Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[gekko2002]

 

1. Уже не раз было, что одной машиной бука, охотится за самолетами почти бессмысленно, что нужна вся система, корой у ополченцев не было.....Ну, рази только, если экипаж Бука - не супер-пупер снайпера....

 

Т.е. проектировщики и создатели бука по вашим словам - тупые дебилы, зачем то заявляют что их СОУ может: 

Самоходная огневая установка может самостоятельно находить, опознавать и открывать огонь по целям. Таким образом СОУ заключает в себе функции самоходной пусковой установки (СПУ) и самоходной установки разведки и наведения (СУРН).

 

А по факту это пшик? Т.е. предлагаете не верить этим дуракам-военным, а верить вам? Вы то точно в курсе возможностей бука? 

 

 

ШтурманВася расписывал подробно, с пруфами.....поищите...

[Я живой!]

Без установки наведения он слепой. Где у ополченцев установка наведения и Бук. Нету. У украинской армии есть.

[japancar]

Без установки наведения он слепой. Где у ополченцев установка наведения и Бук. Нету. У украинской армии есть.

 

Вы в состоянии осмыслить фразу: 

Самоходная огневая установка может самостоятельно находить, опознавать и открывать огонь по целям. Таким образом СОУ заключает в себе функции самоходной пусковой установки (СПУ) и самоходной установки разведки и наведения (СУРН).

 

Такая большая штука спереди это и есть радар. 

 

 

 

 

 

ШтурманВася расписывал подробно, с пруфами.....поищите...

 

Осталось только Васе исправить википедию, и все остальные источники информации, в том числе и от военных. А то там сплошное враньё кругом получается. Или это тайный заговор военных, с целью выдать желаемое за действительное. 

Сообщение отредактировал japancar: 05.04.2015, 13:26:38

[Я живой!]

Такая большая штука спереди это и есть радар.

Никто не засёк пуска Бука?

[japancar]

Никто не засёк пуска Бука?

 

Тут вопрос интересный. 

Я уже писал в этой теме, просто подумайте. 

Пуск какого бука труднее засечь, если это одна машина СОУ, спрятанная где то в лесу, или если это целая воинская часть с сотнями солдат и офицеров? 

 

Если бы шмаляли ВСУ то стопудово на завтра бы уже были несколько свидетелей, которые бы сдали и фамилии командиров и с какой машины, в какой части велась стрельба. Моральный дух ВСУ в тот момент был ниже плинтуса, не думаю что удалось бы засекретить такую кучу народа. 

[Jangali]

Зы: и, да, по поводу, что Бук ополченцы могли отремонтировать......Полк ПВО был разграблен, до того, как....(уже в теме неоднократно давали пруфы).....и думаю, что бук не та железяка, которую легко отремонтировать на коленке в полевых условиях а не на спец предприятии...

За неделю до катастрофы Кургинян хвастался, что у сепаратистов есть БУК. Я тоже не верю, что они могли отремонтировать украинский Бук, скорее всего эта версия была для прикрытия Бука, ввозимого из РФ.

[Я живой!]

 

Никто не засёк пуска Бука?

 

Тут вопрос интересный. 

Я уже писал в этой теме, просто подумайте. 

Пуск какого бука труднее засечь, если это одна машина СОУ, спрятанная где то в лесу, или если это целая воинская часть с сотнями солдат и офицеров? 

 

Если бы шмаляли ВСУ то стопудово на завтра бы уже были несколько свидетелей, которые бы сдали и фамилии командиров и с какой машины, в какой части велась стрельба. Моральный дух ВСУ в тот момент был ниже плинтуса, не думаю что удалось бы засекретить такую кучу народа. 

 

А спутники не засекли?

[Jangali]

разумеется не было мотива стрелять по гражданскому лайнеру. Был мотив сбить самолёт снабжения ВСУ. 

Помните как Стрелков сразу после сбития Боинга сказал:

«В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс».

Предупреждали же - не летать в «нашем небе». А вот и видеоподтверждение очередного «птичкопада». Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали»,

[Я живой!]

 

Зы: и, да, по поводу, что Бук ополченцы могли отремонтировать......Полк ПВО был разграблен, до того, как....(уже в теме неоднократно давали пруфы).....и думаю, что бук не та железяка, которую легко отремонтировать на коленке в полевых условиях а не на спец предприятии...

За неделю до катастрофы Кургинян хвастался, что у сепаратистов есть БУК. Я тоже не верю, что они могли отремонтировать украинский Бук, скорее всего эта версия была для прикрытия Бука, ввозимого из РФ.

 

Зачем привозить Бук если ополченцы щёлкали как орешки истребители из Иглы? Так что версия отпадает.

[Jangali]

Так Игла вроде до 3500 м только бъет, а Ан26 и Ил76 гораздо выше могут забираться, так что версия с Буком прокатывает.

[Я живой!]

Так Игла вроде до 3500 м только бъет, а Ан26 и Ил76 гораздо выше могут забираться, так что версия с Буком прокатывает.

Совсем не прокатывает. Ведь вертолёты и истребители на такой высоте и летают когда бомбят города. Так что Игла справлялась с этим отлично и в Буке ополченцы не нуждались.

[Jangali]

Так я же не про вертолеты и штурмовики, а про  Ан26 - практ. потолок 7500 м и Ил76 - практ. потолок - 12 км. Их достанет ваша Игла?

[Горизонт событий]

Так Игла вроде до 3500 м только бъет, а Ан26 и Ил76 гораздо выше могут забираться, так что версия с Буком прокатывает.

Все сбитые до этого (и после этого) ополченцами самолёты сбивались именно Иглами. Боевого применения Бука ополченцами не было зафиксировано ни разу. Об этом почему-то никто не говорит, все зациклились именно на Боинге.

[Lewis]

Так Игла вроде до 3500 м только бъет, а Ан26 и Ил76 гораздо выше могут забираться, так что версия с Буком прокатывает.

Боеприпасы и провизию не сбрасывают с такой высоты, только если не хотят их уничтожить. Ранее ВСУ пытались использовать парашюты, но успеха не достигли. Поэтому если и стояла цель уничтожить транспортник, то это могли сделать из ПЗРК.

[Jangali]

Разве я говорил, что груз сбрасывают с большой высоты? На эту высоту забираются, чтобы себя обезопасить от некоторых средств ПВО, в частности от ПЗРК. Полет ведь состоит в основном из фазы подлета к зоне сброса груза. И если есть возможность сбивать самолеты противника на любых высотах, вряд ли кто от этого откажется.

[Cbuty]

Сколько можно жевать про неисправный Бук ополченцев..уже выкладывали ролик укровоенного который на этом комплексе служил..там пару блоков вообще не было в наличии...

[Квазимодо]

Так с чего вы взяли что другие версии не проверяются? Откуда такое убеждение?
Сказано же русским по белому, есть несколько версий одна из них вот такая, ищем свидетелей.

Убеждение??? У меня нет никакого убеждения. Кроме того, что поисками бука пудрят мозги и тянут время. Еще раз (в последний) - установить истинную причину АК путем поиска тягача довольно странно. Единственными прямыми уликами могут быть только следы поражающих элементов в деталях конструкции самолета. Даже если найдут свидетелей, которые видели что колымага с ПУ катается где-то в Донецкой области, это еще ничего не значит. А предварительная версия в том виде, в котором она озвучена в СМИ это извините туфта. В распоряжении комиссии в конце концов есть тела погибших, есть элементы конструкции. Об этом упорно молчат, но вой о том, что на фото видны следы похожие на следы от ракеты стоит до небес.
 
 

Свидетели уже сказали что видели истребитель. Так что версия с Буком отпадает.

То же самое. Истребитель сам по себе не является причиной падения самолета.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю japancar вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Но логика мне ваша нравится. Давайте мы террористов из ИГИЛ включим в следственную группу по делу казней журналистов, или например АльКаиду включим в состав следствия по делу убийства в Шарли Эбдо. Они же обвиняемые и имеют право искать улики для оправдания.  Шикарная просто логика. 

Данный г-н только что приравнял Россию к паршивым игил и алькаеде или это мне просто показалось?

 

Данный г-н только что признал что Россия сбила Боинг или мне просто показалось? 

 

Плачу деньги за информацию о пользователе Gastarbeiter

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Диабол Ламборгинович вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Вы не знаете уголовно-процессуального кодекса. Обвиняемая сторо блбл

Увглн.. Угловн..эээ углн-проссце... Чееее? 

Сдаётся мне, вы уровни жёстко попутали, г-ны хорошие.
Это для вас, смердов, уголовно-процессуальный кодекс и т.п. придуманы и имеют значение, на уровне игры субъектов геополитики эти понятия, чем вы пытаетесь оперировать - ничто. В этом причина того, что вы врубиться не можете и тупите. И не надо тут заливать про "международное право" и прочую подобную хрень. Постарайтесь взглянуть шире, на более системном уровне, впрочем, сомневаюсь, что сможете. 

 Я пойду долиной смертной тени и не убоюсь зла
Потому что ты со мной.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Диабол Ламборгинович вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Как раз на макроуровне все еще более принципиально.

Пффф, забыли дописать "можете отнести мои слова в банк". А то как-то не солидно выглядит сиё "умозаключение" смерда обыкновенного, который думает, что хорошо разбирается в процессах оркужающего мира. 

 

Мы-то тут уже запарились дивиться сказочной "принципиальностью", царящей на, эээ, "макроуровне". 

 

 

Слив засчитан

 Упс, забыл про любимую игру хомячков "кто первый скажет "слив засчитан". Молодец, первонах, победил деаблушку. Возьми с полки пирожок, твой день в интернете прожит не зря. 

 Я пойду долиной смертной тени и не убоюсь зла
Потому что ты со мной.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.