Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[Антон Веденский]

Тигуан, сантафе, джук, црв, мерс glk и так далее

[Sumrak_7]

вообще не понимаю, причем здесь понты?

нормальные люди покупают себе машину не от понтов, а для того, чтобы ею пользоваться в полном объеме. еще раз повторюсь для некоторых: когда нормальный человек берет машину с большим объемом, он наверное понимает, что ее содержать надо, налог платить надо и проч. люди и платили налоги за машины с большим объемом. и рассчитывали, что налог будет повышаться соответственно росту мрп. а то, что хотят ввести сейчас (имею ввиду налоги) - это натуральный грабеж!!! 

совершенно не понимаю  высеры некоторых: типа хочешь понтоваться - плати. перед кем понтоваться? перед самим собой что-ли? сейчас уже никого машиной не удивишь. какой-бы она роскошной ни была. машина - это необходимость в нашем городе, средство передвижения, можно даже так сказать - дом на колесах.

а некоторые - "понты, понты...."

Напрасно вы так однобоко. Понты - это исключительно наше изобретение с негативным оттенком. Я придерживаюсь позитивных взглядов к так называемым, если угодно, понтам. Я лично считаю, что понты - один из факторов прогресса. Но есть нюанс...не понты, а жизненный перфекционизм. Так уж сложилось, что то, что стоит дороже, то оно как правило лучше. Удобнее, кофмортнее, с лучшими характеристиками и т.п. На основе этого, кстати, в немалой степени построено брендирование с иерархией брендов, срезом потребителей и т.п.. Когда вы говорите о том, что вам безразличен бренд, вы однозначно кривите душой. Нет людей, которым безразличен бренд. Я таковых не встречал. Другое дело, что понты в нашем понимании совершенно не соответсвуют тому, как это должно работать. Все должно быть иначе... во-первых, это комплексная характеристика. Т.е. если Вы юзаете авто, который позиционируется как продукт премиум, то вы, для полного соответсвия должны жить в премиум-жилье, потреблять премиум - еду и вообще  вести премиум образ жизни, т.е. как минимум не сокрушаться по поводу налогов на ваше премиум потребительство, которые, откровенно говоря, не столь уж и высоки. Если же у вас существует перекос... например вы скопили таки на премиум-автомобиль, но постоянно жалуетесь на дороговизну бензина, отсутсвие парковки, живете в убогом советском скворечнике спального района, то тогда ваш перфекционизм с позитивным знаком превращается в негативные понты, те. пустой звук. Ваши затраты не достигают должной цели, т.е. личной гармонии от достижения лучшего результата и вы пребываете в унынии, обозленности и неудовлетворенности. Что мы и видим на некоторых примерах... понимаете, о чем я?   

[Aritmos]

Тигуан, сантафе, джук, црв, мерс glk и так далее

В Ниссан Джук влезает только летняя прогулочная коляска, большая зимняя не влезет..знаю как обладатель этой машины..

[Т-219]

Я придерживаюсь позитивных взглядов к так называемым, если угодно, понтам. .................... Что мы и видим на некоторых примерах... понимаете, о чем я?

 

Вот до чего ж правильно написано-то

Аплодирую !

[Stas_n]

Забавно наблюдать как один и тот же тролль разговаривает сам с собой с разных аккаунтов

[Offspring]

Купить можно любой, на который хватает денег, чтоб купить и содержать

Вот так если совсем сходу, то есть прадо 2.7, есть паджеро и паджеро-спорт 3.0, есть куча 3-х литровых дизелей

 

2.7 это не мало для такого кузова, как у Прадо?

Паджеро 3.0 разве не попадает под категорию от 3 до 4 литров?

 

Про Мазу CX-7 ваще первый раз слышу)

[Альтурист]

Паджеро 3.0 разве не попадает под категорию от 3 до 4 литров?

 

 

Не попадает

[Offspring]

Тем не менее, все равно не согласен с изменениями налоговых ставок. На митинг пойду!

[С Луны свалился]

2.7 это не мало для такого кузова, как у Прадо?

Если 150 кузов, то более-менее хватит.

Только за счёт того, что автомобиль тяжёлый, то у 2.7 расход ровно такой же как у 4.0.

 

Удивительно, да? 

[Т-219]

2.7 это не мало для такого кузова, как у Прадо?

 

Наверное мало, сам не пробовал, не знаю.

Пробовал прокатиться на паджеро 3-х литровом - тупой абсолютно

Но - это мое личное мнение

 

тут дело-то в другом

всегда есть 2 подхода к решению одной и той же проблематики

1-й - у меня есть столько-то денег в периоде, то что меня полностью устраивает стоит дороже, поэтому я вынужден брать что-то с худшими характеристиками, но по деньгам

2-й - у меня не хватает денег на то, что хочется, поэтому я буду лучше и с большей отдачей работать, чтобы доказать самому себе, что я смогу больше заработать и получить что хочу

Каждый выбирает свой путь

Как-то так

[trexala]

Забавно наблюдать как один и тот же тролль разговаривает сам с собой с разных аккаунтов

однако все ведутся

[Антон Веденский]

 

Тигуан, сантафе, джук, црв, мерс glk и так далее

В Ниссан Джук влезает только летняя прогулочная коляска, большая зимняя не влезет..знаю как обладатель этой машины..

 

Хорошо может я и перегнул с джуком, но почемуто многие обладатели понтов как то позабыли о том, что семейный человек он какбы спокойный человек и такой тип авто как минивен решает вопросы передвижения детских колясок и детей пачками на какие угодно расстояния и также местность. Но нет в минивене понтов маловато жопы самих и жопы отпрысков можно перевозить исключительно на 4раннере или прадике с 4.0 и 4.0+

[Антон Веденский]

 

Купить можно любой, на который хватает денег, чтоб купить и содержать

Вот так если совсем сходу, то есть прадо 2.7, есть паджеро и паджеро-спорт 3.0, есть куча 3-х литровых дизелей

 

2.7 это не мало для такого кузова, как у Прадо?

Паджеро 3.0 разве не попадает под категорию от 3 до 4 литров?

 

Про Мазу CX-7 ваще первый раз слышу)

 

Конечно мало. надоже вы на чимбулак понднимитесь не за 35 секунд, а за 37.

[Sumrak_7]

"всегда есть 2 подхода к решению одной и той же проблематики" (с)

Это логичные варианты... есть третий, т.е. наш подход. Я влезу в долги, буду питаться бичпакетами, во всем себе отказывать, но куплю ЭТО. Как итог, эйфория проходит, проценты за кредит нужно платить, налоги растут, цены на все и вся идут вверх, зарплата (т.е. единственный источник дохода) целиком и полностью находится в ведении посторонних, внутренней гармонии нет, бег по кругу, все плохо, все виноваты, кругом бараны и пид-сы... ненависть.   

Сообщение отредактировал Sumrak_7: 30.08.2013, 20:43:04

[Т-219]

есть третий, т.е. наш подход

 

А то !

Сплошь и рядом

 

Но еще тут есть момент - часто слышны крики "я когда покупал, налоги просчитывал, все было хорошо а будет плохо"

На самом деле никто ничего не считал

Потому как не приучены

Потому как понты

Потому как просчитать стоимость владения можно, но невыгодно

 

Адепты 3-4л, поднимите руки у кого есть:

- два комплекта колес - с летней и зимней резиной

- КАСКО

- место парковки

- обслуживание на спец.СТО с оригинальными запчастями

 

Хотя бы этот минимум

[С Луны свалился]

Адепты 3-4л, поднимите руки у кого есть:

- два комплекта колес - с летней и зимней резиной

- КАСКО

- место парковки

- обслуживание на спец.СТО с оригинальными запчастями

 

Хотя бы этот минимум

У меня! 

[trexala]

На самом деле никто ничего не считал Потому как не приучены Потому как понты

по себе судите?

По теме . Когда брал 4 литра, все просчитывал. За понты моя машина вряд ли сойдет, но завистникам и этого хватает. Зарабатываю достаточно ,но платить налог в 4 раза бОльший не хочу.

Сообщение отредактировал trexala: 30.08.2013, 21:05:47

[Danarara]

У меня тоже.

[Sumrak_7]

Потому как не приучены Потому как понты

Рад, что есть вменяемые люди. А то такое ощущение, что просчитать долгосрочные затраты и риски - это исключительно западная модель планирования. Я вот тоже хочу яхту. Люблю это дело... Но точно знаю, что в этом смысле из наших пенатов и целого ряда менее значимых факторов должен быть олигархом. А я не олигарх. Это невыгодно совершенно. Потому, по всем прикидкам куда лучше брать яхты на прокат. Тоже самое и с автомобилями...Цель доставки тела из пункта А в пункт В может быть достигнута миллионом способов. Начиная от общественного транспорта и заканчивая велосипедом. Все и всегда определяется простой пропорцией время-деньги. Для меня лично так... если я вижу прагматику в использовании общественного транспорта я буду сидеть в автобусе. Если я вижу гешефт в велосипеде, я буду юзать этот транспорт. Для меня важно время-деньги и ничего кроме этого. Играешь на разнице - выигрываешь всё. 

[С Луны свалился]

Цель доставки тела из пункта А в пункт В может быть достигнута миллионом способов. Начиная от общественного транспорта и заканчивая велосипедом. 

Очень смешно, не позорьтесь.