Сообщений в теме: 4999

[Вобейда]

Уважаемые соконфетники! Вот ссылки на предыдущие части темы: Часть 1, Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5, Часть 6. Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11

Прошу любить и жаловать. Продолжаем общение в очередной части.
Не ввязываемся в холивары, не реагируем на провокации.

Помним совет модераторов:
 

Кнопка жалоба жмется ВМЕСТО ответа, а не ВМЕСТЕ с ответом.

Тема посвящена нашему со-конфетнику Вобейда. Спасибо тебе за все.

Сообщение отредактировал Fiona: 18.02.2022, 18:22:47

[soandso]

Наконец нашлась мемориальная доска памяти Рудольфа Маречека, на углу Коммуны и Шевченко.

Первый руководитель социалистической Верного/Алма-Аты

Тамошние торговцы подштанниками пристроенным сарайчиком загородили обзор, поэтому чтобы ее увидеть - надо постараться

 

 

Во люди были, титаны!

Уехать в 20-ые годы из европейской Чехии в дикую Киргизию строить социализм - на такое не каждый способен!

И остаться с Средней Азии навсегда.

 

На Калинина-Байсеитовой одно время такая же история была с мемориальной доской директора завода имени Кирова Героя СоцТруда Резчика - но как-то мешающий обзору козырек сняли, не исключено, что родственники через акимат повлияли

 

 

Не знаю, где находится мемориальная доска в память о другом легендарном директоре - АЗТМ - и тоже Герое СоцТруда Битном - кто-нибудь знает где она?

Но на Центральном кладбище могилу его встретил

 

 

АЗТМ и машиностроительный завод имени Кирова были гордостью Алма-Аты.

И большая заслуга в том была как раз их директоров.

Причем совершенно не желая преуменьшать вклад - десятков и десятков - других заводов и фабрик, больших и маленьких,  в общее дело

[soandso]

Можно и нужно ходить в горы - да хотя бы на то же Медео - чтобы посмотреть на наступающую осень

 

 

Ну а если в силу разных причин возможностей поехать туда нет - в городе тоже есть нарядные пейзажи.

Как говорил один персонаж - Таити, Таити, нас и здесь неплохо кормят!

 

 

[TOSTAK]

Разное:

 

 

 

Материал с инет аукциона

 

[soandso]

На мемориале в парке 28 героев-панфиловцев обратил внимание на два надгробия.

 

 

Под одним, если верит надписям, похоронены люди, умершие в середине-конце 20-х годов (но все в разное время)

 

 

Вопросы такие.

То, что в 20-ые годы хоронили заслуженных людей здесь - чистая правда.

Они скончались в разные годы - то есть изначальны были похоронены где-то на кладбищах, потом выкопаны и перенесены сюда?

Во время строительства мемориала в 70-ые годы - захоронения были оставлены здесь? или же это уже кенотаф?

Да - и кто такой Умбетбаев Бейсенбай? интернет не дает о нем сведений, как и Энц.А-Ата

 

А это плита с датой смерти 1960 года

 

 

1960 год - это не 20-ые годы, и насколько знаю - в парке панфиловцев уже давным-давно никого не хоронили, тем более в 60-ые годы.

Вопрос такой -

Как и почему появилась она здесь?

Ныне, опять же, это безусловно кенотаф

[Romanius]

Да - и кто такой Умбетбаев Бейсенбай? интернет не дает о нем сведений, как и Энц.А-Ата

Из книги И. Маляра

Сообщение отредактировал Romanius: 09.10.2019, 22:22:09

[Раф]

 

А это плита с датой смерти 1960 года

 

 

 

1960 год - это не 20-ые годы, и насколько знаю - в парке панфиловцев уже давным-давно никого не хоронили, тем более в 60-ые годы.

Вопрос такой -

Как и почему появилась она здесь?

Ныне, опять же, это безусловно кенотаф

 Нет не кенотаф. А самая что ни на есть могила.

Фазыл Карибжанов, это в разное время министр сельского хозяйства КазССР, второй секретарь ЦК (курировал сельское хозяйство), председатель президиума Верховного совета. 

Как мне рассказывал в свое время дед, который некоторое время с ним работал и поэтому был на похоронах , в то время была идея о создании в парке некрополя видных государственных деятелей. Начали с Карибжанова, но им же и закончили и хоронить стали все таки на центральных аллеях Центрального кладбища. Ну а потом и Кенсай прибавился.

 

А в 100-летие,  это особо отметили как высокую честь : 

 

"Фазыл Каримович похоронен в алматинском парке им. 28 гвардейцев-панфиловцев. Тем самым руководство республики оказало ему самую высокую честь как выдающейся личности страны, заступнику идей дружбы народов и гуманизма на земле"

http://nomad.su/?a=15-201211260009

Сообщение отредактировал Раф: 09.10.2019, 22:27:33

[soandso]

 

Да - и кто такой Умбетбаев Бейсенбай? интернет не дает о нем сведений, как и Энц.А-Ата

Из книги И. Маляра

 

Понятно, спасибо

Улицу Умбетбаева, правда, по статейке в Энциклопедии Алма-Аты - назвали в честь певца Умбетбаева, судя по отчеству - сына означенного революционера

[soandso]

 

 

А это плита с датой смерти 1960 года

 

 

 

1960 год - это не 20-ые годы, и насколько знаю - в парке панфиловцев уже давным-давно никого не хоронили, тем более в 60-ые годы.

Вопрос такой -

Как и почему появилась она здесь?

Ныне, опять же, это безусловно кенотаф

 Нет не кенотаф. А самая что ни на есть могила.

Фазыл Карибжанов, это в разное время министр сельского хозяйства КазССР, второй секретарь ЦК (курировал сельское хозяйство), председатель президиума Верховного совета. 

Как мне рассказывал в свое время дед, который некоторое время с ним работал и поэтому был на похоронах , в то время была идея о создании в парке некрополя видных государственных деятелей. Начали с Карибжанова, но им же и закончили и хоронить стали все таки на центральных аллеях Центрального кладбища. Ну а потом и Кенсай прибавился.

 

А в 100-летие,  это особо отметили как высокую честь : 

 

"Фазыл Каримович похоронен в алматинском парке им. 28 гвардейцев-панфиловцев. Тем самым руководство республики оказало ему самую высокую честь как выдающейся личности страны, заступнику идей дружбы народов и гуманизма на земле"

http://nomad.su/?a=15-201211260009

 

 

Да уж.

Я, честно говоря, думал, что эти марсовопольские дела остались в бурных послереволюционных годах.

Ан нет, оказывается у наших очень позднее зажигание, долго-долго ехало и доехало до нас.

Кто, интересно, был конкретно автор такого кладбища в центре города? первый секретарь ЦК КПК?

и кто прикрыл эту замечательную идею?

 

А могилы не переносили при постройке мемориала, еще раз интересуюсь?

Там еще пара гепеушников с летчиком вроде были похоронены в 1931 году, плита лежит

[Раф]

 

 

Да уж.

Я, честно говоря, думал, что эти марсовопольские дела остались в бурных послереволюционных годах.

Ан нет, оказывается у наших очень позднее зажигание, долго-долго ехало и доехало до нас.

Кто, интересно, был конкретно автор такого кладбища в центре города? первый секретарь ЦК КПК?

и кто прикрыл эту замечательную идею?

 

А могилы не переносили при постройке мемориала, еще раз интересуюсь?

Там еще пара гепеушников с летчиком вроде были похоронены в 1931 году, плита лежит

 

 Насколько знаю-  нет. Когда столетие Карибжанова было,  там родственники собирались, акиматовские, еще какие то деятели. Цветы возлагали...

 

По захоронению летчиков информация скудная : 

 

"Гранитная плита в память первооткрывателей воздушных трасс Казахстана. Летчик Т. Суонио, бортмеханик Н. Зорин разбились в 1931 году под Аягузом вместе с находящимся на борту самолета начальником строительства Степного управления ГПУ  Д.И Литвиным "

 

 

А  вот на  тему некрополя  небольшая реплика от историка и политолога Данияра Ашимбаева  (правда чья именно это была идея,  он к сожалению, не упоминает) :

 

...В Алматы пытались создать своего рода аналог кремлевской стены в парке 28 панфиловцев. Там есть две братские могилы – жертвам авиакатастрофы и погибшим в Гражданскую войну. Еще там есть захоронение Фазыла Карибжанова, Председателя Президиума Верховного совета КазССР.

Но тогда эта практика не прижилась, родственники хоронили на Центральном городском кладбище, а после того, как в конце 60-х – начале 70-х заработало Кенсайское кладбище, оно стало главном кладбищем республики. Там похоронены Кунаев, Ашимов , Сагдиев (Махтай Рамазанович, Председатель Верховного Совета КазССР – прим. ред.), Момышулы и другие видные деятели.

 

- Идея о создании "элитарного кладбища" на территории парка 28 панфиловцев. Когда она появилась?

 

— Где-то в конце 50-х годов.

 

https://ru.sputnikne...en-panteon.html

Сообщение отредактировал Раф: 09.10.2019, 22:57:26

[TOSTAK]

Фото конец 60-х:

 

 

 

Понять сложно по этому снимку, где были какие либо захоронения в конце 60-х,

но в то время планировка места была иной,

а значит те плиты которые мы видим до сих пор – появились одновременно с созданием мемориала Славы,  

то есть около 1975-го (обрели то место которое видим и сегодня, черный камень тот же, что и центральная часть с Вечным огнем).

[soandso]

А  вот на  тему некрополя  небольшая реплика от историка и политолога Данияра Ашимбаева  (правда чья именно это была идея,  он к сожалению, не упоминает) :

 

...В Алматы пытались создать своего рода аналог кремлевской стены в парке 28 панфиловцев. Там есть две братские могилы – жертвам авиакатастрофы и погибшим в Гражданскую войну. Еще там есть захоронение Фазыла Карибжанова, Председателя Президиума Верховного совета КазССР.

Надо, кстати, понимать, что захоронения у кремлевской стены в Москве - не кладбище, а колумбарий.

Это что, была таки идея уже тогда крематорий в Алма-Ате построить?

 

Вроде в 80-ые годы опять выдвигали планы по его строительству, но распад Союза не дал им осуществиться?

[Этосновая]

Кстати я частенько проезжаю по Раимбека мимо бывшего здания Автокомбината №2 и мимо памятника автомобилю ГАЗ-АА который там пока еще стоит. Так вот. Сам автомобиль находится в удручающем состоянии. Краска на кабине выцвела, проступает ржавчина, а самое плохое что гниют доски бортов кузова, кое где они уже разрушаются. Скорее всего этот памятник мы скоро потеряем.

[Раф]

 

Надо, кстати, понимать, что захоронения у кремлевской стены в Москве - не кладбище, а колумбарий.

 

 Колумбарий это в стене. А возле стены, (там где могилы с бюстами)  обычные захоронения. "Мемориальное кладбище"  называется. Вспомните хотя бы, как Брежнева там хоронили.

[TOSTAK]

Перепроверил, таки,  плитка вокруг плиты сейчас новая. Была реконструкция.

Вот фото 2012 года, плитка вокруг плиты другая:

 

 

черную плитку в центральной части, где Вечный огонь,  скорей всего тоже обновляли.

Сообщение отредактировал TOSTAK: 09.10.2019, 23:14:01

[TOSTAK]

А возле стены, (там где могилы с бюстами)  обычные захоронения. "Мемориальное кладбище"  называется. Вспомните хотя бы, как Брежнева там хоронили.

Некрополь называется.

[soandso]

 

 

Надо, кстати, понимать, что захоронения у кремлевской стены в Москве - не кладбище, а колумбарий.

 

 Колумбарий это в стене. А возле стены, (там где могилы с бюстами)  обычные захоронения. "Мемориальное кладбище"  называется. Вспомните хотя бы, как Брежнева там хоронили.

 

Точно. Запамятовал.

Так гроб уронили или нет?

 

Совсем малое число именно похоронено.

Жданов, Буденный и Суслов, на мой взгляд,  лишние там - не по чину место.

Да и Ворошилов тоже

Сообщение отредактировал soandso: 09.10.2019, 23:30:02

[TOSTAK]

Так гроб уронили или нет?

https://www.youtube....h?v=EEVy6Vyyvjw

[Алма-атинец]

Волею судьбы оказался вчера в бывшей женской гимназии города Верного.

[Алма-атинец]

Щас попробую выложить с телефона фотки, что успел

[Алма-атинец]