Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[r00t]

 

 

 

простая мысль включить налог на транспорт в стоимость топлива????

Нельзя этого делать, только дороже выйдет.

 

а мы столько катаемся, что для нас, если налог в топливо включат, будет меньше 30 штук выходить. Даже по самым грубым подсчетам получается тысяч 25 - 27

 

Я уже приводил расчёты, ладно, ещё раз приведу. В общем, если налог засунут в топливо, я в выигрыше на 3-4 тысячи тенге. НО: продукты питания, услуги подорожают. Это обязательно, у нас по-другому быть не может. Например, в месяц на хавку я трачу 40 000 тг, после введения налога в топливо хавка подорожает и я уже буду в месяц тратить 42 000 тг. То есть годовые расходы на хавку у меня вырастут на (42 000 - 40 000)*12=24 000 тг. На налоге на авто, я сэкономлю 4 000 тг, но мои расходы на хавку, годовые, возрастут на 24 000тг, в результате я в пролёте на 24 000 - 4 000 = 20 000тг.

 

Как можно на "хавку" тратить 40000 тынгэ в месяц?

Я как за сигаретами выйду, так само мало 3000 трачу.

 

"Хавка" и топливо все равно подорожает, как ни крути, потому что скрытая инфляция.

Так вот лучше бы оно подорожало из-за включения налога в топливо.

[DSG]

Давайте владельцам бензопил дотацию дадим.

Ага, а также владельцем генераторов с ДВС, пчеловодам, фермерам, мотопланеристам ив сем тем кто бензин потребляет, но по дорогам не ездит.

[trexala]

но никто в упор не замечает вторую часть, т.е. снижение налога для малолитражек?

дайте конкретную ссылку, где предусмотрено снижение налоговых ставок на данную категорию авто. Есть ?

[unikym]

 

Дело не столько в 3-4 литрах, некоторые никак не могут понять, что в следующем году уже будут платить платить за двухлитровые машины по 30-40 тысяч. 

да хватит гнать то. в следующем году НЕ будут платить платить за двухлитровые машины по 30-40 тысяч. 

 

больше будут платить? пральна.. надо же в сатане перходы по десять лямов американских денег строить на что то..

[DSG]

Так вот лучше бы оно подорожало из-за включения налога в топливо.

Вам что, мало подорожаний? Пусть лучше хавка вообще не дорожает. В принципе если налог перекинуть в топливо, так и должно быть. Подорожания быть не должно, но это ж надо будет подходить к каждому областнику, кто овощи-фрукты возит и разъяснять ему что налог обычный перекинут в стоимость топлива, от этого оно и подорожало, а такой налог платить не надо. А этот областник всё равно поднимет цены, потому как бензин подорожал. А раз бензин подорожал - надо обязательно цену ощутимо поднять - это святой закон!

[r00t]

 

Так вот лучше бы оно подорожало из-за включения налога в топливо.

Вам что, мало подорожаний? Пусть лучше хавка вообще не дорожает. В принципе если налог перекинуть в топливо, так и должно быть. Подорожания быть не должно, но это ж надо будет подходить к каждому областнику, кто овощи-фрукты возит и разъяснять ему что налог обычный перекинут в стоимость топлива, от этого оно и подорожало, а такой налог платить не надо. А этот областник всё равно поднимет цены, потому как бензин подорожал. А раз бензин подорожал - надо обязательно цену ощутимо поднять - это святой закон!

 

 

Любое объяснение или обоснование должно иметь разумный смысл и логику.

Налог в топливо надо включить для справедливого налогообложения - сколько сжег, столько заплатил, пляс 100% эфективность налогообложения

 

Но наши законо-бумаго-мараки рассуждают примерно как вы, поэтому все законы придумываются одним местом и через одно место.

[IAG office]

Вам что, мало подорожаний? Пусть лучше хавка вообще не дорожает. В принципе если налог перекинуть в топливо, так и должно быть. Подорожания быть не должно, но это ж надо будет подходить к каждому областнику, кто овощи-фрукты возит и разъяснять ему что налог обычный перекинут в стоимость топлива, от этого оно и подорожало, а такой налог платить не надо. А этот областник всё равно поднимет цены, потому как бензин подорожал. А раз бензин подорожал - надо обязательно цену ощутимо поднять - это святой закон!

 

 

И вы будете подходить и объяснять? И торговцы будут говорить - да, конечно, мы-то не подумали, что налог платить не надо...

 

Ждём дальнейшего развития событий, для меньших объёмов, да и вообще - для всего. Если так дальше пойдёт - жилые дома с большой площадью, будут оформлять, как дачные домики.

Детские пособия урезали - народ молчит. С пенсионным возрастом - тоже молча проглотили. Транспортный налог подняли в разы - кроме срача на форумах тоже ничего не произошло... Вчера уже взяли и сами беспорядки в Ате замутили...)))

Такое ощущение, что кто-то старательно раскачивает лодку.

Сообщение отредактировал IAG office: 01.09.2013, 13:13:35

[Sumrak_7]

Почему это вдруг использование автомобилей свыше 3-х литров стало злом? Сначала было казахскими понтами, потом постсоветскими, а теперь вообще злом стало? Странно Может вы не в том зло видите?

Потому, что это безосновательное избыточное потребление. Зло - философское понятие и не обязательно определяется христоматийными примерами в виде агрессии одного человека к другому. Злом может являться казалось бы безобидная причина, которая приводит к угрожающим последствиям. К сожалению, в огромной массе человек (в определенных географиях) туп, эгоистичен и ведет себя как неразумное животное, не способное обуздать свои инстинкты. Ему плевать на последствия, т.к. умение строить логические связи, оперировать причинами и следствиями дано не всем. Он мыслит категориями хочу возить малыша в горы и ниипет. То, что оставшаяся популяция на 95% думает точно также и хочет возить своих малышей в горы в голове у него уже не укладывается. То, что постулат "ниипет", который превалирует в популяции и чьим выразителем он является есть суть зло для его же собственного малыша - вывод недоступный его пониманию. После нас хоть потоп - это основа его логики. Неконтролируемое, безудержное потребление... те самые грабли на которые уже наступили в более цивилизованных странах. Ничего нового. Все тоже самое...жить становится лучше, а жизнь становится все более дерьмовой. И вот уже пошла ностальгия... как же раньше был хорош город. Зелень, чистая вода, горы, которые было видно, детские площадки, где дети были на свежем воздухе... никто никуда не опаздывал, т.к. не торопился, машины были роскошью. Но все как-то умудрялись добираться из одной точки в другую быстрее, чем когда личный автомобиль стал доступен каждому. Что случилось? А случилось то, что и должно было случиться, если популяцию не контролировать в своих желаниях. Большинство по принципу "хочу и ниипет" закономерно начало гадить. Единственным решением по обузданию страстей всегда и везде является контроль, ограничения... и единственным доступным методом в данном случае является опора на фильтры. Ограничте доступ, контролируйте потребление и пойдут результаты. Не во имя одного потребителя с желанием возить малыша в горы, а во имя всех остальных малышей, уж коли отдельным людям на своих малышей в долгосрочной перспективе плевать. Это про зло... Ответьте себе сами на простой вопрос. Является ли злом ожирение?

[klava28]

Неконтролируемое, безудержное потребление...

да, все про наших чиновников написано, которые не на 3-х и 4-х литровых ездят, а на lamborghini и bugatti и никаких налогов не платят. Вот где аппетиты и ожирение  они вас случайно не раздражают? Или считаете их воплощением добропорядочности? 

[Т-219]

да, все про наших чиновников написано, которые не на 3-х и 4-х литровых ездят, а на lamborghini и bugatti и никаких налогов не платят

 

А лгать в открытом интернет-пространстве журналистов в вузах обучают ?

 

А если это не ложь, то можно фамилию хоть одного чиновника - владельца вышеупомянутого сабжа, не заплатившего налоги

 

(про журналистскую этику я просто промолчу)

[klava28]

 

да, все про наших чиновников написано, которые не на 3-х и 4-х литровых ездят, а на lamborghini и bugatti и никаких налогов не платят

 

А лгать в открытом интернет-пространстве журналистов в вузах обучают ?

 

А если это не ложь, то можно фамилию хоть одного чиновника - владельца вышеупомянутого сабжа, не заплатившего налоги

 

(про журналистскую этику я просто промолчу)

 

могу рассказать одну историю, 7-ми или 8-ми летней давности. Ходила контролер водоканала к тем у кого долги за воду, у дочери одного очень высокопоставленного чиновника отключила подачу воды за большие долги. Как вы думаете чем эта история закончилась? Контролершу уволили и об этой истории знают многие, кто тогда в водоканале работал, но молчат, потому что у нас принято  только простых людей быдлом называть, а перед высокопоставленными прогибаться, так что спина сломаться может.

И здесь я форумчанин, если что)))

[atinec]

 

 

Так вот лучше бы оно подорожало из-за включения налога в топливо.

Вам что, мало подорожаний? Пусть лучше хавка вообще не дорожает. В принципе если налог перекинуть в топливо, так и должно быть. Подорожания быть не должно, но это ж надо будет подходить к каждому областнику, кто овощи-фрукты возит и разъяснять ему что налог обычный перекинут в стоимость топлива, от этого оно и подорожало, а такой налог платить не надо. А этот областник всё равно поднимет цены, потому как бензин подорожал. А раз бензин подорожал - надо обязательно цену ощутимо поднять - это святой закон!

 

 

Любое объяснение или обоснование должно иметь разумный смысл и логику.

Налог в топливо надо включить для справедливого налогообложения - сколько сжег, столько заплатил, пляс 100% эфективность налогообложения

 

Но наши законо-бумаго-мараки рассуждают примерно как вы, поэтому все законы придумываются одним местом и через одно место.

 

весь мир, кроме США, тупой и думают как мы одним местом. потому что налог не в бензине.

а в другой теме пишут что америкоты наитупейшие в мире

[Т-219]

Если что я журналист и готова встретиться для интервью

 

Журналистам большинство людей доверяет, потому что подсознательно считают, что "журналисты пишут правду"

А Вы безаппеляционно разбрасываетесь обвинениями

И пытаетесь манипулировать общественным мнением

Причем не на уровне разума, а на уровне эмоций

(да и пишете безграмотно)

[IAG office]

 

 

да, все про наших чиновников написано, которые не на 3-х и 4-х литровых ездят, а на lamborghini и bugatti и никаких налогов не платят

 

А лгать в открытом интернет-пространстве журналистов в вузах обучают ?

 

А если это не ложь, то можно фамилию хоть одного чиновника - владельца вышеупомянутого сабжа, не заплатившего налоги

 

(про журналистскую этику я просто промолчу)

 

могу рассказать одну историю, 7-ми или 8-ми летней давности. Ходила контролер водоканала к тем у кого долги за воду, у дочери одного очень высокопоставленного чиновника отключила подачу воды за большие долги. Как вы думаете чем эта история закончилась? Контролершу уволили и об этой истории знают многие, кто тогда в водоканале работал, но молчат, потому что у нас принято  только простых людей быдлом называть, а перед высокопоставленными прогибаться, так что спина сломаться может.

И здесь я форумчанин, если что)))

 

 

Весной таможенника чуть не пнули с работы, который не то, чтоб отказал растаможить майбах по заниженной втрое цене для  ... не буду говорить кого, а просто побоялся делать это сразу, без согласования с руководством, и немного затянул процедуру.

У меня как раз машины в это же время таможились, на мерее вся таможенная тусовка меж собой  обсуждала эту историю, и гадали, выйдет таможенник завтра на службу, или уже нет.

Сообщение отредактировал IAG office: 01.09.2013, 15:21:20

[BigBear]

А если это не ложь, то можно фамилию хоть одного чиновника - владельца вышеупомянутого сабжа, не заплатившего налоги

Вау,  так вы здесь чинушь защищать возьметесь.

Подходите к зданию акимата, таможни, финпола, гувд переписываете номера геленов, лексусов, кукурузеров, мерсов - и выясняете что .... они в этом месте находится никак не могут так как оформленны на ближних и дальних родственников.

Я уже предлагал тему закрыть!

МОДЕРАТОРЫ АУ!

з.ы В деле защиты чиновников - флаг вам в ... руки, барабан на шею и возглавляйте колонну идущих в ... сад

[IAG office]

Чот тему про беспорядки вчерашние закрыли...

 

Тут говорят, что бардак организован был...

 

Эх, налоги, пенсии, концерты, свадьбы...

[klava28]

Журналистам большинство людей доверяет, потому что подсознательно считают, что "журналисты пишут правду" А Вы безаппеляционно разбрасываетесь обвинениями И пытаетесь манипулировать общественным мнением Причем не на уровне разума, а на уровне эмоций (да и пишете безграмотно)

А вы что корректор? Тогда почему сами ошибки допускаете?

А я всегда пишу правду и эмоции мои искренние.

[Т-219]

Вау, так вы здесь чинушь защищать возьметесь. Подходите к зданию акимата, таможни, финпола, гувд переписываете номера геленов, лексусов, кукурузеров, мерсов - и выясняете что .... они в этом месте находится никак не могут так как оформленны на ближних и дальних родственников.

 

Я кого-то защищал ?

Опять ложь

Не надо приписывать мне того, чего на самом деле не было

И факты передергивать не надо - потому как это опять же воздействие на эмоции, а не на разум

[Т-219]

А вы что корректор? Тогда почему сами ошибки допускаете? А я всегда пишу правду и эмоции мои искренние.

 

Не корректор я ни разу

И не журналист, поэтому мои ошибки не заставляют задумываться о моей проф.пригодности

 

А ежели Вы всегда пишете правду, то будте добры показать хоть одного не заплатившего налоги чиновника на ламборгини

Или на бугатти - на ваш выбор

 

Или же, все что Вы написали, будет откровенной ложью, направленной на разжигание социальной розни

[BigBear]

тренеруйте язык - он толжен быть мягким

у вас хорошо получается

главное чтобы не до крови