Перейти к содержимому

Фотография

Карантин в стране [часть 6]

* * * * * 1 Голосов токаев коронавирус чп

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5002

#681
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений

Никто не знает, как теперь жить, как работать, как отдыхать.

 

Это смотря, в каком состоянии, вы подошли к этому моменту.

У меня, например, всё получается. Живу, как жил, работаю, как и работал, отдыхать собираюсь, только следующем летом, с середины ноября пойду в очередной отпуск, чтобы лишний раз не мотаться по городу.

Тут всё индивидуально, конечно, но с марта, уже можно было подстроиться под новую действительность, главное, здоровый оптимизм и отсутствие панических настроений, ну и меры предосторожности, по возможности....


  • 0

#682
evgesha71

evgesha71
  • В доску свой
  • 3 782 сообщений

 

Никто не знает, как теперь жить, как работать, как отдыхать.

 

Это смотря, в каком состоянии, вы подошли к этому моменту.

У меня, например, всё получается. Живу, как жил, работаю, как и работал, отдыхать собираюсь, только следующем летом, с середины ноября пойду в очередной отпуск, чтобы лишний раз не мотаться по городу.

Тут всё индивидуально, конечно, но с марта, уже можно было подстроиться под новую действительность, главное, здоровый оптимизм и отсутствие панических настроений, ну и меры предосторожности, по возможности....

 

тогда что вы здесь делаете?


  • 0

#683
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений

тогда что вы здесь делаете?

 

Как врача, меня очень заинтересовала эта тема, особенно в том смысле, что на форуме, разнообразная информация из первых рук, так как здесь пишут реальные люди (кроме тролей и иже с ними), определённой возрастной категории, которым я могу доверять, больше, чем всем сми, вместе взятым. А чтобы дискуссия была интереснее, я выкладываю здесь информацию из тех самых сми + слежу за статистикой и высказываю своё мнение по поводу всей сложившейся ситуации. Думаю, в этом и есть суть форума, поправьте, если я не прав.


Сообщение отредактировал Alex210974: 25.10.2020, 11:41:50

  • 8

#684
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений
Коронавирус завезли в Казахстан 34 авиапассажира без справок ПЦР - https://www.coronavi...ok-pcr_a3710543

 

«С 6 октября т.г. 34 авиапассажира без справок ПЦР с международных авиарейсов завезли коронавирус в Казахстан: Шымкент – 2, Нур-Султан – 4, Алматы – 28. Все граждане Казахстана, коронавирус выявлен по результатам ПЦР-тестирования на двухдневном карантине», - проинформировал в Facebook главный государственный санитарный врач на транспорте РК Садвакас Байгабулов.

 

Нам досталось, больше всех ((.


  • 0

#685
evgesha71

evgesha71
  • В доску свой
  • 3 782 сообщений

 

тогда что вы здесь делаете?

 

Как врача, меня очень заинтересовала эта тема, особенно в том смысле, что на форуме, разнообразная информация из первых рук, так как здесь пишут реальные люди, определённой возрастной категории, которым я могу доверять, больше, чем всем сми, вместе взятым. А чтобы дискуссия была интереснее, я лично выкладываю здесь информацию из тех самых сми + слежу за статистикой и высказываю своё мнение по поводу всей сложившейся ситуации. Думаю, в этом и есть суть форума, поправьте, если я не прав.

 

вот тётка у меня - врач. По сорок пациентов в день и потом по вызовам по горам. 71 год. В июле - по двадцать-двадцать три ковидника в день.

Тут тебе и информация из первых рук и статистика.

А мы так - попкорн перебираем.


  • 2

#686
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений

В июле - по двадцать-двадцать три ковидника в день.

А мы так - попкорн перебираем.

 

В июле и так всё стало понятно, но я включился в тему, ещё в марте, кода и сам сомневался в серьёзности проблемы, но и ярым антиковидником, не стал, так как медицинское образование, не позволяет делать крайние выводы о том, что касается здоровья людей. Сейчас, согласен, с "перебиранием попкорна", но и в этом есть своя польза, для кого-то аутотренинг, кто-то сливает свои эмоции, для кого-то важно просто поделится своим мнением, на реальность это никак не влияет, а человеку, может быть легче....


  • 2

#687
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений

 

 

мята, паровоз, монгол, шиша, в кальян барах, как были, так и есть.

 

Мимо монгола и мяты, прохожу регулярно, ничего подобного на наблюдал, может плохо смотрел....

 

во многих заведениях кальян предлагают, несмотря на запрет

 

Вы оказались правы:

 

Работу 11 объектов, нарушивших карантин, могут приостановить в Алматы - https://www.coronavi...almaty_a3710606

 

"Алмалинский район: были выявлены объекты, нарушавшие режим работы (работа после 23 часов, реализация кальяна):

1) лаунж-бар «Мята» – работа после 23 часов, реализация кальяна посетителям.

 

По данным объектам будут приняты административные меры согласно статье 425 части 1 КоАП РК в размере 230 МРП. В случае повторных случаев будет ставиться вопрос о приостановлении деятельности в судебном порядке."


Сообщение отредактировал Alex210974: 25.10.2020, 17:29:15

  • 1

#688
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений

Очередное постановление, с новыми санитарными требованиями, для объектов бизнеса (стр. 16 - 39) и прочее (много-много букафф).

 

Документик:  


Сообщение отредактировал Alex210974: 25.10.2020, 18:16:16

  • 0

#689
R503

R503
  • В доску свой
  • 4 300 сообщений
Интересно, что означает формулировка про перевод административного персонала на дистанционный режим у офисов - все кто не задействован на производстве - работает из дома?
  • 0

#690
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений

За прошедшие сутки в Казахстане выявлены 140 заболевших с положительным ПЦР на коронавирусную инфекцию.


В разрезе регионов:


город Алматы - 15


За прошедшие сутки зафиксированы 26 случаев заболевания пневмонией с признаками коронавирусной инфекции, 1 летальный исход и 71 человек выздоровел.

Итого: 166 случаев.

Сообщение отредактировал Alex210974: 26.10.2020, 08:56:38

  • 1

#691
Шандыбин

Шандыбин
  • Читатель
  • 641 сообщений
Всетоки все познается в сравнении. Вот я тут наконец-то вдруг понял зачем столько лет в школе изучал математику. Оказывается это полезный предмет если хочешь показаться умным. А я хочу. Вот я и посчитал что в нашем родном Казахстане проживает в 8 раз меньше людей чем в тоже довольно родной Российской федерации. И у них там каждый день находят 17 тысяч больных короной вируса. Я посчитал снова и обнаружил что на наши деньги это было бы 2125 человек в день. И тут гордость за родную страну меня прям переполнила! Могло быть 2 тыщи а имеем 140 в день! Ах какая это полезная штука математика! Благодаря ей я узнал какие мы все молодцы и красафчеги!

Сообщение отредактировал Шандыбин: 26.10.2020, 08:29:47


#692
Другой Кореец

Другой Кореец
  • В доску свой
  • 2 449 сообщений

Парикмахерские бы не трогали... или снова закроют?

 

Для себя решил вопрос кардинально - машинка с насадкой. Женщин вот жалко...

 

 

https://echo.msk.ru/...e/2730106-echo/

 

Нет, я считаю, что паника вообще никогда не имеет под собой оснований. Это одно из самых вредных состояний человеческой души и ума. Но тем более она не имеет оснований сегодня.

Вот, например, возьмем (тоже процитирую, чтобы ничего не перепутать — знаете, одну циферку перепутаешь, потом заплюют) трактовку российской статистики, которую предлагает нам известный аналитик Анатолий Несмиян. Он вместе с нами смотрит на график превышения смертности в Москве над среднестатистическими значениями за последние несколько лет.

Если взять всего лишь один месяц май, то в мае сверхсмертность в Москве достигла 5799 случаев. «А теперь начинается главное, — указывает нам господин Несмиян. — По данным Департамента здравоохранения Москвы, от ковида, как основной причины смерти, в мае умерло 2757 человек».

Далее. «В том числе, пишет Депздрав Москвы, к ковиду мы отнесли те случаи, когда лица имели отрицательный тест на ковид (как при жизни, так и посмертно), но результаты патологоанатомического исследования и клинические признаки свидетельствовали о том, что даже при отрицательном результате, скорее всего, причиной смерти явился коронавирус. Таких в Москве за май было 433 человека».

То есть к ковиду были отнесены все спорные и сомнительные случаи. Статистика натягивалась как могла. Ни одной смерти от пневмонии, не связанной с ковидом, не было зафиксировано в мае на всю 12-15-миллионную Москву. «Это напоминает Нигерию, — пишет Анатолий Несмиян, — где весной в один из месяцев число больных загубивших от ковида, было меньше, чем число людей, убитых полицией за несоблюдение карантинных мероприятий».

Да, так оно и есть. Я не вижу никаких оснований для паники. А лекарство от болезни может оказаться страшнее самой болезни. К жесткому антиковидному карантину это относится.

Здесь уже вдогонку процитирую еще одного нашего эксперта, известного продюсера Сэма Клебанова, живущего в Швеции, который докладывает нам, как сегодня дела в Швеции, где, как мы знаем, жесткого карантина не было.

Хотя, еще раз подчеркиваю, неверна теория, что в Швеции вовсе не было ограничительных мер. Были. Многие из них не были директивными, не были императивными, но в силу высокого доверия между народом и властью всё равно соблюдались. Просто не было жесткого завинчивания гаек. Массовые мероприятия с количеством участников более 50 человек были и остаются отменены, и там еще много чего. Но главное, шведы понимали, что нужно сохранить традиционный образ жизни людей, и тем самым не допустить массового психоза как самого опасного при любом такого типа приключении.

Это им удалось. Хотя весной все кричали, что Швеция вся вымрет подчистую. И только в сентябре этого года Всемирная организация здравоохранения неожиданно объявила шведскую модель образцовой.

Так вот на сегодняшний день среди 31 страны ЕС (плюс Великобритания и ассоциированные страны в Европейском экономическом сообществе) Швеция на 25-м месте по новым случаям на 100 тысяч жителей. По смертности — на 27-м месте из 31. В августе в Швеции умерли 77 человек с ковидом, в сентябре — 51, а за 21 день октября — 46. Для сравнения, в апреле 2569.

То есть шведская модель таки себя оправдала. Напомню, главное — это сохранить образ жизни и избежать паники и страха. Вот в чем смысл шведской модели, а не спасать экономику, которая, естественно, не могла не упасть хотя бы потому, что шведская экономика экспортно ориентированная, а Евросоюз закрылся от всяческого импорта шведской продукции.

Возвращаемся к вопросу Глеба Валентиновича Пьяныха. Почему паника всё-таки нагнетается несмотря на то, что шведская модель уже признана образцовой? Хотя надо сказать, что супержесткого карантина в Российской Федерации мы не видим, и вообще Владимир Путин в очередной раз призвал региональные власти относится к ограничительным мерам с повышенной осторожностью.

Потому что, дорогой Глеб Валентинович, есть огромное количество людей, которые заинтересованы в карантине. У карантина есть мощнейшая социальная база по всему миру. Правящие элиты во многом отражают чаяния этой социальной базы. Это люди (их общее количество оценивается на экспертном уровне очень грубо от четверти до трети населения планеты Земля), чьи заработки не связаны с результатами их труда. То есть которые получают деньги независимо от того, что они сделали. К таким людям относятся, в частности, все бюрократы и вся бюрократия. Политическая бюрократия, общественная бюрократия, корпоративная бюрократия.

Например, сидит какой-нибудь чиновник, который занимается проблемой приднестровского урегулирования последние 28 лет. Например, сидит в Брюсселе. Он входит в состав 127-й рабочей группы по урегулированию и уже сделал большую карьеру. Зарплата у него выросла со 100 тысяч в год, которые он получал в 1992 году, до 300 тысяч. Ну, 300, конечно, европейский чиновник получать не может, но существенно выросла. Допустим, он сегодня получает 150 тысяч евро.

Никакого приднестровского урегулирования, естественно, он не предвидит. И быть его на самом деле в обозримом будущем не может, а если может, то никакого влияния на этот процесс чиновник не оказывает. Поэтому ему очень важно, чтобы процесс длился, длился и длился.

Карантин этому способствует? Конечно, ну что вы! Например, в марте-апреле были запланированы встречи по Приднестровью. Они были сначала перенесены на осень из-за карантина, а сейчас из-за так называемой второй волны, которой, конечно, не существует (это продолжение все той же волны, связанное с отменой первой стадии жестких карантинов), перенесены еще на полгода. Тем самым чиновник официально год получает зарплату ни за что. Ему не надо отчитываться.

Или корпоративный юрист сидит на гигантской зарплате — какой-нибудь большой: 10 миллионов долларов в год. Это происходит сплошь и рядом, даже в России. Это вам не брюссельский чиновник. Все суды перенесли, всё растянулось на год, ничего делать не надо.

К тому же, многие сотни миллионов, если не миллиарды людей по всему миру не любят ходить на работу. И карантин дает им такую возможность. Нет, одно дело, если твоя компания обанкротилась и тебя уволили — да. Тогда не ходить на работу плохо. Но если тебе платят зарплату как и прежде, почему нет? И поскольку решения принимают именно люди, оплата труда которых не зависит от результата, то конечно, большая часть всемирной правящей элиты за карантин.

Даже посмотрите: в вашем окружении наверняка есть люди, которые кричат, что завтра мы все умрем от ковида. Это кто? Это в основном люди, которых удовлетворяет статус-кво сидеть дома и получать зарплату ни за что. А вот предприниматели, чьи заработки зависят от результата их трудов (например, у вас, Глеб Валентинович, наверное, зависит от того, сколько домов вы продадите, является функцией того, сколько домов вы покажете, сколько клиентов к вам приедут, а не спрячутся в ужасе по домам) — эти люди, как правило, рано или поздно пополняют ряды людей… не ковидоскептиков, это слишком жестко, но которые реалистично смотрят на то, что такое эпидемия ковида.

Теперь продолжаем дальнейшее исследование механизмов паники. Почему еще она нагнетается помимо того, что она выгодна очень значительной части населения земного шара, причем тем людям, которые причастны к принятию важных и важнейших решений.

Потому что, в принципе, запугивание является одной из двух базовых маркетинговых технологий. Их, собственно, две — обольщение и запугивание. Первое, обольщение — ты покупаешь наш товар и становишься самым умным и красивым в мире. Второе — ты не покупаешь наш товар и тогда тебе капец.

Вот запугивание — это маркетинговая технология, которая, во-первых, должна проверить, насколько человечество податливо к этому всему. Ринется ли носить маски, покупать за бешеные деньги лекарство от ковида, массово вакцинироваться. Работает массовая технология запугивания? Работает, черт побери!

Дальше, возьмем врачей. Во-первых, во врачебной деятельности запугивание выполняет важную гуманитарную функцию, потому что если врач перестанет запугивать пациента, пациент совсем забьет болт на здоровый образ жизни. Поэтому врачи умеют запугивать как никто, и они молодцы в этом смысле. Но сейчас медицине важно ни в коем случае не допустить перегруза инфраструктуры, чтобы не было слишком много больных в стационарах. И это объективно так.

Запугивание работает в каком смысле? Есть очень важный психологический феномен. Если человек считает, что он полностью соблюдает правила, то ему кажется, что он никогда не заболеет. А если ему кажется, что он никогда не заболеет, то он чаще всего и не болеет, поскольку психологическое здесь главнее соматического.

Хотя полно случаев, когда люди, вообще не выходившие из дома, заболевали ковидом и, больше того, переносили его в более тяжелой форме, потому что такого типа болезнь требует физической активности на свежем воздухе, а пребывание в четырех стенах как раз очень вредно.

Но это неважно. Если человек уверен, что он не заболеет, потому что он носит маску и перчатки и лишний раз не покидает жилище, то он, скорее всего, не обратится в стационар. Не может же он признать себе, что все его меры предосторожности были напрасны?

Помните, я вам рассказывал пример про одного гинеколога, ставшего наркологом, который объяснил мне 20 лет назад, что важнейший способ исцелить алкоголика — это взять с него много денег. Потому что когда алкоголик заплатил столько денег за свое мнимое лечение, он психологически не сможет после этого пить. Потому что ему будет западло. Вот так и здесь.

Вот, собственно, все причины и запугивания, и паники. И главное, мы уже убедились в том, что (извините, что повторяюсь) человечество к этому податливо. А значит, уже можно и дальше что-нибудь совершить с человечеством, потренировавшись, размявшись на ковиде.

Например, на этой неделе в журнале «Ланцет», самом влиятельном биомедицинском журнале мира, где просто так ничего не публикуется, появилась статья о том, что 4 уже разработанные вакцины от covid-19 могут стимулировать СПИД, повышать предрасположенность человека к СПИДу (синдрому приобретенного иммунодефицита).

Так что, может, в 2021 году на смену пандемии ковида еще придет пандемия СПИДа. Нам и раньше всякие спидооптимисты говорили, что пандемия СПИДа на самом деле есть, просто мы не обращаем внимание. Вот сейчас через ковидные механизмы паникообразования будут введены и спидозные, отдельные.

Или, например, «Вloomberg» на этой неделе сообщил, что хотя раньше утверждалось, что ковид не задерживается на поверхностях, что поверхности неопасны — нет, снова задерживается. А на каких поверхностях он больше всего задерживается (по мнению экспертов «Блумберга», до 4-х недель)? На наличных деньгах. Поэтому готовьтесь к всемирной кампании за отказ от наличных денег.

И правительства мира, и финансовые элиты давно добиваются полного запрета наличных денег, но у них нет достаточного инструмента, чтобы надавить на человечество. И вот он появился. Через наличные деньги вы заболеваете страшными недугами, приобретаете их и умираете. И тут уже вся надежда на спецслужбы, которые все свои темные дела оплачивают наличными — что они не позволят полностью вывести наличные деньги из оборота.


  • 0

#693
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

Перед тем как ехать за границу нужно купить мед.страховку. Если наступил страховой случай так и лечиться надо там а не экономить на страховке, а потом требовать самолет. За наши деньги. И потратить свои 100 долларов на пцр. А нет денег так сиди дома, а не кататься по заграницам. Почему другие люди должны рисковать своим здоровьем из-за одного особо экономного или попросту жадного. Нашлись деньги на заграничный отдых, закладывайте в бюджет и суммы на страховку и пцр.

Открою тайну - вылет по туризму, чьи рейсы сейчас и ограничивают, без ОМСТ (обязательное медицинское страхование туриста) запрещен еще 2 года назад. ВСЕ кто едет по туризму имеют страховку и от ковида в том числе, без страховки нельзя купить тур.


Сообщение отредактировал Alex711: 26.10.2020, 10:49:40

  • 2

#694
evgesha71

evgesha71
  • В доску свой
  • 3 782 сообщений

 

Парикмахерские бы не трогали... или снова закроют?

 

Для себя решил вопрос кардинально - машинка с насадкой. Женщин вот жалко...

 

 

https://echo.msk.ru/...e/2730106-echo/

 

Нет, я считаю, что паника вообще никогда не имеет под собой оснований. Это одно из самых вредных состояний человеческой души и ума. Но тем более она не имеет оснований сегодня.

Вот, например, возьмем (тоже процитирую, чтобы ничего не перепутать — знаете, одну циферку перепутаешь, потом заплюют) трактовку российской статистики, которую предлагает нам известный аналитик Анатолий Несмиян. Он вместе с нами смотрит на график превышения смертности в Москве над среднестатистическими значениями за последние несколько лет.

 

итак.

о парикмахерских.

мастера будут работать. Даже при первом локдауне работали. И если закроют - потеряет казна, хозяева цирюлен, но не мастера и люди.

Уже все всё поняли и в гробу и в белых тапках видали эту непричёсанную жизнь.

 

Пугать и писать статистику могут сколько угодно.

но. Локдауны вводятся в европах даже в тех странах, где взаимопонимание власти с народом вполне.

 

и... возвращаясь к напечатанному - так теперь мы будем верить Кетаю, который давал на 80 тыров заболевших 3500-4200 смертность?

 

о вскрытиях. И до ковида при вскрытии полиорганика вовсю. Здоровых нет. Стоишь и чешешь репу, что ставить в причину смерти. Чаще ставятся сердечно-сосудистые, потому что мотор устал от бардака. То же и сейчас. Если есть подозрение на нестандартное потемнение и вирусное поражение хотя бы двух участков - всё. Уж кому-кому, а уж патам глубоко начхать на вашу политику и статистику и результаты прижизненных тестов.

 

Ну и о нас. Что в апреле, что сейчас, сбой в первую очередь  даёт система здравоохранения - вспышки не в ТРЦ, не в золотом ряду барахолки - в двенадцатой и в хосписе. На Зелёном - да, было, помню. Но опять-таки тестирование коллектива после смерти заболевшей сотрудницы.

Власти, может быть, и рады были бы поймать вспышку где-нибудь в весёлом месте и закрыть всех ко всем чертям - но нет, демонстрируют потери в госсекторе на собственной поляне.

так что пока верю.

 

а вакцину надо брать российскую. Есьже ещё и межгосударственные разборки. Хотят быть Бэтменами - пусть. Там спида не будет.


Сообщение отредактировал evgesha71: 26.10.2020, 12:45:14

  • 2

#695
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений

Заработают ли кинотеатры в Нур-Султане - https://tengrinews.k...sultane-418108/

 

"Болеют как дети школьного возраста, так и взрослые. Поэтому кинотеатры на сегодняшний день не будут работать. В "зеленой" зоне мы находимся десятые сутки, но по заболеваемости видно, что за последние четыре дня мы опять приближаемся к единице (показатель R)."

 

Судя по последним данным, в Алматы, уже не только приблизились:

 

 

Заболеваемость, тоже растёт, потихоньку:

 


Сообщение отредактировал Alex210974: 26.10.2020, 12:52:56

  • 0

#696
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений

снизил стоимость ПЦР-тестирования до 6000 тенге

 

Они сколько угодно, могут снижать цены, но если:

 

"Из 40 взятых на проверку положительных тестов 21 оказался ошибочным. По мнению специалистов департамента, на самом деле COVID-19 там обнаружен не был."  - https://tengrinews.k...iyu-ust-418138/

 

Пусть сами себе делают эти тесты....


Сообщение отредактировал Alex210974: 26.10.2020, 13:35:43

  • 1

#697
Другой Кореец

Другой Кореец
  • В доску свой
  • 2 449 сообщений

о парикмахерских. мастера будут работать. Даже при первом локдауне работали. И если закроют - потеряет казна, хозяева цирюлен, но не мастера и люди. Уже все всё поняли и в гробу и в белых тапках видали эту непричёсанную жизнь.
 

 

Мастера - да. Все помнят историю как госслужащая настучала на работающую парикмахерскую в ее же доме? 


  • 0

#698
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений

Уже все всё поняли и в гробу и в белых тапках видали эту непричёсанную жизнь.

 

Помнится, в начале июля, вы были другого мнения, когда рамсили со мной, по поводу открытия баров и салонов красоты:

 

 

И всё у вас, про гробы, морги и белые тапки. Печально.....


Сообщение отредактировал Alex210974: 26.10.2020, 14:12:55

  • 1

#699
Alex210974

Alex210974
  • В доску свой
  • 11 172 сообщений
Кинотеатры открыли только в 2 городах Казахстана - https://tengrinews.k...ahstana-418149/

 

"Постановлением разрешено открыться Kinoplexx в Атырау и Актау. Этим двум городам официально разрешено работать с 26 октября при соблюдении санитарно-эпидемиологических норм и требований с 30-процентной рассадкой", - сказал Ерлан Бухарбаев.

 

Не, не пойду, далековато, да и репертуарчик, такой себе....


  • 1

#700
evgesha71

evgesha71
  • В доску свой
  • 3 782 сообщений

 

Уже все всё поняли и в гробу и в белых тапках видали эту непричёсанную жизнь.

 

Помнится, в начале июля, вы были другого мнения, когда рамсили со мной, по поводу открытия баров и салонов красоты:

 

attachicon.gifСнимок.JPG

 

 

 

женщины будут красивыми вопреки ковиду. Под нож пластических ложатся пачками, ковида больше не побоятся. Разбредутся по квартиркам обслуживаться.

Кстати, так же, как и учителя разобрали деток учиться по своим домам.

И там, и там - без дистанцирования и при долгом совместном прибывании.

 

 

И всё у вас, про гробы, морги и белые тапки. Печально.....

 

так ваши же врачебные ошибки закапываем.


  • 0



Темы с аналогичным тегами токаев коронавирус чп

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.