Сообщений в теме: 5002

[Revon]

Относительно ЧП и "социальной помощи". Тут тоже интересно. Помощь пошла не из казны госс-ва, а из накоплений самих граждан. Но тогда вопрос - почему, к примеру, я не мог ее использовать несмотря на то, что эти накопления у меня есть? 

 Потому что, коллективный "барин" распоряжается этими накоплениями. И они решают, что можно закинуть "холопам", а что нельзя. Это и называется распределение благ по "барски", то есть с присвоением результата чужого труда. Повторюсь, что существующее государство - это и есть "барин" и достучаться до него можно только одним способом.

Сообщение отредактировал Revon: 08.06.2020, 22:03:55

[магистр 21века]

что-то с арифметикой у начальника хреново... 14+53+399=466. Или же это опечатка: не 399 водителей и прочих, а 39   =========================== и до кучи: https://www.zakon.kz...-qazaqstan.html 24 сотрудника ТРК Qazaqstan заразились коронавирусом У 24 сотрудников результаты положительные. Обследованы все близкие и потенциально контактные.

 

вот в этом и есть вопрос - "потенциально контактные".

Я до сих пор "не могу въехать" в суть происходящего, хотя у меня, реально, мед.образование. Если этот вирус такой "страшно заразный", то тут не надо быть гением: инкубационный период минимально до 30-40 дней. То есть, за это время, человек, не зная этого, ходит и, контактируя, "заражает" других. Тогда вопрос - 466 человек... хрен с ним... 200.. Каждый день как минимум встречается с еще одним человеком. Этот "один", заражаясь, встречается еще с одним... То есть, получается математическая прогрессия. НО!.. По нашим предоставленным данным, у нас этого НЕТ. Выходит, что он не такой уж и "страшный" как нас пугали... Но... Ухань, Италия, Штаты пример тому и говорит о том, что, всё-таки, он как бы и действительно "страшный". В чем правда то? Точнее где? Либо у нас медицина и организованность на уровень выше, чем в странах "первого мира", что опровергается элементарным примером - у нас народ старается лишний раз в поликлиники то не ходить из-за раздолбайства и безграмотности части врачей. Либо нам дают те цифры, которые "нужно" показать... В принципе, есть вероятность того, что, как я и говорил, у нас этот вирус УЖЕ курсировал по городам, просто мы этого не знали и принимали его за те обычные болячки, к которым привыкли, пока в Китае официально не объявили о новой заразе. Так сказать иммунитет выработался. Но, в этом случае, так и скажите...

Я ни сам НЕ паникую, и других призываю относится к происходящему СПОКОЙНО. От этого вируса уже не избавиться. Он будет с нами как ГРИПП, ОРВИ и прочее, которые имеют сезонные вспышки. Так какой смысл паниковать если от этого ничего НЕ изменится. Паниковать еще можно было когда в Ухане это началось. А сейчас просто относится ко всему с трезво-думающей головой а не с раздолбайством.

[SeregaZ]

Каждый день как минимум встречается с еще одним человеком. Этот "один", заражаясь, встречается еще с одним... То есть, получается математическая прогрессия.

так жеж в тот день, когда человек подцепил заразу, он не заразный. вирус должен распространится в теле жертвы и потом уже начинать вылазить из него, заражая прочих. посему там будет временной лаг после заражения, когда уже подцепил, но вирус еще активно не выделяет. поэтому нет лавинообразного заражения в стране. второй фактор - что человек мог подцепить, пройти этот период ещенезаразности, а потом, когда уже тело начинает испускать заразу, благоухая заразой как цветочек - начать чувствовать симптомы и, как сознательный человек, уйти на самоизоляцию и вызывать скорую. или что там по инструкции надо делать... так что каждый случай по своему уникальный. слишком много факторов накладывается друг на друга и поэтому чистых цифр мы получить не сможем, чтоб делать какие-то выводы. ежели бы каждый день 100% всего населения страны в обязательном порядке проходило тесты, то тогда была бы самая точная статистика. но это физически не возможно. не говоря уже о не совсем точной точности тестов.

[магистр 21века]

 

Относительно ЧП и "социальной помощи". Тут тоже интересно. Помощь пошла не из казны госс-ва, а из накоплений самих граждан. Но тогда вопрос - почему, к примеру, я не мог ее использовать несмотря на то, что эти накопления у меня есть? 

 Потому что, коллективный "барин" распоряжается этими накоплениями. И они решают, что можно закинуть "холопам", а что нельзя. Это и называется распределение благ по "барски", то есть с присвоением результата чужого труда. Повторюсь, что существующее государство - это и есть "барин" и достучаться до него можно только одним способом.

 

Вот об этом я и говорю - у нас нет ничего. Ни поддержки, ни информации, ни справедливости... ни (извините) нихрена... Но, зато есть РЕЖИМ, который и диктует как всем жить, чем дышать, что мы должны знать и что не должны... Вплоть до того, что мы должны слушать, видеть и иметь. Увы, но это факты...

[магистр 21века]

 

Каждый день как минимум встречается с еще одним человеком. Этот "один", заражаясь, встречается еще с одним... То есть, получается математическая прогрессия.

так жеж в тот день, когда человек подцепил заразу, он не заразный. вирус должен распространится в теле жертвы и потом уже начинать вылазить из него, заражая прочих. посему там будет временной лаг после заражения, когда уже подцепил, но вирус еще активно не выделяет. поэтому нет лавинообразного заражения в стране. второй фактор - что человек мог подцепить, пройти этот период ещенезаразности, а потом, когда уже тело начинает испускать заразу, благоухая заразой как цветочек - начать чувствовать симптомы и, как сознательный человек, уйти на самоизоляцию и вызывать скорую. или что там по инструкции надо делать... так что каждый случай по своему уникальный. слишком много факторов накладывается друг на друга и поэтому чистых цифр мы получить не сможем, чтоб делать какие-то выводы. ежели бы каждый день 100% всего населения страны в обязательном порядке проходило тесты, то тогда была бы самая точная статистика. но это физически не возможно. не говоря уже о не совсем точной точности тестов.

 

Ну а что же тогда, черт подери, выступать с трибун, с Вумным видом и словами "у нас всё под контролем...", если, по факту, ничего не известно... Или наоборот - всех, поголовно, под "домашний арест"... Но это ладно, что  под домашний арест, как говорится - "лучше перебдеть, чем недобдеть", но ведь некоторых оставили еще и без возможных средств к существованию. Вот в чем вопрос... Поэтому народ и боится того, что опять могут ввести карантин... И что останется? Аки медведям, в берлогах, лапы сосать? Это ты попробуй объяснить тем же детям - почему нельзя выходить на улицу и покупать "вкусняшки", которые до этого спокойно покупали. Поэтому и возникают вопросы о правдивости предоставленных цифр и данных. То ли успокаиваться и начинать нормальную деятельность, то ли готовиться к тому, что было - бардак на местах (никто ничего не знает и не ведает... ничего не работает) и беспредел (одни имеют одно право, другие другое, третьи третье и так далее)... 

[гуртовщик мыши]

Но, зато есть РЕЖИМ, который и диктует как всем жить, чем дышать, что мы должны знать и что не должны... Вплоть до того, что мы должны слушать, видеть и иметь. Увы, но это факты...

Это нифига не факты. 

Есть довольно мягкий режим рекомендаций. Это то, что касается граждан. Пока за нарушения этих рекомендаций граждан не штрафуют. Все на типа доверии. И не беспочвенном. У нас было несколько недель очень строгого карантина. С последующим постепенным смягчением. Строгий карантин позволил, кроме сглаживания экспоненты числа зараженных, дать (если не всем, то значительному большинству) понятный сигнал - этот вирус не шуточный, все очень серьезно и опасно. Да, не все. Но очень многие восприняли этот месседж. Многие сейчас ходят в масках, регулярно обрабатывают руки антисептическими средствами, соблюдают дистанцию. А это те достаточные и необходимые средства, которые способны сдержать нарастание эпидемии до уровня, когда система здравоохранения не способна справиться с потоком заболевших. И у нас именно получилось предотвратить достижения этого уровня. Если бы не было нескольких недель строгого карантина, а всех просто попросили носить маски (которых тогда в аптеках не было. сейчас тоже не сказать, чтоб свободно, но купить маски вполне реально), мыть руки и держать дистанцию... Конечно, были бы сознательные. Но их было бы СУЩЕСТВЕННО меньше, чем сейчас. То есть этот мягкий режим рекомендаций превратился бы в профанацию похуже, чем в Швеции (там все-таки народ подисциплинированнее, и то у них не получилось). Сейчас у нас режим рекомендаций работает именно благодаря тому, что были те несколько недель жесткого карантина. Если грубо, то людей запугали. Теперь они не хотят возвращения того уровня карантина. И это работает. Не на 100%. Да. Но с погрешностями система здравоохранения способна справиться. А все делается именно для того, чтобы система здравоохранения могла справиться. Чтобы не приходилось выбирать, кому помочь, а кого оставить умирать. 

Можно ли было продлить строгий карантин дольше? Можно было. Но это могло обернуться очень печальными экономическими и социальными последствиями. Поэтому выбор в пользу смягчения карантина был единственно верным.

Штрафы для организаций считаю необходимыми. Да, в наших условиях - это дополнительное поле для коррупции. Это своего рода плата за безопасность. Тем более, что коррупция именно в этом деле не столь распространена пока. Даже коррупционеры болеть и умирать не хотят и по большей части ведут себя адекватно. А совсем без санкций оставлять это дело нельзя. Чем больше времени проходит с начала ослабления строгого карантина, тем больше забываются его неприятные моменты, тем меньше люди боятся возврата к тому карантину. Давление на бизнес в плане соблюдения санитарно-эпидемических правил - это пока необходимость.

[Vovanchik]

Какие больные коронавирусом опаснее – симптомные или бессимптомные

«Изменения в тактике к симптомным и бессимптомным больным ведет к тому, что мы должны с точки зрения эпидемиологии уделять больше внимания симптомным больным. Потому что уже сегодня международный и казахстанский опыт говорит о том, что симптомные больные, у которых проявляется симптомная КВИ, наиболее опасны для окружающих

Один симптомный больной в среднем заражает троих человек.

Но при этом есть наши же кейсы, которые говорят о том, что может заразить и до 7 человек. Важно и клиническое лечение – нужно сфокусировать внимание именно на больных с симптомами, чтобы не допустить осложнений и избежать утяжеления случая.

Но при этом, бессимптомные больные также не остаются без внимания. По нашим данным, от трех бессимптомных больных может заразить только один человек»

©️Айжан Есмагамбетова - Главный государственный санитарный врач РК

Давно не писал, только читаю тему и то вяло. Тут на политику перешли все... Но вот наконец то начали писать, то что я говорил (как врач) в самом начале темы. Что бы заражать вирус должен вызывать симптомы - кашель, чихание, срачку, и т.п. Классически так учили нас, что так распространяется вирусная инфекция. И никак иначе... Нет симптомов - заразится можно только целуясь в десна или что то подобное. Можно конечно "надышать" в очень замкнутом помещение, но по-любому выделение вируса будет очень низким. Наконец-то хоть что то научное и объяснимое логически начали писать. Вирусы и пути их передачи хорошо исследованы (я не про Ковид 19)… И как я думаю в этом вирусе тоже нет ничего сверхестественного (хотя по истерии вокруг него явно он имеет внеземное происхождение как минимум)... Наконец-то наш главный санитарный врач прозрел... Дайте ей звание Академика, за то что она сделала открытие по той теме, которую прогуляла на 4 курсе мед института.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 08.06.2020, 23:51:54

[givlax]

 в Высших кругах, начали готовиться ко второму ЧС уже к  середине августа. Мало в это вериться, но судя по тому, что наши СМИ начали  чуть ли не каждый день  писать о второй волне+ те знакомые которые работают в сфере медицины все в один голос говорят, что реально может такое случиться ближе к сентябрю, ибо в реалии ситуация ухудшается. 

[kub]

Подобные посты, в том числе и мой, НИКОИМ образом НЕ нарушает ни Конституцию, ни Закон, ни что-либо еще, поскольку никакой паники ни я, ни другие НЕ сеют.

 Еще как сеют, мол государство поступило неправильно, объявив карантин, скрывает цифры статистики, а некие буржуи грабят, мол не по закону выплачивались пособия по безработице. Это призыв, конкретный. 

Мы говорим о том, что есть сомнения в выдаваемой информации по количеству зараженных на данный момент. И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ (для тех, кто "немного подтормаживает" в этом понимании) это касается абсолютно ВСЕХ СТРАН.

Если бы эти сомнения были чем-то подкреплены, кроме словоблудия ! До сих пор не приведено ни одной цифры и обоснования к ним. 

[Revon]

 

 

Относительно ЧП и "социальной помощи". Тут тоже интересно. Помощь пошла не из казны госс-ва, а из накоплений самих граждан. Но тогда вопрос - почему, к примеру, я не мог ее использовать несмотря на то, что эти накопления у меня есть? 

 Потому что, коллективный "барин" распоряжается этими накоплениями. И они решают, что можно закинуть "холопам", а что нельзя. Это и называется распределение благ по "барски", то есть с присвоением результата чужого труда. Повторюсь, что существующее государство - это и есть "барин" и достучаться до него можно только одним способом.

Вот об этом я и говорю - у нас нет ничего. Ни поддержки, ни информации, ни справедливости... ни (извините) нихрена... Но, зато есть РЕЖИМ, который и диктует как всем жить, чем дышать, что мы должны знать и что не должны... Вплоть до того, что мы должны слушать, видеть и иметь. Увы, но это факты...

 О чём и речь. Власть представителей фин-пром капитала - зло для большинства граждан любой страны. "Хороший" барин "хорош" только тем, что подачки чуток пожирнее кидает холопам (это про всяких американских, немецких и, особенно многие любят норвежских "баринов", те как-то "помяхшэ" со своими холопами  ).  Ну а наши "барины" жесткие и суровые, ибо при разделе рынков нашей матушки Земли они получили места в одном из самых последних "плацкартных " вагонов и пробраться в СВ купе к вышеуказанным "баринам" им не суждено, просто те не дадут себя выкинуть и дать им место. Ну а уж если нашим "барам" суждено ехать ТОЛЬКО в плацкарте поезда мирового капитала, то холопам и подавно не видать "мест" помягче.  Поэтому "мячты" про норвежский "социализм" у нас - наивные бредни. Кстати, там население как две Алматы, а нефти на душу населения добывают раза в 3-4 больше.   

Сообщение отредактировал Revon: 09.06.2020, 00:00:49

[kub]

"Холопы" обсуждают "виртуальных баринов" и их "подачки". А какое это имеет отношение к обсуждению коронавируса ? 

 

Болене подробная информация об интервью главного государственного санитарного врача страны и в частности о бессимптомных

https://www.coronavi...fekcii_a3659311

«45% зарегистрированных случаев - это среди контактных лиц, 40% выявлены в ходе профилактического обследования, 10% - самообратившихся, кто не исключал коронавирусную инфекцию, и 5% - завозные. Активные случаи - 5 427, это те, кто продолжает получать лечение, выписано 7 484 человека - это 53 процента от всех больных», - перечислила санврач.

 

Т.е. практически все случаи заражения среди населения. 

[Revon]

"Холопы" обсуждают "виртуальных баринов" и их "подачки". А какое это имеет отношение к обсуждению коронавируса ? 

 Прямое отношение к карантину. "Магистр" про свои "невыплаченные" выплаты из своих накоплений указывал, сетовал на несправедливость. И правильно сетовал, ибо подачки в виде 42 500 - это именно подачки холопам от реальных "баринов".   А Вы где-то в какой-то параллельной реальности виртуальных увидели, а реальных не видите? 

Сообщение отредактировал Revon: 09.06.2020, 00:17:13

[kub]

Прямое отношение к карантину. Например, подачки в виде 42 500 - это именно подачки холопам от реальных "баринов". Вы где-то виртуальных увидели, а реальных не видите? 

оо это имеет отношение к баринам ? ? можно подробней ? Барины это те кто выбросил людей, уволил с работы и ничего не заплатил. А государство выплатило 42 500. И смею заверить на эти деньги одному вполне реально прожить в карантин. 

 

Скрытый текст

Ревон, на 42500 жил в карантин, или чисто со злобы тут баринами кидаешся ?

Сообщение отредактировал kub: 09.06.2020, 00:24:11

[Revon]

 

Прямое отношение к карантину. Например, подачки в виде 42 500 - это именно подачки холопам от реальных "баринов". Вы где-то виртуальных увидели, а реальных не видите? 

оо это имеет отношение к баринам ? ? можно подробней ? Барины это те кто выбросил людей, уволил с работы и ничего не заплатил. А государство выплатило 42 500. И смею заверить на эти деньги одному вполне реально прожить в карантин. 

Браво, раболепие просто брызжет! 42 500 (и то не всем) - это по-Вашему не подачка. Зарубите на носу: "Барины"- это и есть правительство (государство, органы власти, короче, именно из них оно и состоит, а не из пришельцев с небушка), не устану повторять.  

Сообщение отредактировал Revon: 09.06.2020, 00:27:11

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю AlexPol вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Ужесточат ли карантин в Алматы и Нур-Султане: https://tengrinews.k...ane-404776/amp/
"Бессимптомные носители менее заразны, практически не выделяют вирус", - сказала санврач во время прямого эфира.

 

а здесь пишут что наоборот, бессимптомные самые разносчики:

https://www.zakon.kz...e-nositeli.html

Насколько опасны бессимптомные носители коронавируса

"Суперносители" или "суперраспространители" вируса - так эпидемиологи называют инфицированных, которые могут заразить много людей. Это происходит, например, когда человек не знает, что инфицирован, и переносит COVID-19, вызываемый коронавирусом, бессимптомно. При этом не играют роли ни возраст, ни пол, ни национальность человека. Эпидемиологи также указывают на тот фактор, что кто-то может быть носителем одного вируса, а кто-то - нескольких. Главную роль играет иммунная система человека.

Суперноситель заражает других, сам того не зная. Если он болен и симптомов нет, он может заразить сразу нескольких человек, находясь с ними короткое время в одном помещении. Идеальными условиями для такого сценария является мероприятие, в котором участвует много людей.
...

Во время исследований выявились отдельные факторы, способствующие стремительному распространению вируса. Так, опасность заражения в закрытых помещениях намного выше, чем на свежем воздухе. И чем больше людей находятся в закрытом пространстве, тем выше риск заражения.

 

==============================

теперь ЧП на станции Скорой помощи

https://time.kz/arti...kstrennyj-vyvod

так что, директор врал, получается...

https://www.zakon.kz...rov-skoroy.html

развитие ситуации:

https://time.kz/arti...tsya-v-pomoshhi

В настоящее время не работают 36 диспетчеров: 29 находятся на больничном, шесть - в трудовом отпуске, один в отпуске без сохранения заработной платы по инициативе работника.

дополнение:
https://www.zakon.kz...kov-skoroy.html

В Алматы 60 сотрудников скорой помощи заразились коронавирусом

 

Та-да-а-ам...!!!
https://www.zakon.kz...-zarazilis.html

106 сотрудников скорой Алматы заразились коронавирусом с начала карантина

Руководитель Управления здравоохранения Алматы Камалжан Надыров сообщил, что с начала карантина в мегаполисе коронавирусом заразились 106 сотрудников "Скорой помощи", передает zakon.kz.

В целом станция скорой помощи работает в штатном режиме. Если говорить о цифрах, с самого начала 106 сотрудников станции, из них 14 врачей 53 фельдшера, 399 водителей и прочих. Предстоит провести работу по определению причинно-следственной связи заражения, - сказал он.

 

что-то с арифметикой у начальника хреново... 14+53+399=466. Или же это опечатка: не 399 водителей и прочих, а 39

 

===========================

и до кучи:

https://www.zakon.kz...-qazaqstan.html

24 сотрудника ТРК Qazaqstan заразились коронавирусом

У 24 сотрудников результаты положительные. Обследованы все близкие и потенциально контактные.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

[kub]

Браво, раболепие просто брызжет! 42 500 (и то не всем)

 Ооо язык поганый развязался. Кто потерял работу тот и подал на помощь. 

это по-Вашему не подачка

это в вашем миропонимании помощь государства подачка, а пинок с работы барина - благодать 

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Revon вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Относительно ЧП и "социальной помощи". Тут тоже интересно. Помощь пошла не из казны госс-ва, а из накоплений самих граждан. Но тогда вопрос - почему, к примеру, я не мог ее использовать несмотря на то, что эти накопления у меня есть? 

 Потому что, коллективный "барин" распоряжается этими накоплениями. И они решают, что можно закинуть "холопам", а что нельзя. Это и называется распределение благ по "барски", то есть с присвоением результата чужого труда. Повторюсь, что существующее государство - это и есть "барин" и достучаться до него можно только одним способом.

 

«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока не научаться за любыми нравственными, религиозными, политическими и социальными фразами, заявлениями и обещаниями разыскивать ИНТЕРЕСЫ господствующего класса.» (с) 1913 год. Бывший студент Казанского универа.

 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю магистр 21века вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Относительно ЧП и "социальной помощи". Тут тоже интересно. Помощь пошла не из казны госс-ва, а из накоплений самих граждан. Но тогда вопрос - почему, к примеру, я не мог ее использовать несмотря на то, что эти накопления у меня есть? 

 Потому что, коллективный "барин" распоряжается этими накоплениями. И они решают, что можно закинуть "холопам", а что нельзя. Это и называется распределение благ по "барски", то есть с присвоением результата чужого труда. Повторюсь, что существующее государство - это и есть "барин" и достучаться до него можно только одним способом.

 

Вот об этом я и говорю - у нас нет ничего. Ни поддержки, ни информации, ни справедливости... ни (извините) нихрена... Но, зато есть РЕЖИМ, который и диктует как всем жить, чем дышать, что мы должны знать и что не должны... Вплоть до того, что мы должны слушать, видеть и иметь. Увы, но это факты...

 

"...Мы говорим с тобой на разных языках… но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются..."

"...Факт — самая упрямая в мире вещь..."

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Revon вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

Относительно ЧП и "социальной помощи". Тут тоже интересно. Помощь пошла не из казны госс-ва, а из накоплений самих граждан. Но тогда вопрос - почему, к примеру, я не мог ее использовать несмотря на то, что эти накопления у меня есть? 

 Потому что, коллективный "барин" распоряжается этими накоплениями. И они решают, что можно закинуть "холопам", а что нельзя. Это и называется распределение благ по "барски", то есть с присвоением результата чужого труда. Повторюсь, что существующее государство - это и есть "барин" и достучаться до него можно только одним способом.

Вот об этом я и говорю - у нас нет ничего. Ни поддержки, ни информации, ни справедливости... ни (извините) нихрена... Но, зато есть РЕЖИМ, который и диктует как всем жить, чем дышать, что мы должны знать и что не должны... Вплоть до того, что мы должны слушать, видеть и иметь. Увы, но это факты...

 О чём и речь. Власть представителей фин-пром капитала - зло для большинства граждан любой страны. "Хороший" барин "хорош" только тем, что подачки чуток пожирнее кидает холопам (это про всяких американских, немецких и, особенно многие любят норвежских "баринов", те как-то "помяхшэ" со своими холопами  ).  Ну а наши "барины" жесткие и суровые, ибо при разделе рынков нашей матушки Земли они получили места в одном из самых последних "плацкартных " вагонов и пробраться в СВ купе к вышеуказанным "баринам" им не суждено, просто те не дадут себя выкинуть и дать им место. Ну а уж если нашим "барам" суждено ехать ТОЛЬКО в плацкарте поезда мирового капитала, то холопам и подавно не видать "мест" помягче.  Поэтому "мячты" про норвежский "социализм" у нас - наивные бредни. Кстати, там население как две Алматы, а нефти на душу населения добывают раза в 3-4 больше.   

 

«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока не научаться за любыми нравственными, религиозными, политическими и социальными фразами, заявлениями и обещаниями разыскивать ИНТЕРЕСЫ господствующего класса.» (с) 1913 год. Бывший студент Казанского универа.

 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[v04bvs]

вот в этом и есть вопрос - "потенциально контактные".

Я до сих пор "не могу въехать" в суть происходящего, хотя у меня, реально, мед.образование. Если этот вирус такой "страшно заразный", то тут не надо быть гением: инкубационный период минимально до 30-40 дней. То есть, за это время, человек, не зная этого, ходит и, контактируя, "заражает" других. Тогда вопрос - 466 человек... хрен с ним... 200.. Каждый день как минимум встречается с еще одним человеком. Этот "один", заражаясь, встречается еще с одним... То есть, получается математическая прогрессия. НО!.. По нашим предоставленным данным, у нас этого НЕТ. Выходит, что он не такой уж и "страшный" как нас пугали... Но... Ухань, Италия, Штаты пример тому и говорит о том, что, всё-таки, он как бы и действительно "страшный". В чем правда то? Точнее где? Либо у нас медицина и организованность на уровень выше, чем в странах "первого мира", что опровергается элементарным примером - у нас народ старается лишний раз в поликлиники то не ходить из-за раздолбайства и безграмотности части врачей. Либо нам дают те цифры, которые "нужно" показать... В принципе, есть вероятность того, что, как я и говорил, у нас этот вирус УЖЕ курсировал по городам, просто мы этого не знали и принимали его за те обычные болячки, к которым привыкли, пока в Китае официально не объявили о новой заразе. Так сказать иммунитет выработался. Но, в этом случае, так и скажите...

Я ни сам НЕ паникую, и других призываю относится к происходящему СПОКОЙНО. От этого вируса уже не избавиться. Он будет с нами как ГРИПП, ОРВИ и прочее, которые имеют сезонные вспышки. Так какой смысл паниковать если от этого ничего НЕ изменится. Паниковать еще можно было когда в Ухане это началось. А сейчас просто относится ко всему с трезво-думающей головой а не с раздолбайством.

Этот вирус не "страшно заразный". Но он достаточно заразный, чтобы вызвать эпидемию. Инкубационный период у него вроде неделя, две - максимум. Также от момента, когда человек заразился, до момента, когда у него уже в жидкостях полно этого вируса, проходит определённое время. А если иммунная система работает хорошо, то он и не будет особо заразным, вирус не успеет размножиться до нужных пропорций.

 

Если бы мы все переболели, это было бы очевидно. Сейчас многие работодатели требуют справки с работников.

 

Имхо, в нужный период мы пересидели на карантине. А потом пришло лето и в целом ситуация уже под контролем, большинство больных выявлены и изолированы. Да и в целом население наверняка относится адекватно к здоровью, хотя бы руки все моют.

 

А паниковать и вправду не нужно, что тут паниковать. С гриппом пока его сравнивать рано, это совсем другая группа вирусов. Грипп очень сильно мутирует, поэтому мы им болеем раз за разом. Коронавирус пока не показывал такую мутируемость. Лично мой прогноз: бОльшая часть людей до выпуска вакцины (2-3 года) вирусом не заразится, потому, что соблюдения личной гигиены и минимальных мер социального дистанцирования достаточно для того, чтобы минимизировать вероятность заражения. Периодически будут объявлять карантин, подобный весеннему. Возможно не такоё жёсткий, но всякие развлекательные центры и тому подобное будут закрывать на пару месяцев, пока очередная волна не спадёт. А в 22-23 году всех провакцинируют и через полгодика можно будет считать вирус побеждённым.