)

 

Что-то мне подсказывает что именно вы как то однобоко думаете ))

Как будто на Западе медом намазано. Это признак того, что вы берете инфу из одного источника (услада для ушей так сказать)

Уверяю вас, это не так. 

[iljatanger]

Надо жить в комфорте здесь и сейчас в просторном доме и на лексусе, после 50 человек уже ничего особо не хочет кроме комфорта. Уехавшие за границу бомжуют в кредит. Во всем мире жопа.

 

Ну давайте подискутируем, чем это хуже вашего варианта - снимать кв до пенсии, работая и копя капитал, чтобы на пенсии серфить у моря. 

 

Вы примерно прикидывали, при аренде жилья в течение длительного времени, инвестирования свободных денег в финансовые инструменты конкретно с вашем уровнем дохода у вас получается такой вариант?

 

Уехавшие за границу бомжуют в кредит. Увы, но это так и есть для всех, кроме 10 % счастливчиков. 

 

Во всем мире жопа. Везде всё более менее одинаково и медом нигде не намазано. Тоже давайте считать, любую страну на ваш выбор. Можем спрогнозировать реальный сценарий переезда конкретно вас в эту страну. 

Сообщение отредактировал iljatanger: 17.02.2022, 15:27:40

[Pelleon]

Как будто на Западе медом намазано. Это признак того, что вы берете инфу из одного источника (услада для ушей так сказать)

Я говорил о том что на Западе медом намазано? Можно цитату пожалуйста. 

 

Уверяю вас, это не так. 

 

Поделитесь вашими источниками пожалуйста, может я действительно чегото не знаю.

Сообщение отредактировал Pelleon: 17.02.2022, 15:34:49

[iljatanger]

Сейчас переезды делают супер. Ключи оставил консьержу, ребята заходят, все упаковывают и перевозят на склад или новое жилье. Там все распаковали. Сам так переезжал, мебели много осталось. Держу на складах компании. По первому звонку привезут и распакуют. Пока сам на работе в коммандировке. Даже клининг предоставляют, чтобы жена одна всю квартиру и не мыла. 

Тоже можно взять калькулятор и посчитать перевозку всех махров семьи с детьми. Только считать честно, что заплатил и спокойно ждешь, а не так, что смотришь за упаковкой, ведешь учет, мелочь сам вывозишь, чтобы сэкономить, т.к. всё это нереально задалбывает. Потом умножить на кол-во перездов в течение времени проживания на съемной кв (десятки лет, если мы про вашего знакомого говорим, верно?) 

[Pelleon]

Ну давайте подискутируем, чем это хуже вашего варианта - снимать кв до пенсии, работая и копя капитал, чтобы на пенсии серфить у моря. 

 

Вы примерно прикидывали, при аренде жилья в течение длительного времени, инвестирования свободных денег в финансовые инструменты конкретно с вашем уровнем дохода у вас получается такой вариант?

 

вот расчеты по инвестированию, есть аргументы ктоме тех что рынок акций скоро накроется и пузырь лопнет? 

https://vc.ru/financ...frah-i-grafikah

График ETF

https://www.google.c...chrome&ie=UTF-8

График стоимости недвижки в долларах

[iljatanger]

Я говорил о том что на Западе медом намазано? Можно цитату пожалуйста. 

 

 

Так думают люди, которые смотрят российскую пропаганду, не читают англоязычные новостные агентства, любят теории заговора. Человечество в своей истории никогда не жило так хорошо как сейчас на самом деле, достаточно посмотреть статистику ООН.

 

Прямо не говорили, но это косвенный вывод из ваших слов. Такой же, как ваш про мой возраст или уровень образования. Возможно я и ошибся конечно.

 

Но оп вашим словам получается, что я думаю, исходя из российской пропаганды, что всё плохо (во всём мире жопа). Соответственно из-за того, что я не читаю англоязычные новостные агентства, я не знаю, что в мире всё хорошо. При этом, если там, где я живу (т.е. не на Западе) жопа, то значит как минимум на Западе всё хорошо. 

 

Или что вы имеете в виду, какая основная повестка англоязычных новостных агентств? 

 

Еще насчет ООН. Вы может путаете статистику ООН со статистикой Запада? Т.к. ООН это вообще то про всю планету, а статистика по планете хромает сильно. Есть Ирак, Сирия, Ливия, др. страны Африки, Индия, Сомали и т.д. и т.п., это бОльший процент населения планеты, чем страны золотого миллиарда (условно Запада) 

[iljatanger]

вот расчеты по инвестированию, есть аргументы ктоме тех что рынок акций скоро накроется и пузырь лопнет? 

 

конечно есть, навскидку сразу:

 

Первый вариант отбрасываем, надо что то более приближенное к реальности, условия до накопления этого капитала. Как будто у каждой семьи в Казахстане есть свободные 55 млн. тенге

 

По второму варианту навскидку: в 19м году я арендовал кв за 100 тыс тенге, в 21м ее же сдал за 250 тыс. тенге. И вот весь расчет и прогнозируемый капитал через 10 лет, при условии что уровень дохода такой же и в национальной валюте (мы же моделируем ситуацию, приближенную к реальности, а не мечтаем, верно?) становится существенно меньше, а кв своей как не было, так и нет. 

 

множество дополнительных факторов:

 

- не только лишь все умеют жестко привязываться к графику и откладывать полную сумму (разницу между ипотечным платежом и арендной платой), на самом деле откладывать будешь меньше 

- множество перездов из кв в кв, невозможность купить что нибудь основательное в дом, свою мебель, сделать ремонт под себя.

- стоимость жилья растет, фантиков, за которые взята ипотека, падает. 10 лет большой срок и большая инфляция. 

- проживете на 5 лет меньше, из-за стрессов и неустроенности. Во сколько оцениваете стоимость одного года своей жизни? 

 

 

в целом согласен с вами, каждому своё.

Сообщение отредактировал iljatanger: 17.02.2022, 16:15:20

[Elty]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Elty)

Пользователю ПрохожийKaz вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.3.1 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Как только я взял кв по душе, душа успокоилась и мне любые невзгоды стали по барабану, даже если придется временно уезжать работать в др. страну. Возможность в любой момент вернуться в любимый город и дом бесконечно радует.   У вашего друга с женой всё хорошо ровно до того момента, пока им раза три не придется организовывать переезд из кв в кв по каким-либо причинам в течение короткого промежутка времени.    Да и у вас, драгоценная жизнь идет, родители и вы в стесненных условиях в течение нескольких лет, в неустойчивом нестабильном мире с непонятными перспективами экономики.    Всё имхо. 

Это эмоции, любимый город, березка под балконом. Сейчас переезды делают супер. Ключи оставил консьержу, ребята заходят, все упаковывают и перевозят на склад или новое жилье. Там все распаковали. Сам так переезжал, мебели много осталось. Держу на складах компании. По первому звонку привезут и распакуют. Пока сам на работе в коммандировке. Даже клининг предоставляют, чтобы жена одна всю квартиру и не мыла. 

Теперь возьмем калькулятор, холодный расчет. Я покупал квартиру в 2012 году за 180.000$, в 2021 я продал ее за 96.000$. За одни эмоции, потерял 50% вложенных средств. Исключаем цены на ремонт, взносы КСК на ремонт крыши/паркинга/подъезда. У меня начинает сильно настроение портится. Человек продал недвижимость и на проценты снимает квартиру. У него свой взгляд на вещи, но мужик живет и радуется. Не по нужде отмечу, с налом у него точно все хорошо. Платит по годам.

2.3. Запрещается регистрация:
2.3.1. С именами пользователя (никами), в которых присутствуют одновременно латинские и русские буквы. Это может привести к путанице в идентификации участников Форума. Регистрационная информация участников с такими именами может быть удалена в любое время без предупреждений.

[Pelleon]

 

 

Первый вариант отбрасываем, надо что то более приближенное к реальности, условия до накопления этого капитала. Как будто у каждой семьи в Казахстане есть свободные 55 млн. тенге

 

По второму варианту навскидку: в 19м году я арендовал кв за 100 тыс тенге, в 21м ее же сдал за 250 тыс. тенге. И вот весь расчет и прогнозируемый капитал через 10 лет, при условии что уровень дохода такой же и в национальной валюте (мы же моделируем ситуацию, приближенную к реальности, а не мечтаем, верно?) становится существенно меньше, а кв своей как не было, так и нет. 

 

множество дополнительных факторов:

 

- не только лишь все умеют жестко привязываться к графику и откладывать полную сумму (разницу между ипотечным платежом и арендной платой), на самом деле откладывать будешь меньше 

- множество перездов из кв в кв, невозможность купить что нибудь основательное в дом, свою мебель, сделать ремонт под себя.

- стоимость жилья растет, фантиков, за которые взята ипотека, падает. 10 лет большой срок и большая инфляция. 

- проживете на 5 лет меньше, из-за стрессов и неустроенности. Во сколько оцениваете стоимость одного года своей жизни? 

 

 

в целом согласен с вами, каждому своё.

 

вы взяли период аномального скачка цен 19-21 год, может возьмем 2007-2009? График я выложил выше, по нему видно что недвижка в казахстане крайне сомнительная инвестиция в долгосрок. Для себя брать пожалуйста, но на длинный кредит в тенге с минимальной первоначалкой под 5-7 процентов. Иначе замораживаешь деньги в актив с непредсказуемой динамикой цены.

Я прожил на одной сьемной квартире 5 лет, выбираешь без мебели, завозишь свою. Чтото не нравится, за несколько дней нашел другую.

Живешь в своей квартире, поселились шумные соседи, табором гости, пьянки гулянки. КСК забило болт на всех, в Астане люди постоянно в новостройки переезжают, пожить в свежем незагаженном доме.

 

Да, каждому свое.