Сообщений в теме: 4999

[Вобейда]

Уважаемые соконфетники! Вот ссылки на предыдущие части темы: Часть 1, Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5, Часть 6. Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11

Прошу любить и жаловать. Продолжаем общение в очередной части.
Не ввязываемся в холивары, не реагируем на провокации.

Помним совет модераторов:
 

Кнопка жалоба жмется ВМЕСТО ответа, а не ВМЕСТЕ с ответом.

Тема посвящена нашему со-конфетнику Вобейда. Спасибо тебе за все.

Сообщение отредактировал Fiona: 18.02.2022, 18:22:47

[soandso]

Кстати, сказать, что прием бутылок исчез - нельзя. Их вполне таки есть, просто они не на виду - но кому нужно, тот про них знает.

Вот, например, на Осипенко

 

 

Причем постоянные клиенты привозят на тележках буквально сотни бутылок, сам видел.

Думается, многие интересные бутылки идут потом под контрафактный алкоголь - запечатать же бутылку заводским способом сейчас не проблема.

 

А Дима развеселил - репутация производителя , это точно про нас?

Сообщение отредактировал soandso: 28.03.2021, 22:24:25

[Иваныч375]

В советское время были разговоры что якобы бережливые немцы из братской ГДР принимают даже непригодные для повторного разлива бутылки как готовое сырье для производства. У нас в свое время и цветмет и чермет валялся где попало...

[Yuran]

соответственно, к краху рынка вторичного стекла.

К стати есть же сеть по приёму вторичного сырья - бумага, картон, полиэтилен, и в том числе стекло, .... но только прозрачное, в смысле  без подкраски зеленым , коричневым  и т.д. 

[Yuran]

И уже тогда возник вопрос - а почему так? почему не делать как удобно? чуть шире? мешали какие-то традиции типа у нас свой путь? ухабистый, но свой? Непонятно было тогда, непонятно и по сейчас

Диаметр стволов  горловин нада замерить.     Калибр в 76-мм (3") очевидно более распространён был  

[Алма-атинец]

Када я писал про крах рынка вторичных бутылок - я имел в виду, разумеется, легальный повторный оборот тары.
С возвратом к производителю.

Вот его то и нет сейчас.

А пункты по приёму стеклотары - на пример сфотанного Андреичем - с очень высокой степенью вероятности собирают бутылки для повторного наполнения контрафактной продукцией.

Краем уха слышал...ценится неповреждённая, непотёртая этикетка и прочие внешние признаки.
Понятно, что в мусорках эти бутылки редко попадаются в таком виде)))
Основные поставщики - рестораны,кафе, банкетные залы.
Где много пустой и чистой тары остаётся на столах после разного рода тоев.

Популярные сорта водки...типа Журавли, Зерно и подобное.

И да, возможно смешно - но репутационные потери нашими производителями учитываются и неслабо.
С учётом конкуренции на алкорынке, особенно.

[Dakshund]

В середине квартала это 21/1 ?

23. 

Торцом на Дзержинского выходит.

Дома с дробями появились раньше.

[evla]

Када я писал про крах рынка вторичных бутылок - я имел в виду, разумеется, легальный повторный оборот тары.
С возвратом к производителю.

 

Думал на эту тему. Вижу следующие причины:

1. Отсутствие единой системы управления оборотной тарой. При Союзе было как я помню: пункт приема имел сумму в кассе на выплату населению за возвращенную тару, пункт приема отчитывался за выплаченную сумму путем передачи собранной стеклдотары, которая потом распределеялась по производствам которые перегоняли деньги из которых пополнялась касса. Очевидно что такая система позволяла собирать только правильную и целую оборотную тару отсеивая чебурашки с пояском (ацетон и прочее) и всякий нестандарт вроде импорта и бутылок из-под шампанского. В 90-е в связи с развалом производственной системы все это пошло крахом

2. Следствие п.1 - трансформация возвратной стоимости в просто стоимость бутылки. При Союзе было как - 15 копеек тара и 10 копеек содержимое (пример). Причина в том что организация оборота самой возвратной атры достаточно сложна ибо участников в разы больше. Плюс к этому необходимо в систему вложить определенную сумму которая будет крутиться по циклу потребитель сдал тару - получил выплату - передал производству- получил выплату - разлил продукт - продал продукт потребителю и вренул деньги за тару - потребитель потребил - потребитель сдал тару. А сумма немалая. И тут необходим комплекс мер: законодательные меры на уровне государтства (в т.ч. стандартизация той самой тары), организация производителей напитков, орагнизация логистики по сбору тары, повышение информированности населения и т.д. И кому это надо если на кошках брусчатеке заработать больше и проще можно

3. Возможно что новая бутылка выгоднее оборотной с учетом логистики, мойки и т.п. Не считал, не знаю.

 

За опытом ходить далеко не нужно. Достаточно посмотреть на Европу и взять от туда действительно нужные опыт а не всякую гомосятину вроде велодорожек. Помню с 1993 году в Германии ехали каждую неделю закупаться в местный супермаркет и обязательно везли ящики с пустыми бутылками, причем бутылки были разные но стандартизированные (пивные несколько размеров, минералка, соки и т.д.) и соответсвтенно находились в ящиках под них изготовленных. В супермаркете подъезжали к специальному месту и выгружали тару и получали толи деньги толи купоны (уже не помню что именно) чтобы можно было оплатить на кассе напитки без учета соимости оборотной тары. Если кто в Европах был или минералку импортную в стекле в Еврофуде у нас покупал то наверное замечал что оборотную стеклянную тару можно легко определить по наличию специальных буртиков необходимых для усиления конструкции бутылки чтобы она выдерживала бОльшее число операций за жизненный цикл. Так вот эти буртики у такой тары матовые из-за большого количества соприкосновений в процессе транспортировки, мойки, розлива и т.д. 

Сообщение отредактировал evla: 29.03.2021, 09:39:01

[dlad]

Гопник на Весновке

Какая то ранняя весна или поздняя осень. Солнце с юга, полдень, но тени длинные. 

[sisoff]

 

Када я писал про крах рынка вторичных бутылок - я имел в виду, разумеется, легальный повторный оборот тары.
С возвратом к производителю.

 

Думал на эту тему. Вижу следующие причины:

1. Отсутствие единой системы управления оборотной тарой. При Союзе было как я помню: пункт приема имел сумму в кассе на выплату населению за возвращенную тару, пункт приема отчитывался за выплаченную сумму путем передачи собранной стеклдотары, которая потом распределеялась по производствам которые перегоняли деньги из которых пополнялась касса. Очевидно что такая система позволяла собирать только правильную и целую оборотную тару отсеивая чебурашки с пояском (ацетон и прочее) и всякий нестандарт вроде импорта и бутылок из-под шампанского. В 90-е в связи с развалом производственной системы все это пошло крахом

2. Следствие п.1 - трансформация возвратной стоимости в просто стоимость бутылки. При Союзе было как - 15 копеек тара и 10 копеек содержимое (пример). Причина в том что организация оборота самой возвратной атры достаточно сложна ибо участников в разы больше. Плюс к этому необходимо в систему вложить определенную сумму которая будет крутиться по циклу потребитель сдал тару - получил выплату - передал производству- получил выплату - разлил продукт - продал продукт потребителю и вренул деньги за тару - потребитель потребил - потребитель сдал тару. А сумма немалая. И тут необходим комплекс мер: законодательные меры на уровне государтства (в т.ч. стандартизация той самой тары), организация производителей напитков, орагнизация логистики по сбору тары, повышение информированности населения и т.д. И кому это надо если на кошках брусчатеке заработать больше и проще можно

3. Возможно что новая бутылка выгоднее оборотной с учетом логистики, мойки и т.п. Не считал, не знаю.

 

За опытом ходить далеко не нужно. Достаточно посмотреть на Европу и взять от туда действительно нужные опыт а не всякую гомосятину вроде велодорожек. Помню с 1993 году в Германии ехали каждую неделю закупаться в местный супермаркет и обязательно везли ящики с пустыми бутылками, причем бутылки были разные но стандартизированные (пивные несколько размеров, минералка, соки и т.д.) и соответсвтенно находились в ящиках под них изготовленных. В супермаркете подъезжали к специальному месту и выгружали тару и получали толи деньги толи купоны (уже не помню что именно) чтобы можно было оплатить на кассе напитки без учета соимости оборотной тары. Если кто в Европах был или минералку импортную в стекле в Еврофуде у нас покупал то наверное замечал что оборотную стеклянную тару можно легко определить по наличию специальных буртиков необходимых для усиления конструкции бутылки чтобы она выдерживала бОльшее число операций за жизненный цикл. Так вот эти буртики у такой тары матовые из-за большого количества соприкосновений в процессе транспортировки, мойки, розлива и т.д. 

 

Хоть и из головы, но вы все правильно предположили. На нашем производстве отказались от оборотной тары в 11-13 году.  Основных причин было несколько, но именно с организацией сбора связаных мало.

Первая и основная - экономическая. САФ (стекольная алматинская фабрика) тогда освоила выпуск достаточно чистого стекла. До этого тару получали из Германии, позже из Польши. Появился производитель достаточно качественного стекла на месте. По стоимости на тот момент не скажу, что дешевле - примерно сравнимо с польским. Просто в целом проще и предсказуемей по логистике.

И одновременно с этим выросли накладные расходы по доставке и мойке б/у. Там все - и подорожание дизтоплива, подогрева воды, зарплаты мойщиц и стопятьсот еще других мелких причин. И в итоге цена нового стекла и б/у для нас на производстве практически сравнялась. И если раньше (90-2000-е) стекло и этикетка составляли приличный процент в общей сумме накладных расходов, то сейчас почти не ощутимы.

А и еще очень важная, но на которую никто не обращал и не обращает внимания. Этикетки. Не только мы - практически уже все незаметно перешли от бумажных этикеток, приклеиваемых водорастворимыми видами клея, на самоклейку. Эти этикетки не отходят от бутылки просто полежав в воде.

Но это бич известный - чем больше, ярче и современее делаем упаковку - тем большей нагрузкой это чаще всего ляжет на природу.

[dlad]

А наш Казахстанский бальзам принимали - потому что он разливался в коньячную бутылку ноль пять

Жаль пропал, нравился он мне. А теперь уже и картинки нет в интернете 

[dlad]

Конечно же - ужесточение норм.

Вот иногда наблюдаю, как за пивом приходят с БУ тарой, ПЭТ бутылками. После этого пивнарь в чёрный список и беру больше там. Но мы не всё видим же... 

[Алма-атинец]

Конечно же - ужесточение норм.

Вот иногда наблюдаю, как за пивом приходят с БУ тарой, ПЭТ бутылками. После этого пивнарь в чёрный список и беру больше там. Но мы не всё видим же...

Чо, реально?

Много лет уже не встречал такого)))
Местные пацаны в пиворозливе , где нет нет беру - просто отказались бы продавать в таком случае.

Да и цена в 30 тенге за бутылку 1.5-2 литра не дикая...надо думать.(это не у нас, но я видел такое)

Кроме того - цена за напитки указана просто за 1...1,5...2 литра.
Без детализации, скок тара, скок содержимое

[Алма-атинец]

Строго запрещено во вторичную тару разливать...во избежание всех вытекающих

[Jeen]

 

Стеклобутылки из под ацетона или скипидара имели характерные отличия и их вообще не принимали. Как, если не ошибаюсь, и  бутылки из-под подсолнечного масла (но тут не уверен)

 

 

 

 

прекрасно принимали бутылки от масла. 15 копеек, насколько помню. это мой заработок был на всякие подростковые "хотелки": во дворе был штабель этих бутылок (бабушка не выкидывала, оставляла на потом, по количеству, такое ощущение, что не только с 59 года заселения в дом это копилось, но ещё и у окрестной родни и соседей изымала...), за годы немытые бутылки покрылись уже какой-то неизвестной науке жизнью, я их возле крана на улице (да-да, без горячей воды и фэри!) ёршиком и стиральным порошком.....сперва замочишь, а потом дро**шь до блеска....20 бутылок (это пару дней, не от зари до зари, конечно, но так, по часу-полтора, пока руки не скрючит) - и вот моя мечта, кооперативный ремень за 3 рубля (почти полновесных!). ну и прочие радости жизни, типа кино, домино, мороженное и т.д.

[Ezhiksonic]

6-й микрорайон, два тотема

 

Какого они года?

[soandso]

Старая эстрада в бывшем парке имени 50-летия Октября

 

 

 

 

В советские времена в выходные и праздничные дни это было место проведения разнообразных концертов песни и пляски, в основном детско-подростковых.

А вечером - вытаскивали из чулана кинопередвижку и показывали кино или сборники мультфильмов.

Бесплатно

[Алма-атинец]

Аналогичная эстрада была и в детском городке в ЦПКиО.

Летняя сцена называлась)))
Выше большого бассейна.
Щас не знаю...осталась ли.
Года три не был там.

[TOSTAK]

6-й микрорайон, два тотема

 

Какого они года?

Точно не подскажу, возможно первая половина 80-х.

[TOSTAK]

Материал с инет аукциона. 1955-й год.

Молодой человек одет по моде тех лет. Такое собственное пальто было событием.

 

 

[Иваныч375]

6-й микрорайон, два тотема

Какого они года?

Точно не подскажу, возможно первая половина 80-х.

Я даже знаю где такие выстругивали,в лесничестве на каменском плато,был кооператив в конце 80х,начале 90х .