Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[trexala]

Сегодня нефть "проседала" ниже 108$ за баррель. И чо? Снизится цена?

а шо, цена на бензин в КЗ реально привязана к нефти?   Они же ясно сказали, что давно не поднимали цену. Вот и решили исправить свою оплошность

Сообщение отредактировал trexala: 07.10.2013, 18:47:48

[Nyole_JL]

 

Истинна народная мудрость - "хочешь что-то поменять вокруг, начни с себя".

 

 Вот и славненько! Начните с себя, раз Ваше окружение и Вас окружающий мир не устраивает.

Раздайте имущество, оденьте вериги, и с семьей в борьбу за вселенское счастье. Зато сами себя не будете ни в чем упрекать.

А остальные просто будут жить дальше так, как считают нужным.

Надоело читать посты ни о чем. Больше не утруждайтесь.

[Uglich]

 

 

Истинна народная мудрость - "хочешь что-то поменять вокруг, начни с себя".

 

 Вот и славненько! Начните с себя, раз Ваше окружение и Вас окружающий мир не устраивает.

Раздайте имущество, оденьте вериги, и с семьей в борьбу за вселенское счастье. Зато сами себя не будете ни в чем упрекать.

А остальные просто будут жить дальше так, как считают нужным.

Надоело читать посты ни о чем. Больше не утруждайтесь.

 

Гы. Меня-то как раз все устраивает! Вы же тут ноете на каждой странице, что вас государство обдирает. Нойте дальше! Удачи Вам, и платочков побольше!

[DSG]

 

А почему они должны будут платить больше? Потому что им не повезло жить и работать в городе? Почему они будут должны платить больше, если им машина просто необходима, они вынуждены её пользоваться?

А почему они не должны платить?  Каждый выбирает сам и рассчитывает свои возможности самостоятельно, если человек принял такое решение, значит его это устраивает. Я знаю одного фин. директора, который купил дом в Каскелене, потому что хотел дышать свежим воздухом, и каждый день мотылялся на работу в город и детей еще возил в школу. Есть другой пример, человек живет в центре Алматы, а бизнес строит в Есике...

На курсах английского мы учили топики о том, кто больше тратит время на дорогу и приводился пример, женщины, которая живет во Франции, а работает в Англии и при этом не считает, что ей не повезло

 

Справедливость будет тогда, когда при налоге в топливе, при покупке машины будет взиматься налог. Чтобы не получилось так что тот у кого машина за 200 000 баксов при определённых условиях будет платить столько же, сколько и владелец авто стоимость 15 000.

[DSG]

И пусть лучше частью этой цены будет налог, а не понятно какая надбавка.

Мечтайте - мечтайте. Будут они сами у себя прибыль отбирать.

[T64]

Справедливость будет тогда, когда при налоге в топливе, при покупке машины будет взиматься налог. Чтобы не получилось так что тот у кого машина за 200 000 баксов при определённых условиях будет платить столько же, сколько и владелец авто стоимость 15 000.

Ну вот, и понимание справедливости у всех разное. По мне, так при одинаковых пробегах по одним и тем же дорогам и при этом одинаковом потреблении топлива и нанесении ущерба экологии, владельцы дорогих и дешёвых авто должны платить одинаковые деньги. 

У меня нет роскошных лимузинов и яхт, но я не понимаю, почему кто-либо должен платить больше при равном потреблении.

[DSG]

У меня нет роскошных лимузинов и яхт, но я не понимаю, почему кто-либо должен платить больше при равном потреблении.

Вот например при покупке авто 10% налог + налог 3тг/литр в топливе. Купил машину за 100 000 баксов, отдал 10 000 налогом. Купил авто за 10 000 баксов, отдал 1 000 баксов налогом. Дальше налог в топливе. Первый налог идёт как за собственность, второй за использование.

Взять вот подоходный налог. Платится в независимости от дохода, без разницы кто как тратит зарплату. Один может получать 100 000 тенге и всю зарплату на девок, пьянки - гулянки спускать. А другой может получать 400 000 тенге в месяц и жить экономно, но подоходный налог в процентах платят они одинаково, хотя потребляют по-разному.

[IAG office]

 

У меня нет роскошных лимузинов и яхт, но я не понимаю, почему кто-либо должен платить больше при равном потреблении.

Вот например при покупке авто 10% налог + налог 3тг/литр в топливе. Купил машину за 100 000 баксов, отдал 10 000 налогом. Купил авто за 10 000 баксов, отдал 1 000 баксов налогом. Дальше налог в топливе. Первый налог идёт как за собственность, второй за использование.

Взять вот подоходный налог. Платится в независимости от дохода, без разницы кто как тратит зарплату. Один может получать 100 000 тенге и всю зарплату на девок, пьянки - гулянки спускать. А другой может получать 400 000 тенге в месяц и жить экономно, но подоходный налог в процентах платят они одинаково, хотя потребляют по-разному.

 

Покупая нового корейца с 1.6,  конечный покупатель платит 6000 баксов с копейками в виде таможенных пошлин.

Покупая нового LX570 - покупатель платит около 40000 баксов таможенных пошлин.

Разве 30-35 тысяч разницы - это мало? И для покупателя, и для бюджета?

У вас - люмпенский подход, опираясь на который, сто лет назад, большевики привели богатейшую державу ... в жопу.

А со стороны Нур Отана  - уже чистой воды популизм, в угоду электорату.

Принцип "разделяй и властвуй" опять в действии.

Сообщение отредактировал IAG office: 08.10.2013, 00:04:11

[Futurist]

 

 

У меня нет роскошных лимузинов и яхт, но я не понимаю, почему кто-либо должен платить больше при равном потреблении.

Вот например при покупке авто 10% налог + налог 3тг/литр в топливе. Купил машину за 100 000 баксов, отдал 10 000 налогом. Купил авто за 10 000 баксов, отдал 1 000 баксов налогом. Дальше налог в топливе. Первый налог идёт как за собственность, второй за использование.

Взять вот подоходный налог. Платится в независимости от дохода, без разницы кто как тратит зарплату. Один может получать 100 000 тенге и всю зарплату на девок, пьянки - гулянки спускать. А другой может получать 400 000 тенге в месяц и жить экономно, но подоходный налог в процентах платят они одинаково, хотя потребляют по-разному.

 

Покупая нового корейца с 1.6,  конечный покупатель платит 6000 баксов с копейками в виде таможенных пошлин.

Покупая нового LX570 - покупатель платит около 40000 баксов таможенных пошлин.

Разве 30-35 тысяч разницы - это мало? И для покупателя, и для бюджета?

У вас - люмпенский подход, опираясь на который, сто лет назад, большевики привели богатейшую державу ... в жопу.

А со стороны Нур Отана  - уже чистой воды популизм, в угоду электорату.

Принцип "разделяй и властвуй" опять в действии.

 

Еще хотелось бы напомнить, сколько людей в кредитах, начиная от корейцов заканчивая LX 570, думаю, что роскошью точно не пахнет...

[workerman]

Новости

[Duke_kz]

Новости

Так ни$ера и не понятно, почему роскошное жилье и новые ставки - это только от миллиона долларов и выше, а "по настоящему роскошные люксовые автомобили" - это три литра и выше, купленные после 01.01.2014???  Где тут хоть капля логики???

Сообщение отредактировал Duke_kz: 08.10.2013, 09:09:23

[Madmax]

Еще хотелось бы напомнить, сколько людей в кредитах, начиная от корейцов заканчивая LX 570, думаю, что роскошью точно не пахнет...

покупака машины в кредит чисто индивидуальный фактор! никто не заставляет покупать авто в кредит. вся проблема в голове. при текущих ставках и условий лучше купить норильаное авто в личную собственность.

[Дядя Нортон]

 

У меня нет роскошных лимузинов и яхт, но я не понимаю, почему кто-либо должен платить больше при равном потреблении.

Вот например при покупке авто 10% налог + налог 3тг/литр в топливе. Купил машину за 100 000 баксов, отдал 10 000 налогом. Купил авто за 10 000 баксов, отдал 1 000 баксов налогом. Дальше налог в топливе. Первый налог идёт как за собственность, второй за использование.

Взять вот подоходный налог. Платится в независимости от дохода, без разницы кто как тратит зарплату. Один может получать 100 000 тенге и всю зарплату на девок, пьянки - гулянки спускать. А другой может получать 400 000 тенге в месяц и жить экономно, но подоходный налог в процентах платят они одинаково, хотя потребляют по-разному.

 

 

А третий получает 17000 тенге зарплаты, а тратит их все на... да хрен его знает куда они деваются. Даже забул уже где зарплатная карточка валяется. И еще пару лямов тратит на девок, попойки. Ну и лим-другой баксами откладывает, как учит некий финансовый гуру. Все честно. Отложил 10%, остальное можно тратить.

Как это к налогу на транспорт? Все так же - налог должен исчисляться от расходов, а не от доходов. Налог в бензине и налог при покупке авто - это тот самый налог от расходов. Но на это не могут пойти местечковые божки и царьки. Тогда видна будет их сучность.

 

"Пусть народ живет в г.вне, 

но г.вно живет вполне..."

[Дядя Нортон]

У вас - люмпенский подход, опираясь на который, сто лет назад, большевики привели богатейшую державу ... в жопу.

 

 

Вы не правы. Мы уже много лет пропиваем и разворовываем то, что было построено тут большевиками (царская Россия особо не строила тут ничего). До сих пор еще хватает. Еще не все украли. Так что нас вместе со страной уже давно спустили в выгребную яму. По Вашей терминологии - высрали. 

Если бы разумно поступили относительно налогов (пусть советский вариант, но он был эффективнее нынешнего), сейчас не надо было бы мозги людям хавать с придурошными изменениями налогов. И ОБХСС вернуть. Вместе с Гдляном и Ивановым.

[japancar]

Покупая нового корейца с 1.6,  конечный покупатель платит 6000 баксов с копейками в виде таможенных пошлин.

Покупая нового LX570 - покупатель платит около 40000 баксов таможенных пошлин.

Разве 30-35 тысяч разницы - это мало? И для покупателя, и для бюджета?

 

Напомню что таможенные пошлины на 88% поступают в бюджет России. 

[ostberg]

Напомню что таможенные пошлины на 88% поступают в бюджет России.

Ну дык это уж как наши умники смогли договориться.

[Jeen]

 

Напомню что таможенные пошлины на 88% поступают в бюджет России.

Ну дык это уж как наши умники смогли договориться.

 

а оне всё одинаково договариваются: всё для народа соседних стран. взять хотя-бы договор отрансграничных реках с кЫтаем. в или воды нет, балхаш мелеет.... зато кЫтай сх развивает у себя. надеюсь, это природная тупость, но никак не личная выгода переговорщиков.

[ostberg]

надеюсь, это природная тупость

Ну дак это т показатель соотноситься только при взаимоотношениях с соседями. Для своих как правило включается

личная выгода переговорщиков

[TMA93]

Все правильно щас сделали - налог повысят на авто только для тех, кто будет покупать с 2014 года.

Есть деньги на такие машины - плати соответственный налог. Тоже самое и с недвижимым имуществом - имеешь хоромы - изволь раскошелится. 

[Duke_kz]

Есть деньги на такие машины

Причем тут деньги? Вы гденить видели, чтобы в законе стоимость автомобиля фигугрировала?