Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[asr]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от asr)

Пользователю Пробка вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

налог то кстати божеский. всего то 1 или 2% от стоимости. если джип стоит 40 тыс а налог 400 долл то это всего то смехотворный 1 %. было бы из за чего на митинг выходить? каско то стоит 7% если не ошибаюсь.

 как-то странно вы считаете, налог считают за литры, а не от стоимости и не от года выпуска, а каждый год эксплуатации это минус 10% ))))) и потом, те авто, которые у нас стоят 40$ тысяч, в той же Киргизии стоят на 30% дешевле

 

Скажите раз вам тут так не нравится чеж вы не пиздуете в свою киргизию?

Уверен что продажные журналюги там очень нужны.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.

[DSG]

Это зависит не от объема, а от настройки впрыска и степени исправности всех систем.

Всё понятно, но почему-то у некоторых моторов есть функция, отключающая часть цилиндров, когда нагрузка мала или мотор на холостых работает. Неспроста же придумали?

[vitas_astana]

 

Это зависит не от объема, а от настройки впрыска и степени исправности всех систем.

Всё понятно, но почему-то у некоторых моторов есть функция, отключающая часть цилиндров, когда нагрузка мала или мотор на холостых работает. Неспроста же придумали?

 

Не знаю как на других марках, на мерседесах отключается только на частичной нагрузке. На холостых работают все цилиндры.

[asr]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от asr)

Пользователю BigBear вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Скажите раз вам тут так не нравится чеж вы не пиздуете в свою киргизию? Уверен что продажные журналюги там очень нужны.

Еще одна го..........на пожаловала. Почему наша проблема столько быдла тролиного привлекает?

Рот с мылом помой ушлепок

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.

[Т-219]

Как те выводы, про которые вы говорили словами министра про то, что авто с бОльшим двигом якобы жрут бОльше топлива. На деле оказывается совсем не так, что факторов намного больше, чем просто объем

 

В общем-то я писал "как правило"

И случай с прадо 2.7 - это как мне кажется больше исключение

[vitas_astana]

 

по времени 4 литра скорее всего быстрее прогреется.

 

это зависит не от литража, а от настройки систем выхлопа и охлаждения. машины евро3 и выше очень быстро прогреваюца, а вот салоны греюца долго. ну относительно долго - старые машины той же модели прогревали салоны быстрей. угадайте - почему?

 

Сравнивать разные года и системы впрыска некорректно. Евро 4-5 ещё хуже греются на холостых.

[kara69]

 

Насчет выравнивания линейки тоже не совсем пойму - свыше 4 литров платят приличные деньги (смешно было бы если люди вдруг набрали таких машин и стали возмущаться по поводу больших налогов), от 3 до 4 литров тоже платят скажем так - не копеечные налоги на данный момент.....

 

Слишком большая разница между 4.0 и 4.0+

 

Согласен, но там (4+) и машины совсем другие, другие ощущения от вождения

[galant-mmc]

Евро 4-5 ещё хуже греются на холостых.

 

имено это я и сказал. а современые моторы греюца одинакова быстро, что литровый шо пятилитровый. и количество горшком и объем сожженова топлива не играет особой роли. один фиг им всем предварительно греть равное удельное количество тосола.

[Т-219]

Согласен, но там (4+) и машины совсем другие, другие ощущения от вождения

 

Щасс апологеты 3-4 литра быстро расскажут от ощущений при вождении черокеза 4.7 литра 1995 года

[DSG]

Когда митинг будет?

[kara69]

 

Согласен, но там (4+) и машины совсем другие, другие ощущения от вождения

 

Щасс апологеты 3-4 литра быстро расскажут от ощущений при вождении черокеза 4.7 литра 1995 года

 

Так обсуждаем же проблему о повышении налогов на авто от 3 до 4, про линейку вроде не убедительно, про экологию не убедительно......

[unikym]

 

Согласен, но там (4+) и машины совсем другие, другие ощущения от вождения

 

Щасс апологеты 3-4 литра быстро расскажут от ощущений при вождении черокеза 4.7 литра 1995 года

 

в 1995 году не было чероки, вранглера, гранд чироки с мотором 4.7..

учи матчасть (для начала)

[wale]

Модератор закрепите пожалуйста вверху темы чтобы на каждой странице

[

Сообщение отредактировал wale: 08.09.2013, 22:28:10

[kara69]

Со всего "миллиона" страниц этой темы грамотно высказались несколько человек и это прекрасно уместилось бы на паре страниц, остальное капец, "греть не греть", "джип не джип", "нищеброды платите" и т.д. и т.п. Рассуждения про включение налога в бензин вообще позабавило (между прочим самое справедливое решение) - цены подскочат на все , да бензин и так подорожает стопудово, и еще плюс такое повышение налогов, сдается мне не так все хорошо в нашей прекрасной стране, если такие решения принимаются

[Т-219]

в 1995 году не было чероки, вранглера, гранд чироки с мотором 4.7.. учи матчасть (для начала)

 

Ну я ж не профи - могу и не знать, а в интернете ковыряться лениво

 

И по поводу ощущений от езды на 4+

В субботу заехал в салон и покатался на ягуаре  XF 3.0

340 лошадей дали очень таки неплохие ощущения

Так что ощущения - это такая субстанция... совсем неочевидная

[DSG]

Модератор закрепите пожалуйста вверхе темы чтобы на каждой странице

Я думаю машина не в тему. Высокофорсированные дизеля у нас не актуальны.

Да и такие темы могут подтолкнуть разве что к повышению налогов. Так что лучше такую тему не трогать.

А что если нарисовать малолитражку, застрявшую на бездорожье. И сын у отца спрашивает: пап, а когда мы внедорожник купим. Отец отвечает: не знаю, сына, государство хочет чтобы мы на малолитражках ездили.

[Uglich]

 

 

Вот кому чего иметь - это его личное дело.

Личное дело - если бы это не касалось остальных.

Утро, зима, с автозавода запускается внедорожник с объёмом литра так 4 ( потому как с меньшим объёмом это "овощ", не едет), стоит так минут 20 прогревается ( потому как хозяин хочет в тёплый салон сесть, на машину 35 -50 килобаксов деньги нашлись, а на Вебасту в 200 000 тенге денег нет, проще же сигнализацию с автозаводом поставить и насрать что машина 20 минут будет коптить двигателем 4 литра зря почём, главное чтобы самому было тепло), садится в этот внедорожник ( потому как его терзают всякие комплексы типа на дороге его обижать будут если он не на внедорожнике, кто-то задавит, раздавит, что вдруг зима будет снежная и он проехать на другом типе машины ( паркетник, легковая) не сможет. Садится, и едет к себе на работу.

А на выходных, ситуация та же, только едут в горы, точней на Медеу или на Чимбулак. То есть доедут до конца асфальта, посмотрят какой же город грязный, сядут в джип и домой. Ну или проедут чуть дальше, куда даже легковые умудряются проехать, там походят и домой. На джипе в горы съездили! Причём водитель может даже и не знать как включается пониженная, как включается передний мост, где кнопка блокировки межосевого дифференциала и т.д., это не важно, зато джип должен хорошо разгоняться и быть с коробкой-автомат, а то в городе в пробках неудобно.

Идеальный вариант для города - это паркетник, легковушка. А джип - его стихия - это бездорожье, и разумно его покупать тогда когда он действительно нужен.

 

 

Тысячу раз говорилось: одни живут на Фурманова и работают в Нурлы-тау, и машина особо не нужна, а другие ездят по нижней части города, или живут в предгорьях. Нынче зимой, особенно, когда природа решила напомнить, что 1 декабря - прежде всего, первый день зимы, а потом уже всё остальное, я ушатал всю защиту двигателя на приусе - пришлось на стрипы пластик прикручивать. В конце января пересел на RX400 -  тоже поотрывал защиту. В итоге, вернулся обратно к своему высокому мостовому жыпу, на котором ни разу нигде не цеплялся и не застревал.

Если ездить только по центральным, очищенным улицам - можно и на спорткаре, вообще без клиренса, передвигаться. Вот сейчас Папа перестанет в резиденцию  по Суюнбая и нижней части Фурманова ездить - и там чистить будут так же примерно, как чистят Северное кольцо, или Рыскулова, но и нынче любой поворот с этих улиц - и уже колея... Сейчас, пока чистый асфальт - езжу на пузотёрках, а зимой - только на внедорожнике, ибо паркетники тоже порою жалко становится.

Не надо за людей решать, на чём им ездить. Категория В - значит, ездить можно везде, а остальное - демагогия тех, кто машиной пользуется или только утром/вечером  1 км по центру города, или вообще - раз в неделю ездит на воздух или на Алтын-орду за картофелем и чимкентскими арбузами.

 

Шо, Вы хотите сказать, что если у вашего Жыпа будет объем двигателя меньше 3 литров, природа не позволит Вам ездить из жопной части города?

Или Вы не выживите, если объем Инсигнии не увеличится с текущих 2.8 до 3+?

Я был более лучшего мнения о Ваших водительски и морально-волевых качествах...

[r00t]

 

 

Это зависит не от объема, а от настройки впрыска и степени исправности всех систем.

Всё понятно, но почему-то у некоторых моторов есть функция, отключающая часть цилиндров, когда нагрузка мала или мотор на холостых работает. Неспроста же придумали?

 

Не знаю как на других марках, на мерседесах отключается только на частичной нагрузке. На холостых работают все цилиндры.

 

Тему не курил, но знаю что у Крайслера отключается часть цилиндров только на трассе в режиме cruising.

На холостом отключать часть цилиндров имхо бред, особенно в прогревочном режиме.

[r00t]

 

в 1995 году не было чероки, вранглера, гранд чироки с мотором 4.7.. учи матчасть (для начала)

 

Ну я ж не профи - могу и не знать, а в интернете ковыряться лениво

 

И по поводу ощущений от езды на 4+

В субботу заехал в салон и покатался на ягуаре  XF 3.0

340 лошадей дали очень таки неплохие ощущения

Так что ощущения - это такая субстанция... совсем неочевидная

 

 

Посмотрим какие будут ощущения когда этот новый Ягуар сломается или например расплавится от алматинской жары:

http://www.yaplakal....opic642402.html

[Duke_kz]

В общем-то я писал "как правило" И случай с прадо 2.7 - это как мне кажется больше исключение

Не, такие "правилы" не будут работать не только для прадо 2.7, они не работают для любых авто с массой больше средней и мощностью и моментом меньше чем необходимо для перемещения этой массы. А таких авто пруд пруди.