Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[DSG]

Человеки мы все не уловили грамотно поставленного сценария и подыграли им и по этому нам всем "Шах и Мат". Те кто с самого начала думали, что за повышением налога стоит что то другое (т.е. отвлечение внимания), были правы. Объясню. ИМХО (Первоначальная задумка у них была, поднять цену на бензин) Дали инфу в народ о повышении многих налогов (рулетка, какой выстрелит), за один зацепились, получили резонанс, недовольство, диалоги, даже мы тут делали расчеты, что если включить налог в бензу прибавка в стоимости составит примерно 2-3 тенге (нам хорошо, но им этого мало), а когда якобы мы получили что хотели(обрадовались), они без всяких причин, поднимают в ускоренном режиме цену топлива на 7 тенге. И тут уже попали все литровики, да еще прицепом свыше 4 литровиков вообще приговорили контрольным в голову. И овцы целы и волки сыты. Улыбаемся и машем.

То что бензин подорожает было и так ясно, вопрос в том когда? Ну и не такая уж важная новость повышения цены на топливо, чтобы её прям уж так маскировать.

С праворульками думаю и так было всё ясно. Никто их эксплуатацию запрещать не собирался, это так, чтобы народ попугать а может и деньжат заработать. Нельзя просто так взять и запретить человеку ездить на машине, на которую он собственным трудом заработал деньги. Видимо вот эта шумиха с праворульками кому-то и нужна была. Возможно и ради денег. Рассказывали про одного человека, он в разгар этой шумихи Паджерика-коротыша 1996 года праворульного, дизельного за 1 500 долларов купил.

А то что наши власти придумывают, пусть это лучше забудется и не работает ни в какой форме. Я в последнее врем не помню чтобы они что-то хорошее придумывали.

Я вот вообще их не понимаю, вступили в ТС, теперь следуют за Россией. А у нас автосалоны, Астана Моторс есть. Ну дорогие машины, ну так стимулируйте спрос. Сделайте льготы, например за новую машину три года налог можно не платить, снизьте налоги на 4+, чтобы народ по активнее покупал машины. С запчастями порядок наведите, цены на них снизьте.

Сообщение отредактировал DSG: 06.10.2013, 01:11:18

[klava28]

Грубо говоря за то, что большеобъёмник будет экономить на налоге, за это будут расплачиваться малообъёмники

Никто ни за кого не платит и платить не будет. С бензином все по чесноку - кто сколько наездил, столько и заплатил. А сейчас платишь средневековый-грабительский налог только за то, что содержишь мощное авто   где логика и здравый смысл?!

Сообщение отредактировал klava28: 06.10.2013, 08:58:51

[trexala]

Получается, это только приложили усилия? А остальные - никак?!?! Эдуард зря ездил? Все зря коллективно письмо сочиняли?

не зря. Если бы мы ничего не делали, возможно все бы приняли втихаря.

[trexala]

И применять новые ставки для купивших после 01.2014. То есть, теперь продать машинки от 3 до 4 станет весьма проблематично.

и где это сказано? Ссылка есть?

[T64]

и где это сказано? Ссылка есть?

Да хотя бы и здесь:

 

"С учетом всего обсуждения нами были подготовлены конкретные предложения по этим двум спорным пунктам законопроекта. Поддерживая пересмотр увеличения ставки налога на транспортные средства с объемом двигателя от 3 до 4 тыс. куб. см, мы предлагаем для автомобилей с объемом двигателя от 4 до 5 тыс. куб. см ввести ставку налога до 130 МРП. Для автомобилей с объемом двигателя свыше 5 тыс. куб. см до 200 МРП и чтобы не ущемить интересы простых граждан нашей страны, как правило, ездящих на простых автомобилях, недорогих автомобилях, мы предлагаем все новые ставки налога применять к автомобилям, которые будут приобретены с 1 января 2014 года", - сказал Н.Нигматулин.

По словам спикера палаты, такой формат подхода даст, по расчетам, больше доходности от этого вида налога в государственный бюджет, чем в формате, который представило правительство.

 

http://www.interfax....ew&news_id=8732

 

Они даже и бОльшую доходность расчитали. А откуда она возьмётся, если обложить конским налогом только первично регистрируемые автомобили? Конечно, это только мои домыслы. На неделе всё прояснится, что они хотят.

 

Благодетели. Спят и видят, как бы ещё наше благосостояние повысить. Всё для народа.

Сообщение отредактировал T64: 06.10.2013, 11:43:20

[Nyole_JL]

 

Получается, это только приложили усилия? А остальные - никак?!?! Эдуард зря ездил? Все зря коллективно письмо сочиняли?

не зря. Если бы мы ничего не делали, возможно все бы приняли втихаря.

 

В общем, чинуши и тут как всегда на высоте.. Притерлись и оттерли.. ((

[Nyole_JL]

 

и где это сказано? Ссылка есть?

Да хотя бы и здесь:

 

"С учетом всего обсуждения нами были подготовлены конкретные предложения по этим двум спорным пунктам законопроекта. Поддерживая пересмотр увеличения ставки налога на транспортные средства с объемом двигателя от 3 до 4 тыс. куб. см, мы предлагаем для автомобилей с объемом двигателя от 4 до 5 тыс. куб. см ввести ставку налога до 130 МРП. Для автомобилей с объемом двигателя свыше 5 тыс. куб. см до 200 МРП и чтобы не ущемить интересы простых граждан нашей страны, как правило, ездящих на простых автомобилях, недорогих автомобилях, мы предлагаем все новые ставки налога применять к автомобилям, которые будут приобретены с 1 января 2014 года", - сказал Н.Нигматулин.

По словам спикера палаты, такой формат подхода даст, по расчетам, больше доходности от этого вида налога в государственный бюджет, чем в формате, который представило правительство.

 

http://www.interfax....ew&news_id=8732

 

Они даже и бОльшую доходность расчитали. А откуда она возьмётся, если обложить конским налогом только первично регистрируемые автомобили? Конечно, это только мои домыслы. На неделе всё прояснится, что они хотят.

 

Благодетели. Спят и видят, как бы ещё наше благосостояние повысить. Всё для народа.

 

Прочитала внимательно ссылку..

А ведь свое гнут... не с 2014, так с 2015... (((

Не упускают возможности выдоить досуха...

[коренная алматинка]

Выступление нигиатулина, похоже на очередное шоу(( все то что предложили министры, на самом деле остается в силе, с одной поправкой, с 1 января 2014, а вот идею , чтобы платили от стоимости машин, с большими объемами, ее похоронили!! Как можно выставлять одну ставку для рюнеров и ламбарджини????? Объясните мне, ведь это детям понятно, что снова все сделали против простых людей и в интересах прокисшых сливок((( и главное этот нур отан вылезает , когда нужно, и делает вид, что для нас старается. Ничего подобного на самом деле, и кто не слеп и глух , это понимает...

[trexala]

Выступление нигиатулина, похоже на очередное шоу(( все то что предложили министры, на самом деле остается в силе, с одной поправкой, с 1 января 2014, а вот идею , чтобы платили от стоимости машин, с большими объемами, ее похоронили!! Как можно выставлять одну ставку для рюнеров и ламбарджини????? Объясните мне, ведь это детям понятно, что снова все сделали против простых людей и в интересах прокисшых сливок((( и главное этот нур отан вылезает , когда нужно, и делает вид, что для нас старается. Ничего подобного на самом деле, и кто не слеп и глух , это понимает...

вы либо не читали, либо не так поняли.

[Public Enemy]

вы либо не читали, либо не так поняли.

а хренали тут понимать? "и рыбку хочет съесть и сковородку не помыть"  так не бывает , вот и негодуем   

[trexala]

 

вы либо не читали, либо не так поняли.

а хренали тут понимать? "и рыбку хочет съесть и сковородку не помыть"  так не бывает , вот и негодуем 

 

да вроде его позиция достаточно понятна, за исключением непонятки с "авто , приобретенным с 1 января 2014 года". Все таки есть надежда, что имеются виду новые авто, с первой регистрацией. Тут уже у людей будет возможность  выбора, в отличие от  варианта "иззатовошта".   

[Public Enemy]

да вроде его позиция достаточно понятна, за исключением непонятки с "авто , приобретенным с 1 января 2014 года". Все таки есть надежда, что имеются виду новые авто, с первой регистрацией. Тут уже у людей будет возможность  выбора, в отличие от  варианта "иззатовошта".   

ну я ж простым языком объяснил , что чувак хочет он думает , что это круто

[trexala]

 

да вроде его позиция достаточно понятна, за исключением непонятки с "авто , приобретенным с 1 января 2014 года". Все таки есть надежда, что имеются виду новые авто, с первой регистрацией. Тут уже у людей будет возможность  выбора, в отличие от  варианта "иззатовошта".   

ну я ж простым языком объяснил , что чувак хочет он думает , что это круто

 

чот у меня седня с пониманием напряг, звиняйте

[Аке]

То что Нигматулин с нуротарой против - это круто Ща Досаег со товарищи и товарки перефразирует чуть-чуть и нуротара одобрит
Типа - мы показали свое непримиримое отношение к черствости чиновников, волюнтаризму отдельных министров и недальновидности правительства. Поэтому весь этот бред примут через год, а не в 2014. Заботливая фракция дятлов

Сообщение отредактировал Аке: 06.10.2013, 20:59:08

[Миллерок]

Не в тему, конечно, но "Нуротара" это ... жизненно!    

[DSG]

 

Грубо говоря за то, что большеобъёмник будет экономить на налоге, за это будут расплачиваться малообъёмники

Никто ни за кого не платит и платить не будет. С бензином все по чесноку - кто сколько наездил, столько и заплатил. А сейчас платишь средневековый-грабительский налог только за то, что содержишь мощное авто   где логика и здравый смысл?!

 

Кто-то может на работу  и на автобусе ездить, и ничё с ним не будет, а кто-то без машины никак. Потому что до работы либо ничего не ездит, либо ездит очень - очень плохо. И такие люди просто вынуждены ездить на работу на машине за много км от дома. При налоге в топливе у таких людей возрастут расходы на езду на работу  и обратно. А почему они должны будут платить больше? Потому что им не повезло жить и работать в городе? Почему они будут должны платить больше, если им машина просто необходима, они вынуждены её пользоваться?

Если уж брать налоги исходя из того кто как пользуется, тогда и за квартиру налог надо в коммунальные платежи внести. А то кто-то приезжает раз в неделю переночевать, а кто-то каждый день пьянки-гулянки устраивает - а платит также.

[sport]

То что Нигматулин с нуротарой против - это круто Ща Досаег со товарищи и товарки перефразирует чуть-чуть и нуротара одобрит
Типа - мы показали свое непримиримое отношение к черствости чиновников, волюнтаризму отдельных министров и недальновидности правительства. Поэтому весь этот бред примут через год, а не в 2014. Заботливая фракция дятлов

Забанить бы вас - провокатора.

 

Бездарность так и прёт.

[sport]

Не в тему, конечно, но "Нуротара" это ... жизненно!    

Думаете это нормальная полемика?

 

или вы дитя неуёмное?

 

тока на брякание реагируете?

[Миллерок]

 

Не в тему, конечно, но "Нуротара" это ... жизненно!    

Думаете это нормальная полемика?

 

или вы дитя неуёмное?

 

тока на брякание реагируете?

 

Малыш, какая полемика? С кем? Ты где? Оглянись. Нуротан - двигатель прогресса? Гы... 

[Uglich]

 

 

 

 

 

Прошу прощения, но у меня (человека работающего и живущего по средствам) нет времени следить за форумом и высматривать когда же всетаки жировиков приставят к стенке. Ну нет у меня возможности такой ибо я простой человек.

Поэтому прошу модераторов закрепить пост, где будет указано какие налоги будут платить жировики ( ну те, кто перевозит своих деток на прадике 4 литра).

Это мы-то жировики? Ну ок. Пусть налог )

А такие худовики как ты будут башлять за все - хлеб, жилье, детские вещи, помидоры, аспирин... И платить по 150 тенге за грязные автобусы, стоять на заплеванных остановках и нюхать пот в общественном транспорте.

 

Простите но не по адресу.

Езжу на авто с объемом до 2.0 которое выкатил с салона и самолично снимал целофанки с седений.

Этого таким жировикам как вы не понять ибо 4.0 это ваше все.

Казах без понтов - БЕСПОНТОВЫЙ КАЗАХ!

 за понты надо платить!

 

 Не захлебнитесь националисткими лозунгами. И я не казашка. Но это неважно.

Некрасиво врать, дяденька! И писАть неграмотно тоже некрасиво. Запятые научитесь ставить.

И запомните, что сИденья в машине ПОЛИЭТИЛЕНОМ обтянуты. Врун на российском ведре с гайками.

 

Сколько гонору то!

Дорвались до бабла (хоть и честно заработанного), и можете теперь сверху на плебс поплевывать?

 

 Не плюю. Просто не пересекаюсь. А Вы лопните от собственной злости и бессилия ))) Исчезните с пользой для всех нас!

 

В Казахстане всегда так - чучуть приподнялся (деньгами, властью, или еще как) - и сразу понты изо всех дырок лезут. Причем спокойно так жить не могут, обязательно нужно показать, что ты круче других - дом выше, или машина больше, или цацки ярче. А еще словами нада сказать, не стесняясь.

Потому и наплевать основному количеству народа на проблемы приподнявшихся. И наоборот, даже рады будут. Налоги на квартиры и машины им подняли? да прааавильно, пускай будут! Давай еще! Декретные у беременных забрали? да прааавильно, нефиг столько загребать!

И когда кто-то из "приподнявшихся" думает, что найдет понимание в обществе своими воплями на форуме, и при этом показывая обществу здоровский кусок презрения - глубоко ошибается. Таких не жалко. Таким еще наподдать хочется, или хотя-бы злобно поржать.

В принципе, нормальные отношения в полуфеодальном государстве. Власть этим пользуется, и пользуется грамотно. Май апплаудс!

 

Истинна народная мудрость - "хочешь что-то поменять вокруг, начни с себя".