Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[BigBear]

Я не про Вас именно писал. Я думал Вы поймёте что описываемая мной категория граждан не делает как Вы. Я вот как раз и писал про тех кто покупают внедоры как средство для фиктивной безопасности, которые не платят налоги и т.д.

Здесь в теме (тролей брать в расчет не будем) как раз собрались те , которые делают все правильно, (потешу мое самолюбие) как я .

Для остального надо создать другую тему с соответствующим названием, к примеру:

Подымим налоги для тех кто их вообще не платит. или

Мочи водятлов и водятлих на внедорах

Но писать пространственные рассуждения о том какие они нехорошие, в этой теме как то не комильфо 

[BigBear]

анекдот в тему

стоит матиз на светофоре рядом с заряженной супрой и ревет движком, водила из супры спрашивает дернутся хочешь?

матиз в ответ - да без проблем, сейчас только с жевачки сьеду! 

[C 130]

 

А разве не так? Простой пример: далеко в лес ходить не будем Тойота Пикап Хайлюкс 2.5 В Бишкекском дилерском Центре он стоит на 5 зеленью дешевле или у наших зяпалы покруче? Можете сами позвонить или будете проездом зайдите сравните, или Бишкек настолько далеко от КЗ что у них африканская комплектация? Я думаю тут только одно, жадность наших манагеров которые сидят попы трут целый день и хотят чтобы деньги сами шли. И причем оба выступают рлд одним дилешипом, машины поступающие на продажу в Киргизию приходят сперва в Ату. Я бы тоже хотел чистыми но 5 зелени срубать с машины.

 

То, что Вы пишете - это ложь !

Зачем врать когда все проверяется мгновенно ???

Вот цены в РК

http://www.toyota.kz...ilux/index.tmex

Вот цены в Киргизии

http://www.toyota.kg...ilux/index.tmex

При одинаковых комплектациях

 

Наши дороже на 1500-2000 за счет разницы в таможенных пошлинах

И вся эта разница уходит государству если че

Учите матчасть, правда не помешает

 

Вы еще раз говорю русским по белому,  съездийте и без обвинений в лжи спросите сколько будет машина когда вы отдадите реальную сумму. Меня во лжи обвинять не надо, я был и Жеты-Су и ихнем центре, даже где то брошюрки валятся и киргизская и наша - разница выходила в порядка от 4700 до 5300 не надо мне брать цифирьки из инета и говорить вы не забывайте про то сколько вы заплатите реально когда доки и ключи окажутся вашем кармане. На этом они и зарабатывают.  Эти и называется барыжничество. 

ЗЫ Для вашего сведения, сотрудник купил себе в таиланде такой же пикап за 24 и где ваша справедливсть? 

[Shturman Vasya]

Меня во лжи обвинять не надо, я был и Жеты-Су и ихнем центре, даже где то брошюрки валятся и киргизская и наша - разница выходила в порядка от 4700 до 5300 не надо

Ничего, что у нас таможенные ставки разные?

[Т-219]

ЗЫ Для вашего сведения, сотрудник купил себе в таиланде такой же пикап за 24 и где ваша справедливсть?

 

Блин, переплатил ваш сотрудник

В эмиратах тоже самое еще дешевле

Да еще и с левым рулем, прикиньте

http://www.oae-auto....a/Hilux-Diesel/

[C 130]

Почва для перехода означает развитую инфраструктуру, хорошие дороги, хорошее топливо, доступные недорогие машины всех марок, высокая заработная плата, соблюдение ПДД всеми участниками движения, развитый ОТ. А после всего этого можно и народ убеждать в том что новая легковушка для езды по городу лучше 10-15 летнего джипа. И что на работу проще на ОТ добираться чем на своей машине.

 

 

Ну может правительство так и думает смотря из окон бронированных геликов. С таким отношением точно все наоборот будет. Я свой точно продавать не буду как и многие здесь, а  будут искать повод и способ извернуться. На данный момент если не лезть на баррикады и доставать дедовскую трехлинейку остается только КГ номера (как бы это не звучало) и второе замена двигателя на БН от 2.5 до 3.0 высокофорсированные CR которые выдают те же а то и больше КМ и ЛС  4-5 литровые, зато ресурс порядка 100-130 ТКМ. Зато лучше мотор в 5-8 лет один раз менять, но государству большую фигу с маслом за такое отношение.  

[Карпуша]

Красиво сказали раздолбанном джипе А может они сперва позаботятса о нормальных пошлинах а не драконовских. При которых машина становится действительно роскошью.

Русским же языком написал

Ну и государство в первую очередь сначала должно почву подготовить для такого "перехода".

Почва для перехода означает развитую инфраструктуру, хорошие дороги, хорошее топливо, доступные недорогие машины всех марок, высокая заработная плата, соблюдение ПДД всеми участниками движения, развитый ОТ. А после всего этого можно и народ убеждать в том что новая легковушка для езды по городу лучше 10-15 летнего джипа. И что на работу проще на ОТ добираться чем на своей машине.

Меня не нужно в этом убеждать, я уже убедился на собственном опыте. Уже 10 лет каждую неделю, садясь в выходные в старый внедорожник, радуюсь, что всю неделю катался на пузотерке. Маневренность лучше, безопасность выше, расходы ниже. Хуже только обзорность, но это фигня по сравнением с маневренностью

[Карпуша]

А разве не так? Простой пример: далеко в лес ходить не будем Тойота Пикап Хайлюкс 2.5 В Бишкекском дилерском Центре он стоит на 5 зеленью дешевле или у наших зяпалы покруче? Можете сами позвонить или будете проездом зайдите сравните, или Бишкек настолько далеко от КЗ что у них африканская комплектация? Я думаю тут только одно, жадность наших манагеров которые сидят попы трут целый день и хотят чтобы деньги сами шли. И причем оба выступают рлд одним дилешипом, машины поступающие на продажу в Киргизию приходят сперва в Ату. Я бы тоже хотел чистыми но 5 зелени срубать с машины.

 
То, что Вы пишете - это ложь !
Зачем врать когда все проверяется мгновенно ???
Вот цены в РК
http://www.toyota.kz...ilux/index.tmex
Вот цены в Киргизии
http://www.toyota.kg...ilux/index.tmex
При одинаковых комплектациях
 
Наши дороже на 1500-2000 за счет разницы в таможенных пошлинах
И вся эта разница уходит государству если че
Учите матчасть, правда не помешает

Вы еще раз говорю русским по белому,  съездийте и без обвинений в лжи спросите сколько будет машина когда вы отдадите реальную сумму. Меня во лжи обвинять не надо, я был и Жеты-Су и ихнем центре, даже где то брошюрки валятся и киргизская и наша - разница выходила в порядка от 4700 до 5300 не надо мне брать цифирьки из инета и говорить вы не забывайте про то сколько вы заплатите реально когда доки и ключи окажутся вашем кармане. На этом они и зарабатывают.  Эти и называется барыжничество. 
ЗЫ Для вашего сведения, сотрудник купил себе в таиланде такой же пикап за 24 и где ваша справедливсть?

Вам, наверное, новая казахская и старая киргизская брошюрки попались

[C 130]

Ничего, что у нас таможенные ставки разные?

Это тоже часть дебильной политики умников. Своего производства нет зато защита рынка российких униТАЗов.  

[C 130]

Вам, наверное, новая казахская и старая киргизская брошюрки попались

 

Ездил прошлой осенью специально смотреть может думал взять и до хороших времен отложить, Чтобы потом можно было затащить сюда если киргизов за уши в ТС притянут. 

[C 130]

Уже 10 лет каждую неделю

Меня тоже не надо уговаривать  особенно с поездками в Шым и дальше. Зимой и летом со съездом на старые дороги рудников и тд. по мне лучше старенький внедорожник. Чем новое хрен знает что.   

Сообщение отредактировал C 130: 22.09.2013, 23:57:21

[Shturman Vasya]

Это тоже часть дебильной политики умников. Своего производства нет зато защита рынка российких униТАЗов.

  А при чем тут тогда разные цены дилеров?

Ездил прошлой осенью специально смотреть может думал взять и до хороших времен отложить, Чтобы потом можно было затащить сюда если киргизов за уши в ТС притянут.

Если оне в ТС войдут то пошлины у них будут как у нас, соотв. цены тоже.

[C 130]

А при чем тут тогда разные цены дилеров?

 

А притом что у них головной это Тойта Жеты-Су, все приходит к нам, потом к ним отправляют. Головной один, цена разная, именно я думаю что это аппетит барыг местных. Я полагаю что как раз таможня и уравнивает среднюю цену авто. А потом уже идет местная прибыль.  И тут кому как аппетит позволяет. 

 

Если оне в ТС войдут то пошлины у них будут как у нас, соотв. цены тоже.

 

Ну с революциями это еще надо посмотреть. Я хотел купить и на стоянку его поставить, киргизы бы вошли в ТС, потом спокойно без растаможки бы здесь оформил. 

[BigBear]

безопасность выше

 Чья безопастность выше? Того в кого Вы (не дай бог) вьедите?

у меня знакомая сменила гольфа на хонду crv - на вопрос почему ответила - эту хоть как то видно на дороге а ту мне раз пять били со словами НЕ ЗАМЕТИЛ.

 

 

расходы ниже

огласите пожалуйста весь список 

Сколько не считали, а расходы у низколетов не на много ниже чем у внедоров

Тут правда вопрос - как за машинкой ухаживать - можно и ваще ничего не делать, а хороший стук себя покажет ... потом ... на дороге ... оторванным колесом 

 

Я могу расходы привести на прадик 95 за 6 лет и 100к пробега - можем померится .... расходами.

Сообщение отредактировал BigBear: 23.09.2013, 00:17:39

[Shturman Vasya]

 

А при чем тут тогда разные цены дилеров?

 

А притом что у них головной это Тойта Жеты-Су, все приходит к нам, потом к ним отправляют. Головной один, цена разная, именно я думаю что это аппетит барыг местных. Я полагаю что как раз таможня и уравнивает среднюю цену авто. А потом уже идет местная прибыль.  И тут кому как аппетит позволяет. 

 

 

 

Если оне в ТС войдут то пошлины у них будут как у нас, соотв. цены тоже.

 

Ну с революциями это еще надо посмотреть. Я хотел купить и на стоянку его поставить, киргизы бы вошли в ТС, потом спокойно без растаможки бы здесь оформил. 

 

Вам все ж надо  понять как цена образуется. А по поводу революций ТС не допустит разных пошлин и соотв. революций.

[C 130]

Вам все ж надо  понять как цена образуется.

 

Я прекрасно понимаю сам товар + логистика + таможня и платежи = конечная стоимость (ну и добавьте аппетит местного дилера) . 200ки у них в центре стоят так же как у нас ( то есть престижные машины) . А именно работяги дешевле, резонный вопрос почему? Ведь идет жесткая привязка к объему и пикапы и короллы в GX комплектациях должны быть на том же уровне что и у них, ведь престижные крупнобъемники по цене фактически имеют символическую разницу. И во многих местах захожу в Тойоты центры, просто интересно. Если не считать обнутые страны вкоторые можно смело и КЗ включить то цены на многие работяги машины вполне вменяемые. В Иордании (был по работе)  в 2006 королла VX стоила от 14 зеленью.  В стране в которой нет бензина и газа и живет на дотациях.   

 

ЗЫ давайте не будем уводить разговор в сторону, про жадность барыг это мое мнение и Вам его не поменяеть. Начет налогов я уже свое мнение высказал. Пошли они все подальше, сниму с учета поменяю двигатель потом уже с новым поставлю на учет. Пока будут вестись работы по замене чтобы не платить налог.  Ездить на чем есть пока стоит на ремонте. На баррикады если позовете пойду,  если в стране буду. 

Сообщение отредактировал C 130: 23.09.2013, 00:35:26

[Shturman Vasya]

Если не считать обнутые страны вкоторые можно смело и КЗ включить то цены на многие работяги машины вполне вменяемые. В Иордании (был по работе) в 2006 королла VX стоила от 14 зеленью. В стране в которой нет бензина и газа и живет на дотациях.

   Но если разница в таможенном законодательстве, то причем тут аппетиты дилеров?

[C 130]

Но если разница в таможенном законодательстве,

Еще раз,  при таможне низкой в КГ цены на престижные авто в одном дилешипе одинаковые с большой разницей на простые авто. Это вам ничего не говорит?  

[Shturman Vasya]

Это мне говорит, что кыргызы обдирают своих граждан на дорогих авто. Пошлины у них меньше, соотв. все! машины должны стоить дешевле.

[C 130]

А мне кажется что на простых машинках наши обдирают. Именно большей частью на популярных машинках.  Потому что я полагаю что на 15 простых машин будет одна престижная.