Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[eugene_bis]

 

Давайте в корень смотреть на вещи! Я же говорил уже.

Зачем налог то поднимают? Чтобы на малолитражки пересадить? Чтобы через 5 лет все большеобъемники уехали в другие страны? Чтобы в итоге в казну было меньше поступлений? Нет ведь? Аха, тупо сейчас нужны государству бабосы!

Ну вот и объяснение -

"К

омпания "АвтоВАЗ", крупнейший в России производитель легковых автомобилей, станет владельцем блокирующего пакета акций (25 процентов плюс одна) компании "Азия Авто Казахстан", соответствующее соглашение стороны подписали в Тольятти в пятницу. Сообщается, что "АвтоВАЗ" как технологический партнер проекта получит этот пакет "за счет предоставления нематериальных активов". 

Договор о сотрудничестве в рамках создания совместного предприятия "Азия Авто Казахстан" был подписан в начале октября 2012 года. Он предусматривает создание в Казахстане производственной площадки по сварке, окраске и сборке автомобилей общей стоимостью около 400 миллионов долларов и мощностью до 120 тысяч автомобилей в год. По планам, первая очередь проекта, рассчитанная на выпуск 60 тысяч автомобилей ежегодно, будет запущена до конца 2014 года.

Казахстанский завод "Азия Авто" был открыт в 2003 году, в числе его партнеров – немецкая компания Volkswagen, американская General Motors, корейская KIA Motors и французско-японская Renault-Nissan. С марта 2003 года "Азия Авто" собирает и автомобили "АвтоВАЗа".

По оценке российского автопроизводителя, к началу августа доля автомобилей модели Lada на рынке Казахстана составила 38 процентов, причем объемы продаж за период с января по июль выросли почти 80 процентов к уровню такого же периода минувшего года – до 29 тысяч 600 автомобилей. Для сравнения, в целом продажи "АвтоВАЗа" за семь месяцев текущего года, по данным Ассоциации европейского бизнеса, снизились на 11 процентов в годовом исчислении, составив менее 265 тысяч штук."

http://www.svoboda.o...e/25090664.html

Сообщение отредактировал eugene_bis: 08.09.2013, 23:10:57

[Uglich]

 

В общем-то я писал "как правило" И случай с прадо 2.7 - это как мне кажется больше исключение

Не, такие "правилы" не будут работать не только для прадо 2.7, они не работают для любых авто с массой больше средней и мощностью и моментом меньше чем необходимо для перемещения этой массы. А таких авто пруд пруди.

 

Дааа, у мну была Фабия универсал со старющим 1.4...... Жрала 12 литров в городе без пробок, т.к. движочек еле таскал кузов с включенным кондером.....

Зато Октавия с турбовым движком снюхивала не больше 9 литров в том же режиме!

[unikym]

 

в 1995 году не было чероки, вранглера, гранд чироки с мотором 4.7.. учи матчасть (для начала)

 

Ну я ж не профи - могу и не знать, а в интернете ковыряться лениво

 

И по поводу ощущений от езды на 4+

В субботу заехал в салон и покатался на ягуаре  XF 3.0

340 лошадей дали очень таки неплохие ощущения

Так что ощущения - это такая субстанция... совсем неочевидная

 

я вам щас открою страааашную тааайну..  вы платите за лошадей, а везёт вас крутящий момент..  и у большеобъемных моторов он больше.. хотя, чо я объясняю? ))

[ndp]

я вам щас открою страааашную тааайну..  вы платите за лошадей, а везёт вас крутящий момент..

Везет таки мощность, являющаяся произведением крутящего момента на угловую частоту...

Физика, мать ее, школьная физика...

Скорость перемещения достигается накоплением кинетической энергии движущегося тела, а физический смысл мощности - это скорость передачи энергии, в данном случае мощность мотора преобразуется в кинетическую энергию движущегося автомобиля.

Сорри за оффтоп, но просто уже надоело видеть технически неграмотные мантры про крутящий момент...

[unikym]

 

я вам щас открою страааашную тааайну..  вы платите за лошадей, а везёт вас крутящий момент..

Везет таки мощность, являющаяся произведением крутящего момента на угловую частоту...

Физика, мать ее, школьная физика...

Скорость перемещения достигается накоплением кинетической энергии движущегося тела, а физический смысл мощности - это скорость передачи энергии, в данном случае мощность мотора преобразуется в кинетическую энергию движущегося автомобиля.

Сорри за оффтоп, но просто уже надоело видеть технически неграмотные мантры про крутящий момент...

 

так чо там везет? в курсе, что лошадиные силы придумали чтоб простой юзер, не заморачивался много..  ибо много проще и понятнее- есьже! гонка! тышша лошадей..!! и все дрочут.. и много сложнее- слыш.. 500 ньютон метров на пяти тышшах развивает моторка..

или вы соль технически грамотен что можете научить чемунить? ну окромя копипастов тырнетных

[Миллерок]

Ну вот и объяснение -

"Компания "АвтоВАЗ", крупнейший в России производитель легковых автомобилей, станет владельцем блокирующего пакета акций (25 процентов плюс одна) компании "Азия Авто Казахстан", соответствующее соглашение стороны подписали в Тольятти в пятницу. Сообщается, что "АвтоВАЗ" как технологический партнер проекта получит этот пакет "за счет предоставления нематериальных активов". 

Значит через десяток лет будем как Куба.

[Саныч]

Налог в бензине довольно демократичен.

Катаю - плачу, нету деньгофф - не катаю, не плачу. Даже деду-пердеду, который только с дачи и на дачу катает, по силам будет. А зимой когда дома сидит, вообще никому не должен.

А грамотные перевозчики должны родеть за экономичное авто, не так ли?

По объему. Уехал в долгую командировку (например 6 мес) за рубеж. Не катаю, но денюжку давай, давай!

[r00t]

 

я вам щас открою страааашную тааайну..  вы платите за лошадей, а везёт вас крутящий момент..

Везет таки мощность, являющаяся произведением крутящего момента на угловую частоту...

Физика, мать ее, школьная физика...

Скорость перемещения достигается накоплением кинетической энергии движущегося тела, а физический смысл мощности - это скорость передачи энергии, в данном случае мощность мотора преобразуется в кинетическую энергию движущегося автомобиля.

Сорри за оффтоп, но просто уже надоело видеть технически неграмотные мантры про крутящий момент...

 

 

Мощность и момент прямо пропорциональны.

Ключевая переменная в этой формуле это обороты.

И фишка в том, что на больших моторах большая мощность достигается при меньших оборотах, чем та же мощность достигается на маленьких моторах.

Таким образом выражение "везет момент" в больше степени имеет право на существование, в том числе потому что "мощность" это производное от крутящего момента и из него проистекает.

[ndp]

так чо там везет?

Мощность.

 

ПС.

Вот r00t все правильно написал фишку: при равной мощности моторы будут везти одинаково, разница лишь в том, что большеобъемники не будут "крутиться" (у них как правило и предельные обороты-то меньше), но повторюсь - разгонять будут одинаково, просто большеобъемник (точнее - большемоментник, привет от турбодизеля  ) будет приятно "урчать", а малообъемник - "пищать". Разница в их работе - чисто вкусовая, везти будут оба одинаково с точки зрения динамики...

Сообщение отредактировал ndp: 09.09.2013, 00:32:14

[unikym]

 

так чо там везет?

Мощность.

 

это постоянная величина? или относительная? ))

и какие лошади? арабские скакуны? или может муллы.. а не! скорее всего там согымные коняги.. не? вам как еще объяснить?))

[DmD]

Значит через десяток лет будем как Куба.

Было бы не плохо !
А то пока так ...

[r00t]

 

так чо там везет?

Мощность.

 

ПС.

Вот r00t все правильно написал фишку: при равной мощности моторы будут везти одинаково, разница лишь в том, что большеобъемники не будут "крутиться" (у них как правило и предельные обороты-то меньше), но повторюсь - разгонять будут одинаково, просто большеобъемник (точнее - большемоментник, привет от турбодизеля  ) будет приятно "урчать", а малообъемник - "пищать". Разница в их работе - чисто вкусовая, везти будут оба одинаково с точки зрения динамики...

 

 

Вообще смотря еще кто, что и куда везет))

Вот Камаро злой например, его момент везет с низов, когда мощности еще практически нет))

А 2-литровый STI едет практически сразу на мощности.

Прикреплённые изображения:

• 
• 

Сообщение отредактировал r00t: 09.09.2013, 00:49:55

[unikym]

 

 

 

ПС.

Вот r00t все правильно написал фишку: при равной мощности моторы будут везти одинаково, разница лишь в том, что большеобъемники не будут "крутиться" (у них как правило и предельные обороты-то меньше), но повторюсь - разгонять будут одинаково, просто большеобъемник (точнее - большемоментник, привет от турбодизеля  ) будет приятно "урчать", а малообъемник - "пищать". Разница в их работе - чисто вкусовая, везти будут оба одинаково с точки зрения динамики...

 

тоесть ( по вашему)  хонда турбовая и вайпер (к примеру) обладают одинаковой динамикой? ну при равных "лошадях" *прости Господи*

[Uglich]

Везут оба - и мощность и момент

Мощность - способность разгонять, момент - сила, с которой двигун разгоняет.

В какой-то момент не хватает или мощности, или момента, поэтому машина едет плохо. Поэтому все производители стараются уравновесить эти 2 элемента - чтобы необходимая мощность поддерживалась моментом и наоборот

[Т-219]

Эк вас придавило-то

Мощность, момент, физика, химия....

Я, блин, про ощущения говорил

Так вот, когда с 3-х литров снимают 340 лошадей - ощущения неплохие

Но все равно не очень

Хотя в качестве служебки - пуркуа бы не па

[Pashell]

Очередная статья на нур.кз по теме налогов: как чиновники хотят наполнить бюджет

[atinec]

 

Разница в их работе - чисто вкусовая, везти будут оба одинаково с точки зрения динамики...

 

тоесть ( по вашему)  хонда турбовая и вайпер (к примеру) обладают одинаковой динамикой? ну при равных "лошадях" *прости Господи*

 

имхо, от живых лошадок ощущения лучше, чем от турбовых которые подключаются после 2000-2500 об.

Сообщение отредактировал atinec: 09.09.2013, 09:07:37

[Адвокатус]

А у меня иное предложение возникло, даже несколько:
- пусть сокращают количество гос.служащих;
- пусть сокращают расходы по содержанию гос.аппарата, особенно Акимов;
- пусть сокращают расходы по содержанию политических служащих;
- перепроверят тендера, особенно их обосноанность;
- варианты.

[trexala]

А у меня иное предложение возникло, даже несколько:
- пусть сокращают количество гос.служащих;
- пусть сокращают расходы по содержанию гос.аппарата, особенно Акимов;
- пусть сокращают расходы по содержанию политических служащих;
- перепроверят тендера, особенно их обосноанность;
- варианты.

ну это уже фантастика

[trexala]

Очередная статья на нур.кз по теме налогов: как чиновники хотят наполнить бюджет

грамотно