Сообщений в теме: 5003

[Ростислав]

Поэтому соглашусь с Ростиславом. Если средний бизнес (лично знаю эти примеры), продает этот самый бизнес (те же квартриры) и тащит нал в банки - это реально выгоднее уже последние пару лет.

Так вот представьте себе - ведь кто то эту процедуру заработка запустил, но только для себя, а остальные просто к ней присоединились. И все ждут момента фиксации прибыли.

[Ростислав]

Где отдадут, прям в нац банке с мешками денег? Или где в бву? Вы хотите сказать, что курс скаканет до 10000, а влиятельным людям отдадут по старому курсу 320 ?

Курс скаканёт после того, как часть тенге будет сконвертирована на бирже, но не за счёт обычных продавцов валюты, а за счёт ЗВР. НБ отчитается перед руководством и в целях недопущения Дальнейшего уменьшения ЗВР будет принято решение о повышении обменного курса. Но только после уменьшения ЗВР на существенную величину.

[Ростислав]

Ещё раз уточняю для всех свою позицию - мы ВСЕ не участвуем в игре, не формируем курс, а присутствуем при чужой игре в качестве массовки. Поэтому прогнозирование курса в будущем и неопределённо ввиду присутствия отдельных игроков большой массы денег. И куда и когда эта масса может сдвинуться - нам не ведомо.

А некоторые трейдеры почему то забывают или стараются закрывать на это глаза. На то, что курсом рулят не у экранов мониторов.

Успехов в нелёгком деле прогнозирования, перенося опыт западных трейдеров на нашу площадку.

[SIMP]

Курс скаканёт после того, как часть тенге будет сконвертирована на бирже, но не за счёт обычных продавцов валюты, а за счёт ЗВР. НБ отчитается перед руководством и в целях недопущения Дальнейшего уменьшения ЗВР будет принято решение о повышении обменного курса. Но только после уменьшения ЗВР на существенную величину.

А остальные участники рынка куда свои доллары денут? Не пойму что за крайняя необходимость скидывания ЗВР? Если НБ придет на рынок с 25 ярдами ЗВР, то к концу торговой сессии доллар будет стоить 150 тнг. Просто выйдет и нажмет продать по рынку.

[Одеколон]

Ещё раз уточняю для всех свою позицию - мы ВСЕ не участвуем в игре, не формируем курс, а присутствуем при чужой игре в качестве массовки. Поэтому прогнозирование курса в будущем и неопределённо ввиду присутствия отдельных игроков большой массы денег. И куда и когда эта масса может сдвинуться - нам не ведомо.

А некоторые трейдеры почему то забывают или стараются закрывать на это глаза. На то, что курсом рулят не у экранов мониторов.

Успехов в нелёгком деле прогнозирования, перенося опыт западных трейдеров на нашу площадку.

Если бы это был отдельно взятый банк,то там есть чужая игра,там есть массовка,но вы говорите про отдельно взятую страну,то что нацбанк влияет на курс никто не сомневается,но вести свою игру и игнорировать события в мировом масштабе нацбанку не реально,они там конечно ведут игру,но не такую о которой вы заявляете,даже ослабление рубля,в 2015г дало возможность людям спрогнозировать девальвацию,нацбанк не может в мировом массштабе(события)  плыть против течения,мы не Эмираты,и то что вы заявляте что прогнозировать против нацбанка бессмысленно,вызывает недоумения(извините но вы несете хренотень),по вашему получается что кучка богатеев сидят у руля, и на калькуляторе высшитывают и рекомендуют нацбанку что им выгодна,это допускается,но делать это систиматически поверти им не под силу.Прогнозировать можно и нужно.

[Одеколон]

Ещё раз уточняю для всех свою позицию - мы ВСЕ не участвуем в игре, не формируем курс, а присутствуем при чужой игре в качестве массовки. Поэтому прогнозирование курса в будущем и неопределённо ввиду присутствия отдельных игроков большой массы денег. И куда и когда эта масса может сдвинуться - нам не ведомо.

А некоторые трейдеры почему то забывают или стараются закрывать на это глаза. На то, что курсом рулят не у экранов мониторов.

Успехов в нелёгком деле прогнозирования, перенося опыт западных трейдеров на нашу площадку.

Я не хочу быть массовкой  ,я хочу быть партнером  .

[Ростислав]

Не пойму что за крайняя необходимость скидывания ЗВР? Если НБ придет на рынок с 25 ярдами ЗВР, то к концу торговой сессии доллар будет стоить 150 тнг. Просто выйдет и нажмет продать по рынку.

Ещё раз уточняю одну немаловажную деталь - НБ не хочет никуда приходить. Его задача - постоянный рост ЗВР, т к между руководителями принято мерится этим показателем. В связи с этим раньше НБ был одним из главных скупщиков валюты.

Как мы видим, исключительно в целях удержания стабильности курса в некоем диапазоне, НБ приказали не наращивать ЗВР темпами 5-8 млрд долл в год. Находясь в стороне от торгов НБ наблюдает за ситуацией. Его главная задача - принять участие при отсутствии валюты, но не допустить существенного уменьшения ЗВР. 

Ни с какими 25 млрд НБ на биржу не придёт - ему это запрещено. Но когда отдельным близким или влиятельным людям необходимо отовариться по текущему курсу, то находятся вдруг рычаги, которые моментально заставляют НБ продать именно недостающую часть долларов на торгах. И тогда ЗВР снижаются и это видит руководство страны при очередном отчёте председателя НБ. Вот тогда и принимаются решения о дальнейшей судьбе.

Если НБ придет на рынок с 25 ярдами ЗВР, то к концу торговой сессии доллар будет стоить 150 тнг.

Я Вам и говорю тоже самое - если кто то придёт с мешком триллионов тенге на сумму 25 млрд долларов, то курс какой будет. Про 150 Вы правильно заметили, а в этом случае сколько? Или владельцы тенге не придут за долларами? 

[Ростислав]

(извините но вы несете хренотень),по вашему получается что кучка богатеев сидят у руля, и на калькуляторе высшитывают и рекомендуют нацбанку что им выгодна,

Вот эта вот хренотень в реальности уже не раз происходила и сейчас опять происходит. Называется она - кэрри трейд. Но у нас своя специфика - безрисковость вложения долларов в тенге с целью их удвоения, получения и перевода всей суммы за рубеж.

Т к во всех других странах кэрри трейд - очень рискованная игра с существенными потерями.

Почему?

Потому что вложить доллары в местную валюту проблем нет. А вот для того чтобы получить прибыль необходимо:

1- очень высокая доходность местных вложений

2- стабильность курса в определённом заранее заданном диапазоне к дате окончания игры и конвертации всей суммы

3- отсутствие значительных постоянных скупщиков валюты хотя бы на время игры или на её финише

4- возможность конвертации всей накопленной суммы по выгодному курсу

5- физическое наличие большой суммы долларов для продажи на момент окончания игры

6- беспрепятственный вывод всей сконвертированной суммы за рубеж

 

Т е должен быть кто то, создающий изначально условия, отвечающий за процесс накопления тенге и гарантирующий результат в долларах, а не в тенге.

 

Когда специально или случайно создаются условия для кэрри трейда (15%, например), то огромная масса близких и (или) влиятельных людей со всего света устремляется в это место со своими долларами с целью их приумножения. Назовём их красиво - иностранные инвесторы(хотя многие с местными корнями).

И на что я обращаю внимание - их задача любым способом вывести приумноженный капитал. 

 

Я просто к тому, что Вы не одиноки в попытке заработать на вложении своих или чужих долларов в тенговые инструменты.

 

Я только за то, чтобы на всех желающих долларов хватило по курсу какой они сами себе спрогнозировали. А иначе последствия не предсказуемы. Я бы в этом случае выпустил бы для владельцев безналичных долларов облигации. И курс останется стабильным, и массу долга можно законсервировать.

Вот в этом случае курс точно не шелохнётся надолго.

[Dima-Dallas]

Всем шалом, шаббат. Почитал тут за неделю дичь какую гонят. Интересно откуда взяли цифру 25 ярдов? Вы хотяб посмотрели баланс НБ, у него нет таких живых денег. Про всё в профиците ваще дичь ацкая. Я вам график один покажу 

 

И это только внутренний долг. Вы думаете его будут возвращать по сегодняшнему курсу? 

 

Вроде здесь правильно заметили, что весь бизнес уходит в депозиты. Потому что реальная экономика не может генерировать прибыль в 14%. Просто тупо создали пирамиду теньговую, надули пузырь, называйте как хотите. За этим нет ничего реального. Ждём момента когда это всё схлопнется. Всё имхо, как обычно.

[Dima-Dallas]

Как ни крути рубль на 10% просел. Пока должны идти на 352. Но мы упрямые, держим лицо на 330.

 

Форексисты когда с реальной экономикой сталкиваются, бегут в кусты.

Вот загадка № 2. НБ дал ликвидность БВУ в обмен на их акции, так? Вопрос: где числятся 5 трлн тенге помощи БВУ на балансе НБ? В какой графе, золото или СКВ?

 

Всё имхо. 

Сообщение отредактировал Изя Шнипперсон: 05.05.2018, 20:28:59

[Dima-Dallas]

Вангую курс 600 до НГ.

 

Кто первым отгадает загадку №2 ставлю бутылку коньяка Казахстан, 0.5 л, 3 звезды, самовывоз. Ну кризис.

[AKS64]

Вангую курс 600 до НГ.

 

Кто первым отгадает загадку №2 ставлю бутылку коньяка Казахстан, 0.5 л, 3 звезды, самовывоз. Ну кризис.

ну хотя бы на 5 звезд раскошелился.... :-)

Сообщение отредактировал AKS64: 05.05.2018, 22:44:32

[Franzuaza]

 

 

Вроде здесь правильно заметили, что весь бизнес уходит в депозиты. Потому что реальная экономика не может генерировать прибыль в 14%. Просто тупо создали пирамиду теньговую, надули пузырь, называйте как хотите. За этим нет ничего реального. Ждём момента когда это всё схлопнется. Всё имхо, как обычно.

все схлопнется....это как понимать? 

[Slanka82]

 
 
Вроде здесь правильно заметили, что весь бизнес уходит в депозиты. Потому что реальная экономика не может генерировать прибыль в 14%. Просто тупо создали пирамиду теньговую, надули пузырь, называйте как хотите. За этим нет ничего реального. Ждём момента когда это всё схлопнется. Всё имхо, как обычно.[/size]

все схлопнется....это как понимать?

Значит об'явят об очередной девальвации, где никакие 14% уже не окупят потери

[Franzuaza]

 если объявят об очередной девальвации , что с рублем будет снова вверх или тоже упадет?

[Ростислав]

Потому что реальная экономика не может генерировать прибыль в 14%.

Не 14%.

Заёмщикам из реальной экономики надо банковский процент отдать и себе что то оставить. Получается процентов 25 или больше.

Конечно были времена, когда под 10% в месяц доллары занимали и при этом зарабатывали, но такие времена давно прошли и больше не вернутся.

[Ростислав]

 если объявят об очередной девальвации , что с рублем будет снова вверх или тоже упадет?

Рубль - это забота России. Если надуют пузырь типа МММ или ОФЗ, то и итог будет аналогичный. Конечно всё зависит и от масштаба пузыря.

[vadim kalashnikov]

А зачем девальвировать? Разве сейчас от этого им будет польза? Как вы себе это представляете?  У людей на руках денег нет. Одни долги. А должны люди им же и их банкам. Они (властьимущие) что, будут свои собственные вложения обесценивать? К стати не для того усиливают всяческие поборы и подати.  Из за того что обесценить национальную валюту они теперь не могут а обирать население нужно как то продолжать то единственный путь для этого это - увеличение налогов, штрафов, пошлин и изобретение новых, под разными предлогами. Отказ от социальных обязательств, то есть, увеличение пенсионного возраста, перевод медицины с бюджетных рельсов из их кармана, на рельсы страховые, из кармана населения, итд и тп . Что мы и наблюдаем и у нас и в России. Всякие Платоны, кнопки экстренной помощи Глонас в машинах, и прочее говно.

Изменилось экономическое положение населения и такой инструмент ограбления как, девальвация, больше не действует. Поэтому если вы входите в тот маленький процент тех у кого есть накопления то вы ребята на коне и будете иметь уровень жизни чуть выше среднего.

Ограбить вас теперь можно только отзывами лицензий у банков в которые вы вложили деньги и их банкротствами. Кстати для самых нищих с их копейками, накопленными ценой продажи собственной жизни, что бы не портить картинку перед мировым сообществом в виде повешаний и самоподжогов вкладчиков, предусмотрели Казахстанский фонд гарантирования депозитов.

Так что о большой девальвации можете уже забыть и смело держать деньги на депозитах (только в тех банках которые они пока не могут пустить под нож) депозитах , ставка по которым будет снижаться уже в течении даже этого года до 10.5 процентов а в течении следующего года до 8.5. Это по тому что у них есть свои деньги которые они будут крутить что бы зарабатывать на шкурах закредитованного населения и ваши им уже особо не нужны так как рынок кредитования сокращается.

Сообщение отредактировал Хомо сапиенс: 06.05.2018, 16:22:50

[Dima-Dallas]

О,  опять дичь погнали. Я вроде доступно обьяснил что денег нет, графики привёл. Так нет же, найдутся тупорылые, зачем почему! У вас пирамида теньговая. МММ в любой момент может схлопнуться! У вас за процентами нет реальной экономики. Это МММ!!!! Всё имхо конечно.

Сообщение отредактировал Изя Шнипперсон: 06.05.2018, 20:33:25

[vadim kalashnikov]

О,  опять дичь погнали. Я вроде доступно обьяснил что денег нет, графики привёл. Так нет же, найдутся тупорылые, зачем почему! У вас пирамида теньговая. МММ в любой момент может схлопнуться! У вас за процентами нет реальной экономики. Это МММ!!!! Всё имхо конечно.

 

 

Ну во первых внешний долг. Его брали в долларах и в долларах будут отдавать а не в тенге по этому удешевление тенге ни коем образом не поможет выплатить внешний долг.

Теперь. Внутренний долг.

Кому должно государство из резидентов Казахстана?

Простому народу?

У вас есть государственные ценные бумаги? Вы лично давали в долг государству?

Внутренний гос долг это гос долг перед владельцами предприятий и производств Казахстана. Именно они заимствовали государству деньги.

А кто у нас владельцы предприятий и производств Казахстана?

А те же власть имущие через их родственников или доверенных лиц (корманов). То есть по сути Власть имущие должны сами себе. Только государственными финансами они не могут распоряжаться в своих личных целях а финансами предприятий которые находятся в их собственности могут.

Вся эта затея с внутренним госдолгом это схема как государственные деньги отмыть через свои, находящиеся в собственности предприятия и уже легально положить себе их в личный корман да ещё и с прибылью и без правовых последствий на Западе что бы  пользовать их в личных целях на житие на Западе.

 И этот гос долг будет только расти скажу я вам.

То есть государствво будет должно сами знаете кому, очень много денег.

Деньги эти заимствовались государству когда тенге был дешёвым, как сейчас. А расплачиваться государство будет сами знаете с кем когда тенге подражает в следствии ДЕфляции, которую устроит сами знаете кто и которая к стати сказать уже потихоньку началась. Со стабильных 340 тенге стабильно держится на 330.

 

Так что теньге как и рубль, потому что их жульё работает по той же схеме, будет теперь только медленно дорожать.

 

Дорожать. Потому что сами знаете кто должен получить за государственный счёт лично себе в карман через возврат так называемого внутреннего займа, должен получить дорогой тенге да ещё и с процентами.

Это к стати к вопросу как вернуть себе в личный карман издержки которые ты вынужден заплатить твоему карманному  государству в виде налогов и пошлин на недропользование.

 

А как сделать тенге дорогим? Чем он поддержан спросите вы? В Казахстане нет экономики. Нефть и так принадлежит им и сжигать свои нефтедоллары для поддержания тенге дорогим что бы в виде гос долга набить карман дорогим тенге это маразм, это переливать одно и тоже из пустого в порожнее из одного своего кармана в другой свой.

Только нет ребята. Кроме нефти в Казахстане есть ещё один товар который им не принадлежит и за который им приходится платить тенге тут, внутри страны. Именно объём этого товара и определяет ценность тенге. Так как за доллары им  тут не торгуют. Только за тенге. И объём этого товара очень велик и при его обороте задействованы очень большие деньги. 

Этот товар это ваш труд господа. А торгуете им только вы. Продавая его владельцам ресурсодобывающих предприятий.

Львинная доля себистоимости добытых в стране ресурсов это затраты на наём рабочей силы. Это огромные деньги, вырвать из вас которые их задача.

Вся афёра с госдолгом это и есть та схема с помощью которой из вас вырвут те деньги которые они вынуждены отдавать вам за ваш труд, владельцем которого являетесь только вы а они могут лишь купить его у вас за тенге которое должно иметь цену. Ту так как рабства у нас всё таки нет, как в северной Корее, и владельцами своего труда являемся мы а не какой то хозяин и мы в праве продавать свой труд за деньги на рынке труда и наживаться на этом.

 

Как сделать тенге дорогим? Нужно всего навсего сократить его эмиссию, и сократить теньговую массу. А так как за тенге расплачиваются реальным товаром, трудом то его цена несомненно подрастёт к доллару. Это конечно не значит что вы сможете купить на тенге больше колбасы, водки и автомобилей, нет. Что бы отбить свои затраты на покупку у вас труда удорожавшим тенге они поднимут цены в своих магазинах и торговых сетях, через которые они сбывают вам жратву и технику в три дорога. Поднимут таможенные пошлины что бы какие нибуть свободные предприниматели не смогли занизить цену и составить конкуренцию их торговым сетям.

О поборах и штрафах я уже упомянул.

А что же произойдёт? Как?  (сами знаете кто) получив дорогой тенге сможет перевести их в доллары и набить себе корманы баксами что бы покупать на западе себе няшки?

Откуда возьмётся прибыль?

А от того и возьмётся прибыль что теперь вы будете рвать жопу ещё больше что бы заработать дорогой тенге и расплатиться за удорожавшую жратву и шмотки взятые в кредит.

 

То есть издержки на закуп рабочей силы, при добыче полезных ископаемых, они отжимают с вас обратно почти полностью. Это огромные деньги.

То есть вы пашете ещё больше, формально в деньгах ваша зарплата будет приближаться к европейской во время дефляции но уровень жизни ваш будет падать и ваш труд всё меньше будет покрывать ваши расходы.

Вот она схема и в этой схеме инфляции нет а будет только дефляция и не надо боятся растущего внутреннего гос долга так как это гос долг тому кому надо гос долг.

Сообщение отредактировал Хомо сапиенс: 06.05.2018, 22:56:23