Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[galant-mmc]

Я уже приводил расчёты, ладно, ещё раз приведу. В общем, если налог засунут в топливо, я в выигрыше на 3-4 тысячи тенге. НО: продукты питания, услуги подорожают. Это обязательно, у нас по-другому быть не может. Например, в месяц на хавку я трачу 40 000 тг, после введения налога в топливо хавка подорожает и я уже буду в месяц тратить 42 000 тг. То есть годовые расходы на хавку у меня вырастут на (42 000 - 40 000)*12=24 000 тг. На налоге на авто, я сэкономлю 4 000 тг, но мои расходы на хавку, годовые, возрастут на 24 000тг, в результате я в пролёте на 24 000 - 4 000 = 20 000тг.

в корне неправильные расчёты. поясню. топливо в ближайшее время так и так подорожает. об этом уже говорили с высоких трибун (типа уровнять цены у нас и в РФ). так что если включат налог в топливо, то никто ничо и не заметит. еще раз: топливо будет дорожать независимо от включения в нево налогов.

[.wedding-foto.]

Если надо собрать больше подписей, можно заплатить N-ную сумму эстрадной звезде, он кинет клич среди фанатов, и через неделю будет 500.000 подписей

В пересчёте на 1 голос получатся сущие копейки

[Bairon]

включат налог в топливо, то никто ничо и не заметит.

.... наипаче и увеличение на долю налога будет, надо полагать, копеечное, разумеется при адекватном подходе к расчетам.... а что касается дискриминации и ущемления прав пользователей бензопил.... простите....  это вапче чушня недостойная обсуждения...

[Duke_kz]

Мне кажется, налог в топливо нам не видать по нескольким причинам:

1. Затронет большие массы населения, в этом случае более вероятны проявления недовольства населения, выступления и т.д. . Боятся короче.

2. Сейчас все госы не платят налог на топливо, не знаю про гос. компании, но гос.учреждения не платят, а придется платить в топливе, и не мало, а значит на это надо где-то находить деньги.

3. Такая система оплаты более справедливая чем существующая, но у нас справедливость не любят, она не вписывается в систему "разделяй и властвуй", некого будет натравливать друг на друга в случае необходимости повышения размера налога, все будут однозначно против повышения, разделять и властвовать некем...

[DSG]

Любое объяснение или обоснование должно иметь разумный смысл и логику. Налог в топливо надо включить для справедливого налогообложения - сколько сжег, столько заплатил, пляс 100% эфективность налогообложения

Ну так что будем делать с повышением цен от включения налога в топливо? А? Я не собираюсь тратить в месяц больше из-за того что большеобъёмнику завидно на то что колхозный таксист на древней Мазде проезжает в год в 10 раз больше него, а налог платит меньше.

[trexala]

Ну так что будем делать с повышением цен от включения налога в топливо?

вы можете повлиять на принятие решений в правительстве? Или так, просто, для поддержания разговора?

[trexala]

Тут говорят, что бардак организован был...

просто мамашка пиарит его, сами же небось и подстроили

[DSG]

так что если включат налог в топливо, то никто ничо и не заметит

Вы верите что включение налога в стоимость топлива не приведёт к подорожанию топлива?

Вот пример, вы продаёте топливо. Покупаете по 80 тг, продаёте по 110 тг. Навар 30 тг с литра. Тут приходит чиновник  и  говорит чтобы налог включили в стоимость топлива - 5 тг с литра. Цена такая же - 110 тг, только вот из-за налога в стоимости топлива у вас прибыль не 30 тг за литр, а 25 тг. 5 тг прибыли забирает налоговая. Вы согласны на такой вариант ведения бизнеса?

[BigBear]

Я не собираюсь тратить в месяц больше из-за того что

а как же справедливое налогооблажение, как же пробки которые они создают, дороги кльлрые они портят?

большеобъёмнику завидно на то что колхозный таксист на древней Мазде проезжает в год в 10 раз больше него, а налог платит меньше.

 

Так и напишите - мне плевать на все это только мои деньги не трогайте

[klava28]

А ежели Вы всегда пишете правду, то будте добры показать хоть одного не заплатившего налоги чиновника на ламборгини Или на бугатти - на ваш выбор Или же, все что Вы написали, будет откровенной ложью, направленной на разжигание социальной розни

ой-ля-ля! меня уже в разжигании социальной розни обвиняют, а я всего лишь пытаюсь защитить свой кошелек от необоснованных аппетитов налоговиков.

Ребята расслабьтесь, я же вижу как вы пытаетесь столкнуть народ - малолитражки, киргизы, 3-х и 4-х литровые, для вас это ведь быдло, а чиновники святое

Сообщение отредактировал klava28: 01.09.2013, 18:16:27

[Sumrak_7]

да, все про наших чиновников написано, которые не на 3-х и 4-х литровых ездят, а на lamborghini и bugatti и никаких налогов не платят. Вот где аппетиты и ожирение они вас случайно не раздражают? Или считаете их воплощением добропорядочности?

  А что чиновники? Чиновники - это плоть от плоти ровно такой же народ и стеми же принципами "после нас хоть потоп" и "хочу и ниипет". Я не вижу никакого смысла наезжать на чиновников в стране, где не могут нормально положить кафель. Некомпетентность и непрофессионализм - это беда всех сфер и чиновники лишь маленький срез нашей общей деградации. Альтернатив все равно нет. Нет до тех пор пока не начнется меняться менталитет. А менять его можно исключительно кнутом и пряником. Повышение затрат на одно и снижение на другое - это как раз есть метод кнута и пряника. Чем вы отличаетесь от чиновника, когда рассуждаете о приоритете своего малыша над другими малышами, которых вы готовы травить? Да ничем... кроме возможностей.

[galant-mmc]

Вы верите что включение налога в стоимость топлива не приведёт к подорожанию топлива? Вот пример, вы продаёте топливо. Покупаете по 80 тг, продаёте по 110 тг. Навар 30 тг с литра. Тут приходит чиновник  и  говорит чтобы налог включили в стоимость топлива - 5 тг с литра. Цена такая же - 110 тг, только вот из-за налога в стоимости топлива у вас прибыль не 30 тг за литр, а 25 тг. 5 тг прибыли забирает налоговая. Вы согласны на такой вариант ведения бизнеса?

госпадя... я ж руским по белому написал - бенза подорожает в любом случае. введут туда налог или нет.

[DSG]

а как же справедливое налогооблажение, как же пробки которые они создают, дороги кльлрые они портят?

Справедливо будет тогда когда налог будут брать исходя из стоимости авто.

А кто они? Что, только колхозные таксисты пробки создают? Ладно, чёрт с ним, таксист ездиет, людей возит, частично компенсирует неудобства ОТ. А остальные? Утром как по гладишь так в машине по одному человеку сидит - и то это водитель. Давайте за пробки возьмёмся только по-настоящему, выгоним таксистов ( только они потом могут сделать примерно тоже, что и вчера у Прайм Плазы, только похлеще), сделаем парковки по 100 тенге за час, введём огромный налог на автомобиль, если он в семье не единственный ( примерно $2000 за каждую следующую машину, а что, нечего каждому члену семьи на собственном авто утром по делам ехать, хай садятся все в одну машину и кто-то один все развозит и собирает). Ну и прочее. Вы согласны?

Так и напишите - мне плевать на все это только мои деньги не трогайте

В отличие от некоторых я свой налог не собираюсь раскидать по всем остальным.

[DSG]

бенза подорожает в любом случае. введут туда налог или нет.

Я пример приводил уже. Для власти выгоднее держать топливо без включённого налога, а налог за транспорт собирать отдельно - так денег больше можно собрать.

Как так, чтобы те кто связан с топливом отдали часть своей прибыли налоговой?

Сообщение отредактировал DSG: 01.09.2013, 18:31:04

[BigBear]

Я не вижу никакого смысла наезжать на чиновников

Воооо, давно бы так признаться. Первый - в открытую спалился. Очередь за остальными

 

 

В отличие от некоторых я свой налог не собираюсь раскидать по всем остальным.

я тоже не хочу свой налог раскидывать - всегда ,по жизни, за свои слова и дела отвечал!

Я хочу по принципу  - больше ездишь, больше загрязняешь, больше пользуешься дорогами - БОЛЬШЕ ПЛАТИШЬ

Можно и такое предложение внести - разбить налог на две части

1. Налог на имущество - оплата в зависимости от стоимости авто

2. И дорожный налог - В БЕНЗИН

 

а налог за транспорт собирать отдельно - так денег больше можно собрать.

 

а вы ничего не попутали, как раз наоборот - если в бензу включить во где собираемость будет никто не уклонится

Сообщение отредактировал BigBear: 01.09.2013, 18:49:49

[BigBear]

Т-219 сказал(а) 01 Сен 2013 - 15:40: А ежели Вы всегда пишете правду, то будте добры показать хоть одного не заплатившего налоги чиновника на ламборгини Или на бугатти - на ваш выбор Или же, все что Вы написали, будет откровенной ложью, направленной на разжигание социальной розни ой-ля-ля! меня уже в разжигании социальной розни обвиняют, а я всего лишь пытаюсь защитить свой кошелек от необоснованных аппетитов налоговиков. Ребята расслабьтесь, я же вижу как вы пытаетесь столкнуть народ - малолитражки, киргизы, 3-х и 4-х литровые, для вас это ведь быдло, а чиновники святое

Вы зачем сударыня чела подставляете - его за за такие нападки на начальство уволить могут - и прошлые заслуги не помогут 

[DSG]

Можно и такое предложение внести - разбить налог на две части 1. Налог на имущество - оплата в зависимости от стоимости авто 2. И дорожный налог - В БЕНЗИН

На мой взгляд будет правильно. По крайней мере дорожный налог будут платить все.

[DSG]

а вы ничего не попутали, как раз наоборот - если в бензу включить во где собираемость будет никто не уклонится

Нет, не попутал. Если хорошо за всё взяться, тогда из топлива будет прибыль, и от налогов деньги пойдут.

Пусть По - общая прибыль, Т - прибыль с топлива, Н - налоги.

По=Т+Н.

Если налог ввести в стоимость топлива, то получим.

По=T-Н

[r00t]

 

так что если включат налог в топливо, то никто ничо и не заметит

Вы верите что включение налога в стоимость топлива не приведёт к подорожанию топлива?

Вот пример, вы продаёте топливо. Покупаете по 80 тг, продаёте по 110 тг. Навар 30 тг с литра. Тут приходит чиновник  и  говорит чтобы налог включили в стоимость топлива - 5 тг с литра. Цена такая же - 110 тг, только вот из-за налога в стоимости топлива у вас прибыль не 30 тг за литр, а 25 тг. 5 тг прибыли забирает налоговая. Вы согласны на такой вариант ведения бизнеса?

 

Стоиость топлива это стратегический продукт.

Цена должна диктоваться и контролироваться государством.

Владелец сети АЗС просто на пару месяцев позже купит новый кукурузер.

 

И, кстати, народу чхать сверху на прибыльность АЗС и топливных бизинесьменов.

[Т-219]

ой-ля-ля! меня уже в разжигании социальной розни обвиняют, а я всего лишь пытаюсь защитить свой кошелек от необоснованных аппетитов налоговиков.

 

Если б я имел намерение слегка потроллить, я б написал примерно так - барышня-журналист не гнушается никакими методами и, ради псевдозащиты собственного кошелька пытается разжигать пожар социальной розни, воздействуя на эмоции читателей лживыми измышлениями

 

Но не буду я так писать, бо не поймете