Сообщений в теме: 2080

[Elty]

MODERATORIAL

Данная тема создана в качестве эксперимента.

В теме не действует пункт 4 локальных правил раздела "Недвижимость".

Любые попытки устроить холивар, будут жестко пресекаться, вплоть до вечного бана. В случае, если регулярное использование плюсомета, не поможет общаться разумно - тема будет закрыта, также как ее предшественники.

[ПрохожийKaz]

Подскажите пожалуйста что купили и у какого брокера?

Брокер: Ameritrade

Взял десятилетки трэжериз под 1,8%. Дождитесь сейчас также подпрыгнет в район 2%.

На казахстанском рынке, также всплывают интересные истории (корпоративные бонды), на AIX размещалась Чокофэмили под 10,25% со сроком погашения в 2023 году в валюте.  

Один безрисковый актив, другой рисковый актив. Вот определите для себя уровень риск на доходность.

 

Во всяком случае - это лучше недвижки или сдачи в аренду.

[iljatanger]

кстати у некотрых категоий продавцов старых домов и тех, которые не проходят по ипотекам сейчас последний шанс продать свои квартиры по более менее норм цене.  оченью и зимой они их вообще не смогут продать разве что с очень очень большой скидкой, так как людей с налом на рынке недвижимости 5 процентов. 95 это пенсионка и ипотека. пенсионка закроется останутся одни ипотечники, которые тоже будут отмирать как класс, такк ак ипотека будет стоить около 20 процентов в кз к концу года, а общее падение уровня жизни и обнищание населения  будет прогрессировать со страшной силой. 

 

 

Да ёлки-моталки ))

 

Зачем всем алматинцам продавать свои старые квартиры, вы можете объяснить?

Где они после этого жить будут? В хостеле, или квартиру снимать? 

 

чтобы при общим падении уровня жизни проесть эти 30-40 млн за короткий срок и остаться на улице? 

[Pelleon]

Минуточку, ситуация разная.

В 2004--2007 годах в КЗ пришли дешевые деньги через банкиров, те стали подогревать рынок для того, чтобы население стало активно пользоваться их кредитными продуктами.

В 2008 году наступил мировой финансовый кризис, инвесторы принялись выводить свои деньги с ненадежных, растущих рынков, и тем усугубили ситуацию.
 

У нас же сейчас ситуация другая, на рынок выплеснули 7 миллиардов долларов, грубо. И эти деньги крутятся внутри страны, все эта денежная масса тем или иным опосредованным способом стала доступна 

 

В 2007 году было много людей, у которых квартиры покупали за сотни тысяч долларов, на рынке была огромная денежная масса на руках у продавших, куда она делась в 2008-2009, когда цена недвижки рухнула?

Сейчас у вытащивших пенсионку на руках тоже большая денежная масса. Это люди довольно умные, с хорошей белой зарплатой, востребованные за границей спецы, вы думаете, сейчас, в текущих условиях, когда паровой котел только чуть выпустил пар, но крышку продолжают зажимать, они в панике побегут вкладываться в казахстанскую недвижку?

[Pelleon]

 

Подскажите пожалуйста что купили и у какого брокера?

Брокер: Ameritrade

Взял десятилетки трэжериз под 1,8%. Дождитесь сейчас также подпрыгнет в район 2%.

На казахстанском рынке, также всплывают интересные истории (корпоративные бонды), на AIX размещалась Чокофэмили под 10,25% со сроком погашения в 2023 году в валюте.  

Один безрисковый актив, другой рисковый актив. Вот определите для себя уровень риск на доходность.

 

Во всяком случае - это лучше недвижки или сдачи в аренду.

 

А какая комиссия брокера, какой буквенный код у этих ценных бумаг, у меня IB

[Pelleon]

 

люди все равно берут кредиты потому что боятся что ставки будут еще выше и стремятся успеть взять кредит пока не повысили. 

 

 

Да это так, просто эти люди не понимают что если брать ипотеку то лучше её брать во времена когда ставка высокая чем во времена когда она низкая. Вот такой парадокс.

 

Совершенно верно, потом рефинансироваться при падении ставок.

Ситуация в России лучшее подтверждение. Ввели льготное кредитование, цены подскочили, в итоге купившие по льготной ставке заплатят больше тех, кто брал под более высокий процент ранее.

[weyty]

Да ёлки-моталки ))   Зачем всем алматинцам продавать свои старые квартиры, вы можете объяснить?

 

   странная постановка вопроса. Речь идет о тех кому НАДО продать по тем или иным причинам - отъезд, лишняя квартира, мало ли какие нужды у людей чтобы  реально продать, а не просто выставлять на продажу . Так вот они и будут вынуждены скидывать больше.  

[ПрохожийKaz]

А вами описанный сценарий может случится и с арендным жильем. Не можешь платить - вон из квартиры.

Хм, я намеренно пошел на ухудшение своих жилищных условий, когда все штурмовали банки за ипотекой. Все хотят купить дом/квартиру больше лучше, с видом на горы и в центре, сам наоборот все продавал. Родителей переселил из большого дома в маленький дом, сам переехал из хорошей 3-х комнатной квартиры в 1 комнатную со среднем ремонтом. 

Да тесно, но терпимо. Разницу в цене положил под проценты в валюте (никого не призываю к такому). На работе все хорошо, жизненных трудностей не испытываю. Возьму недвижимость, но позже. 

Когда увидел январь, еще сильнее убедился в правильности решения. Была совсем радикальная мысль, продать недвижимость и переехать в съемное жилье, деньги положить на депозит и с процентов перекрывать арендные платежи. Но быстро отмел эту мысль. Хотя друг с женой и двумя детьми так сделал, снимает жилье за 300.000 с 2 паркингами в хорошем районе, уже второй год. Машины продал также положил на депозит и взял водителя с авто в аренду. Вообще не привязан к работе, недвижимости и стране. 

[iljatanger]

P/S/  заведомо предполагая, что начнутся комментарии на тему, как вообще можно жить в Наурызбайском районе, отвечу: Сама там живу. Все ок.

Имхо за Наурызбайским районом будущее, было время и какая-нибудь Орбита считалась маргинальным микрорайоном. 

[Vatrushka]

Cлушать или не слушать - личное дело каждого, здесь все люди взрослые и думающие самостоятельно. А вот  иметь возможность знакомиться с разными точками зрения - это всегда благо дял принятия вашего собственного решения.  

 

и все-таки вы не ответили на вопрос

 

 

 Вы реально думаете, что повышение процентных ставок по кредитам приведет к тому, что люди перестанут покупать жилье?

А какой у них выход тогда остается? Всю жизнь снимать?

[bestmanever]

рост процентной ставки не повлияет на ипотеку в РК поскольку большинсво берут ипотеку в Отбасы банк (70% ипотеки в стране), где процент фиксирован в зависимости от условий накопления (вознаграждение и тд). На данный момент по Алматы, выгоднее брать ипотеку (по 5% в отбасы) чем арендовать. Имейте ввиду и многих тех кто закрыл ипотеку в 2021 благодаря пенсионным, они могут снова взять ипотеку на другое жилье. 

 

Имхо, цены в Алматы особо падать не будут в тенге. В долларах вполне возможно, при условии девала, но в тенге падение может быть не существенным (максимум 10% в этом году). Причины всем известны: рост населения, урбанизация в крупные города и тд. Как только цены начнуть хоть немного дешеветь, будут появляться покупатели и брать хорошие варианты, как раз те самые влитые в прошлом году деньги ждут своего часа ) 

 

Цены в тенге на 30% упали после кризиа 2008 года, и на 20% после девала 2015 года. Да, если будет двухкратный девал такие сценарии возможны. Но если будет двухкратный девал, то что было в январе покажется цветочками, это будет колосальное потрясение для страны, не думаю что государство до этого доведет. Курс будет ну максимум 500-550 в этом году, но не двухкратный девал, даже после которого цены в тенге в 2016м упали на 20%. 

Сообщение отредактировал bestmanever: 17.02.2022, 13:04:26

[iljatanger]

 странная постановка вопроса. Речь идет о тех кому НАДО продать по тем или иным причинам - отъезд, лишняя квартира, мало ли какие нужды у людей чтобы  реально продать, а не просто выставлять на продажу . Так вот они и будут вынуждены скидывать больше.  

Таких людей, которым НАДО продать квартиру, намного меньше, чем тех, кому надо заехать в Алмату. Наглядно видно в конце августа по стоимости аренды жилья.   

[mariya5528]

Имхо за Наурызбайским районом будущее, было время и какая-нибудь Орбита считалась маргинальным микрорайоном. 

 

Раньше была такая фраза "Ниже Ташкентской не предлагать", а сейчас дома в районе Шанырак стоят под 50 млн (может они реально так не стоят но аппетиты у продавцов есть такие). Возможно спрос есть на них.

[Vatrushka]

Хм, я намеренно пошел на ухудшение своих жилищных условий, когда все штурмовали банки за ипотекой. Все хотят купить дом/квартиру больше лучше, с видом на горы и в центре, сам наоборот все продавал. Родителей переселил из большого дома в маленький дом, сам переехал из хорошей 3-х комнатной квартиры в 1 комнатную со среднем ремонтом. 

Да тесно, но терпимо. Разницу в цене положил под проценты в валюте (никого не призываю к такому). На работе все хорошо, жизненных трудностей не испытываю. Возьму недвижимость, но позже. 

Когда увидел январь, еще сильнее убедился в правильности решения. Была совсем радикальная мысль, продать недвижимость и переехать в съемное жилье, деньги положить на депозит и с процентов перекрывать арендные платежи. Но быстро отмел эту мысль. Хотя друг с женой и двумя детьми так сделал, снимает жилье за 300.000 с 2 паркингами в хорошем районе, уже второй год. Машины продал также положил на депозит и взял водителя с авто в аренду. Вообще не привязан к работе, недвижимости и стране. 

 

 

интересно у вас получается. согласитесь, такой вариант далеко не для всех.

среднестатистическая семейная пара с двумя детьми скорее стремится улучшить жилищный условия, нежели наоборот.

да и молодожены все больше предпочитают вить свое гнездышко в отдельной жилплощади.

 

Я сама от всего сердца хочу, чтобы квартиры подешевели. Т.к. свою продала еще в сентябре. С мужем начали строить дом еще прошлой весной, но цены на стройматериалы уж слишком резко стали расти, что мы вышли из всех возможных бюджетов. Пришлось продать квартиру. Сейчас копим деньги на депозите ЖССБ и думаем через три года взять жилзайм. Поэтому я всеми руками и ногами за понижение цены, но, увы и ах, я никаких предпосылок и показателей для этого не вижу.

[iljatanger]

Была совсем радикальная мысль, продать недвижимость и переехать в съемное жилье, деньги положить на депозит и с процентов перекрывать арендные платежи. Но быстро отмел эту мысль. Хотя друг с женой и двумя детьми так сделал, снимает жилье за 300.000 с 2 паркингами в хорошем районе, уже второй год. Машины продал также положил на депозит и взял водителя с авто в аренду. Вообще не привязан к работе, недвижимости и стране. 

 

Это крайне деструктивные идеи на самом деле, многие горе-бизнес-инструкторы этому учат на ютубе, типа где работа, там и дом твой, мобильность, прогрессивность, каршеринг и т.п. Подобно НЛП курсам для женщин и курсам по саморазвитию, после которых женщины пускают семью по пи..е. 

 

Я так 10 лет жил, не из-за идеи, а по нужде, и ничего хорошего в этом нет, могу точно сказать.

 

Постоянное подспудное напряжение и микрострессы (при звонках и проверках квартиры хозяевами, или повышении арендной платы, или осознании, что можешь каждый месяц на стоимость аренды покупать себе новый айфон и т.д. и т.п.), в общем ощущение что по сути ты бомж, а деньги уходят в никуда, хоть это у вас и проценты.

 

Как только я взял кв по душе, душа успокоилась и мне любые невзгоды стали по барабану, даже если придется временно уезжать работать в др. страну. Возможность в любой момент вернуться в любимый город и дом бесконечно радует.

 

У вашего друга с женой всё хорошо ровно до того момента, пока им раза три не придется организовывать переезд из кв в кв по каким-либо причинам в течение короткого промежутка времени.   

Да и у вас, драгоценная жизнь идет, родители и вы в стесненных условиях в течение нескольких лет, в неустойчивом нестабильном мире с непонятными перспективами экономики. 

 

Всё имхо. 

Сообщение отредактировал iljatanger: 17.02.2022, 13:26:22

[•••ツVERY GOODツ•••]

Уже несколько раз наталкиваюсь в крыше на объявления "утки" с красивыми домами и дешевыми ценами. Причем грешило один раз и Солидное агентство в Алматы. Причем сразу говорят что дом/кв на "задатке" но есть другие. 

О чем это может говорить? Наверное о том что спрос сильно упал. Хотя опять же это очень субъективно, но все же раньше такого не замечал. Подобных уток в 21 году не было. 

[weyty]

и все-таки вы не ответили на вопрос     Vatrushka сказал(а) 17 Фев 2022 - 10:08:  Вы реально думаете, что повышение процентных ставок по кредитам приведет к тому, что люди перестанут покупать жилье? А какой у них выход тогда остается? Всю жизнь снимать?

 

 

конечно.  они с удовольствием бы его купили но просто не смогут. у них НЕ БУДЕТ на это денег. и  еще - почему как вы считаете во всем мире БОЛЬШАЯ часть людей живет в аренде, в таких странах как англия, швейцария, франция и так далее 70 процентов людей живут на съеме. думаете им просто так нравится? увы. стоимость недвижимости там запредельная относительно их зарплат. в казахстане стоимость недвижимости при удорожании кредитов станет запредельной.  и поэтому рынок сдуется, аренда кстати тоже пойдет вниз, так как многие собственники избавятся от квартир и вложат деньги в другие инструмены, в том числе в банковские депозиты которые будут в районе 15 процентов, тогда как аренда не дает и 10. так уже было в алмате с 2015 по 2020 годы, когда покупать квартиру дл сдачи было невыгодно 

[Tony666]

я бы добавил еще, что 1.8% в баксах по американским казначейкам при официальной инфляции по баксу в 7.5% (реальная как минимум в 2 раза выше) - это та еще доходность.

есть ощущение, что мы стоим на пороге чего-то нового (или хорошо забытого старого) и все предыдущие модели, на которые ссылаются обе стороны, могут оказаться просто неуместными. Пока всякие Цукерберги и Безосы разрабатывают для хомячков виртуальные метавселенные, сами они почему-то скупают вполне реальные гектары земли.

З.Ы. Высокооплачиваемым специалистам с белыми зарплатами по большому счету особо и некуда бежать из КЗ, везде смута и неопределенность.

Сообщение отредактировал Tony666: 17.02.2022, 13:35:28

[•••ツVERY GOODツ•••]

Машины продал также положил на депозит и взял водителя с авто в аренду. Вообще не привязан к работе, недвижимости и стране.

"положил на депозит" и вообще "не привязан к стране".

Смешно стало)) Сорри конечно. Ну я конечно допускаю в теории, что ваш знакомый положил деньги на депозит в 10-15 разных странах. Тогда да, к стране он не привязан. А если все деньги в КЗ то извините привязан он еще как.

[Tony666]

 

и все-таки вы не ответили на вопрос     Vatrushka сказал(а) 17 Фев 2022 - 10:08:  Вы реально думаете, что повышение процентных ставок по кредитам приведет к тому, что люди перестанут покупать жилье? А какой у них выход тогда остается? Всю жизнь снимать?

 

 

БОЛЬШАЯ часть людей живет в аренде, в таких странах как англия, швейцария, франция и так далее 70 процентов людей живут на съеме. думаете им просто так нравится? увы. стоимость недвижимости там запредельная относительно их зарплат.

не думаете ли вы, что такая же участь может постигнуть и казахстанский рынок?

[ПрохожийKaz]

Смешно стало)) Сорри конечно. Ну я конечно допускаю в теории, что ваш знакомый положил деньги на депозит в 10-15 разных странах. Тогда да, к стране он не привязан. А если все деньги в КЗ то извините привязан он еще как.

Здесь вопрос ликвидности и мобильности капитала. Недвижимость - это тенговый актив, согласны? В чем разница между недвижимостью и депозитом в тенге? По номиналу - это одно и тоже. по опциям использования разное - деньги на депозите в моменте можно конвертнуть деньги и вывести. Сейчас для этого даже банки не нужны, перевозить в чемоданах наличку не нужно. Записал от криптокошелька SEED фразу и вылетел.