Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[August 50]

бред какой-то в теме развели... паноптикум уёбишнЪ. .... одного не пойму, вот законы вроде неглупые люди пишут, почему никак не приходит в их башку простая мысль включить налог на транспорт в стоимость топлива????

сплошные плюсы и справедливости с этого...

г-да тролли, озвучите, плиз, позиции ваших заказчиков на этот счет....

Да подождите, еще не вечер, этот налог еще добавят и в стоимость топлива. Сначала просто заплатите как налог, а потом топливо повысят ровно на такую же сумму, и опять будет треп и срач по этому поводу. А действий ноль. Казну нужно пополнять, никто не знает куда же все таки делись деньги с нефтянного фонда, которые находились на счетах в Швейцарских банках. А которые знают, те просто молчат. Но я не тролль и пишу только, то что я думаю. Через годика три доберуться и до авто с меньшим обьемом. Если на сегодняшний день, Автотаз уже залез в долю Азия-Авто. В конечном итоге получим такое же дерьмо как АВТОТАЗ, с обьемом как у Матиза, и будем рады, что проживаем в такой успешной стране.

[Surge]

Тут galant-mmc верно заметил, что повышение налога ничего не даст, много кто платить его просто не будет. Вот это и есть недальновидность тех, кто такой закон придумал.

А насчет нефти и прочего - я уже говорил, что схема проста как лопата - под инвестиции какая-либо страна дает кредит, в два-три раза завышенный, обустраивают месторождение и стока же в карман руководства страны (как странах Африки это делается). Отдаем ресурсами, лет 5-10. А прибыль стране только от налогов от действующего предприятия и все. Откуда тут деньги будут?

[August 50]

Тут galant-mmc верно заметил, что повышение налога ничего не даст, много кто платить его просто не будет. Вот это и есть недальновидность тех, кто такой закон придумал.

А насчет нефти и прочего - я уже говорил, что схема проста как лопата - под инвестиции какая-либо страна дает кредит, в два-три раза завышенный, обустраивают месторождение и стока же в карман руководства страны (как странах Африки это делается). Отдаем ресурсами, лет 5-10. А прибыль стране только от налогов от действующего предприятия и все. Откуда тут деньги будут?

Зато если верить прессе и ТВ, у нас ежедневный рост ВВП. Богатеем как на дрожжах. Правильно кто то говорил, что не ту страну назвали Гондурасом.

[yaru]

Зато если верить прессе и ТВ, у нас ежедневный рост ВВП. Богатеем как на дрожжах. Правильно кто то говорил, что не ту страну назвали Гондурасом.

 

ну это у кого как

а у вас что ни зп ни доходы не возрастают из года в год?

[IAG office]

Дело не столько в 3-4 литрах, некоторые никак не могут понять, что в следующем году уже будут платить платить за двухлитровые машины по 30-40 тысяч. Усилия по разделению потенциальных протестных групп увенчались успехом.

Поднимать налог будут для всех, максимально затянут только с подъёмом ставок до 1.9л.

Сообщение отредактировал IAG office: 01.09.2013, 11:01:20

[Sumrak_7]

одного не пойму, вот законы вроде неглупые люди пишут, почему никак не приходит в их башку простая мысль включить налог на транспорт в стоимость топлива????

  Да потому, что речь идет о стимулировании владельцев малолитражек. Почему все видят только первую часть, т.е. повышение налога для владельцев авто свыше 3-х литров, но никто в упор не замечает вторую часть, т.е. снижение налога для малолитражек? Суть подобного подхода в дифференциировании и создании неудобств для владельцев вполне конкретных автомобилей, которые создают проблемы остальным гражданам. Если включить налог в стоимость топлива, то это значит причесать всех под одну гребенку, включая и тех, кто вообще использует топливо не для автомобиля, например владельца бензопилы. А как в таком случае мотивировать владельцев малолитражек? Плюс рост цен на топливо автоматически ведет к росту цен на все остальное, а значит пострадают вообще все граждане. А стадо автобыдла, которые не могут соотнести свои доходы с расходами не жаль. Я например считаю, что поголовье автобыдланов нужно сокращать куда более суровыми мерами...засрали весь город и предгорья уже, дышать нечем, все заставили своими корытами. Еще бы запретили вообще весь шрот старше семи лет вообще к эксплуатации на дорогах как минимум, а как максимум автомобиль постепеннно стал бы роскошью вообще. А то любой баран может себе автомобиль купить и это неправильно. Баранам нельзя садиться за руль. Было бы здорово.

[klava28]

Известно почему. Потому, что объем двигателя превышает разумные пределы для использования в городе. Обилие таких автомобилей в городе - это зло. Чтоб бороться со злом, нужно зоздавать ему проблемы. Судя по истерикам проблемы кому-то создали. Значит все делается правильно. И потом, помимо повышения налогов на авто с большими объемами речь идет о снижении налогов для малолитражек. Все объяснения правительством озвучены. Цель - стимулирование автовладельцев к использованию малолитражных автомобилей. Какие еще объяснения нужны? Я двумя руками за!!! Хотя сумма налога мне кажется просто смешной...

Почему это вдруг использование автомобилей свыше 3-х литров стало злом? Сначала было казахскими понтами, потом постсоветскими, а теперь вообще злом стало? Странно  Может вы не в том зло видите? Зло это когда одно гос-во пытается с орудием в руках решить проблемы другого гос-ва и при этом страдают мирные жители, дети и старики. Вот это зло  . Зло это когда взрослый мужчина насилует и забивает до смерти пятилетнего пасынка. Зла в мире много и поверьте мне, 3-х и 4-х литровые авто к злу не имеют никакого отношения.  

[unikym]

 

одного не пойму, вот законы вроде неглупые люди пишут, почему никак не приходит в их башку простая мысль включить налог на транспорт в стоимость топлива????

  Да потому, что речь идет о стимулировании владельцев малолитражек. Почему все видят только первую часть, т.е. повышение налога для владельцев авто свыше 3-х литров, но никто в упор не замечает вторую часть, т.е. снижение налога для малолитражек? Суть подобного подхода в дифференциировании и создании неудобств для владельцев вполне конкретных автомобилей, которые создают проблемы остальным гражданам. Если включить налог в стоимость топлива, то это значит причесать всех под одну гребенку, включая и тех, кто вообще использует топливо не для автомобиля, например владельца бензопилы. А как в таком случае мотивировать владельцев малолитражек? Плюс рост цен на топливо автоматически ведет к росту цен на все остальное, а значит пострадают вообще все граждане. А стадо автобыдла, которые не могут соотнести свои доходы с расходами не жаль. Я например считаю, что поголовье автобыдланов нужно сокращать куда более суровыми мерами...засрали весь город и предгорья уже, дышать нечем, все заставили своими корытами. Еще бы запретили вообще весь шрот старше семи лет вообще к эксплуатации на дорогах как минимум, а как максимум автомобиль постепеннно стал бы роскошью вообще. А то любой баран может себе автомобиль купить и это неправильно. Баранам нельзя садиться за руль. Было бы здорово.

 

слыш.. "занток".. каков налог на авто.. нуу скажем с объемом 1.3? не знаеш? я те скажу- 3200 тг в год..  на сколько его понизят? верно.. не существенно.. на сколько повышают налог на нормальные внедорожники? верно.. существенно.. вопрос к тебе, как к "знатоку" вопроса- почему столь существенно повышают и почему столь не существенно снижают с и без того копеешного налога? это как? "забота" о ближнем? или таки элементарное "разделяй и влавствуй"? разуйте глоза наконец! сёдня подняли тут,  а там показушечно опустили... завтра там где опустили поднимут в сто раз! вот тогда ты, сменив ник (предварительно) будеш тут орать..  а я посмеюсь

[Krutik]

А вы что думаете если налог в топливо не включат? То оно не будет рости в цене????через пару месяцев поднимут и на бензин цену не переживайте. Разваровали всю нефтегазовую отрасль кому идут все эти деньги? Зачем грабят и опусташают народ, терпение ведь уже на исходе.

[DSG]

простая мысль включить налог на транспорт в стоимость топлива????

Нельзя этого делать, только дороже выйдет.

[unikym]

 

простая мысль включить налог на транспорт в стоимость топлива????

Нельзя этого делать, только дороже выйдет.

 

а дешевле выйдет если налоги на все поднять?

Сообщение отредактировал unikym: 01.09.2013, 11:43:44

[DSG]

 

 

простая мысль включить налог на транспорт в стоимость топлива????

Нельзя этого делать, только дороже выйдет.

 

а дешевле выйдет если налоги на все поднять?

 

Дешевле будет если налоги оставить такие как и есть, а на 4+ снизить. А вместе Кенни Веста на свадьбу можно было пригласить Кайрата Нуртаса, сколько бы денег сэкономили.

[klava28]

 

простая мысль включить налог на транспорт в стоимость топлива????

Нельзя этого делать, только дороже выйдет.

 

а мы столько катаемся, что для нас, если налог в топливо включат, будет меньше 30 штук выходить. Даже по самым грубым подсчетам получается тысяч 25 - 27

[DSG]

 

 

простая мысль включить налог на транспорт в стоимость топлива????

Нельзя этого делать, только дороже выйдет.

 

а мы столько катаемся, что для нас, если налог в топливо включат, будет меньше 30 штук выходить. Даже по самым грубым подсчетам получается тысяч 25 - 27

 

Я уже приводил расчёты, ладно, ещё раз приведу. В общем, если налог засунут в топливо, я в выигрыше на 3-4 тысячи тенге. НО: продукты питания, услуги подорожают. Это обязательно, у нас по-другому быть не может. Например, в месяц на хавку я трачу 40 000 тг, после введения налога в топливо хавка подорожает и я уже буду в месяц тратить 42 000 тг. То есть годовые расходы на хавку у меня вырастут на (42 000 - 40 000)*12=24 000 тг. На налоге на авто, я сэкономлю 4 000 тг, но мои расходы на хавку, годовые, возрастут на 24 000тг, в результате я в пролёте на 24 000 - 4 000 = 20 000тг.

[klava28]

Я уже приводил расчёты, ладно, ещё раз приведу. В общем, если налог засунут в топливо, я в выигрыше на 3-4 тысячи тенге. НО: продукты питания, услуги подорожают. Это обязательно, у нас по-другому быть не может. Например, в месяц на хавку я трачу 40 000 тг, после введения налога в топливо хавка подорожает и я уже буду в месяц тратить 42 000 тг. То есть годовые расходы на хавку у меня вырастут на (42 000 - 40 000)*12=24 000 тг. На налоге на авто, я сэкономлю 4 000 тг, но мои расходы на хавку, годовые, возрастут на 24 000тг, в результате я в пролёте на 24 000 - 4 000 = 20 000тг.

а ничего, то что мы в пролете на 90 штук? Каждый хорошо умеет считать деньги в своем кармане и я считаю, что это правильно, так и должно быть. Лично мне никто просто так по доброте душевной денег не дает, вкалываю и на работе и дома

[DSG]

а ничего, то что мы в пролете на 90 штук? Каждый хорошо умеет считать деньги в своем кармане и я считаю, что это правильно, так и должно быть. Лично мне никто просто так по доброте душевной денег не дает, вкалываю и на работе и дома

Приведённые мною расчёты относятся к действующим налогам, а не новым увеличенным.

Сообщение отредактировал DSG: 01.09.2013, 12:18:05

[DSG]

А если новые налоги засунут в топливо, оно так подлетит значительно ощутимо.

[yaru]

Дело не столько в 3-4 литрах, некоторые никак не могут понять, что в следующем году уже будут платить платить за двухлитровые машины по 30-40 тысяч. 

да хватит гнать то. в следующем году НЕ будут платить платить за двухлитровые машины по 30-40 тысяч. 

[klava28]

Суть подобного подхода в дифференциировании и создании неудобств для владельцев вполне конкретных автомобилей, которые создают проблемы остальным гражданам. Если включить налог в стоимость топлива, то это значит причесать всех под одну гребенку, включая и тех, кто вообще использует топливо не для автомобиля, например владельца бензопилы. А как в таком случае мотивировать владельцев малолитражек? Плюс рост цен на топливо автоматически ведет к росту цен на все остальное, а значит пострадают вообще все граждане. А стадо автобыдла, которые не могут соотнести свои доходы с расходами не жаль. Я например считаю, что поголовье автобыдланов нужно сокращать куда более суровыми мерами...засрали весь город и предгорья уже, дышать нечем, все заставили своими корытами. Еще бы запретили вообще весь шрот старше семи лет вообще к эксплуатации на дорогах как минимум, а как максимум автомобиль постепеннно стал бы роскошью вообще. А то любой баран может себе автомобиль купить и это неправильно. Баранам нельзя садиться за руль. Было бы здорово.

Давайте владельцам бензопил дотацию дадим. У нас же богатое и щедрое гос-во, в чем проблема? И почему нельзя всех владельцев авто одной гребенкой расчесать, чем одни лучше других? Я за справедливость, честность и порядочность!!! А как назвать госуправленцев, которые не могут грамотно управлять бюджетными средствами, почему из года в год мы, простые граждане Казахстана только и слышим и растущей коррупции, о неэффективном использовании гос средств, о махинациях с госзакупками и т.д. в общем, список длинный

[yaru]

в бензин налог не включат. потому что инфляция на контроле. а налог в инфляцию не входит.