Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[Sumrak_7]

С каких это пор обьем - определяет сегмент в котором находится авто?

С таких пор, как понятие избыточность перешло в разряд роскоши, т.е. с незапамятных.

[klava28]

Это не я решаю. Это решает каждый самостоятельно. В данном случае вы себя так позиционируете поскольку черным по белому пишете о нехватке денег. И да... четырехлетровые роскошь. По той простой причине, что роскошь-есть заведомо осознанные большие затраты за тот же результат, который можно получить альтернативными средствами, т.е. сверхоплата не за результат, а за свойства психологического порядка лежащие в области удовлетворения потребности в уважении (по Маслоу). Проблема в том, что данная потребность является потребностью более высокого уровня, нежели физиологические потребности и когда вы аппелируете к тому, что вам придется из-за этого урезать рацион, влоть до ощущения дефицита, что чаще всего у нас и наблюдается - это выглядит ненормально, т.е. разумная иерархия потребностей выглядит перевернутой с ног на голову.

я пишу о том, что не желаю отдавать гос-ву больше чем отдаю, мне эти деньги не лишние, а качество дорог и коррупционность чиновников - вещи несопоставимые, если бы было наоборот))))

[BigBear]

 

С каких это пор обьем - определяет сегмент в котором находится авто?

С таких пор, как понятие избыточность перешло в разряд роскоши, т.е. с незапамятных.

 

продолжай получать удовольствие от того что тебя имеют

з.ы для себя тему закрыл,  

[Sumrak_7]

я пишу о том, что не желаю отдавать гос-ву больше чем отдаю, мне эти деньги не лишние, а качество дорог и коррупционность чиновников - вещи несопоставимые, если бы было наоборот))))

Это все правильно. Но ведь есть и те, кто начнет продавать свои авто, не покупать их, а значит будет больше места для вас, лучше воздух для вашего малыша и т.п. Вы можете отнестись к этому как к плате в черную госдыру, а можете как к заградительному фильту, который вам же и полезен.

[шума-нет]

 

 

а то как я буду вывозить своего малыша в горы

А малышу не все равно на какой машине его вывозят в горы?

 

не все равно)))) у нас большая семья или вы предлагаете на двух машинах воздух коптить?

 

а то как я буду вывозить своего малыша в горы - вот эта фраза и убила   

ну можно взять что нить и с меньшим объемом для малыша то? к паджерикам 3.0 не присматривались к примеру? в горах как то разницы не замечал между 3 литрами и 4-мя..

я со своей семьей прекрасно и на витаре по горам мотаюсь...  

 

 

 

 

это вы решаете, кто "имущий", а кто нет? И я не считаю, что наш автомобиль нам не по карману, я живу по средствам, кредиты не беру и за здоровьем слежу, а если вы считаете, что 4-х литровые - это роскошь, то убогое у вас понятие о "имущих"

 

ну раз по карману мафынка то и налог должен быть по карману то?  или пофлудить на форуме это новый стиль по жизни?

 

я заинтересован в этом вопросе не с точки зрения - по карману не по карману. меня гложит другое.. почему госсударство залатывает дыр в бюджете таким способом? почему наши налоги распиливаются по карманам? 

 

Милые даму и уважаемые господа, как и в прошлой ветке, прошу:

Не обращайте внимания на эти лица с нетрадиционной сексуальной направленностью!

Давайте не будем забивать ветку флеймом.

+100500

Модератор, ты где?

 

 

я тоже за! пора прикрывать флудильник.

[Антон Веденский]

 

 

С каких это пор обьем - определяет сегмент в котором находится авто?

С таких пор, как понятие избыточность перешло в разряд роскоши, т.е. с незапамятных.

 

продолжай получать удовольствие от того что тебя имеют

з.ы для себя тему закрыл,  

 

Нормальных людей никто не имеет.

А вот нищебродов которые живут не посредствам иметь обязаны. Ибо нищеброд должен знать свое место в цепочке.

 

Продали уже?

[Антон Веденский]

 

 

а то как я буду вывозить своего малыша в горы

А малышу не все равно на какой машине его вывозят в горы?

 

не все равно)))) у нас большая семья или вы предлагаете на двух машинах воздух коптить?

 

Мне вот интересно на сколько еще хватит таких вяколок?

Ну минимум до 31 декабря так как большинство налог уже оплатило.

Начиная с 1го января мне жаль деток ибо их папа и мама вместо того чтобы зарабатывать больше будут ограничивать отпрысков ибо надоже платить налог за черокез 95года дабы вывезти ребенка в горы.

О времена, о нравы!

[Диабол Ламборгинович]

вместо того чтобы зарабатывать больше

А зачем?

[Антон Веденский]

 

вместо того чтобы зарабатывать больше

А зачем?

 

вот именно зачем? когда можно тупо сидеть и обвинять в своей нищебродности всех кроме себя самого.

И вправду зачем зарабатывать?

[Диабол Ламборгинович]

Ну то есть даже приблизительного ответа у онтошы нет?

Мы так и думали. 

Сообщение отредактировал Диабол Ламборгинович: 30.08.2013, 15:01:00

[Жанар Али]

Очень умиляют такие вопросы: "зачем нужны 4х литровые машины в городе? Зачем вы купили себе такие машины? Зачем огромная машина,чтобы выезжать на природу два раза в год?" ну и так далее, в том же духе.
И ответы на эти ТУПЫЕ вопросы владельцев большеобъемных машин: "да у меня семья большая... Или я люблю ездить на рыбалку с друзьями, на Чимбулак Чарын.... я выбрал эту машину по техническим характеристикам" и т.п. и т.д.
На месте владельцев большеобъемных машин я бы ответила так: МНЕ эта машина ПОНРАВИЛАСЬ! ЗАХОТЕЛ (-А) и купил! и пусть никого ниипет, зачем мне такая машина!
Я полагаю так, что когда машина выбиралась этими людьми, были деньги на ее покупку и на содержание и на налог. Причем это был адекватный налог. А сейчас наше Великое государство готовит ВСЕМ людям великую подляну: повышение налогового бремени на все.
Тема действительно превратилась в срач. Мужчины ругаются друг с другом, женщины зовут на митинг.... Мужчинки оскорбляют женщин.... Посмотрим,что люди с idrive предпримут. Середина сентября уже скоро.

[Жанар Али]

Кстати, всех с праздником! С Днем Конституции!

[Sumrak_7]

На месте владельцев большеобъемных машин я бы ответила так: МНЕ эта машина ПОНРАВИЛАСЬ! ЗАХОТЕЛ (-А) и купил! и пусть никого ниипет, зачем мне такая машина!

  Все так... свободная страна и все такое. Но вот есть нюанс. Больше объем - больше вреда экологии и окружающим людям. Мне вот например не нравится, что меня травят по принципу "хочу и никого ниипет". Я хочу, чтоб травили меньше. Пусть газенвагены будут менее доступны для всех, кто хочет и кого ниипет. Хотя... откровенно говоря, сумма налога мне кажется просто смешной...копейки...

[Just Facts]

На месте владельцев большеобъемных машин я бы ответила так: МНЕ эта машина ПОНРАВИЛАСЬ! ЗАХОТЕЛ (-А) и купил! и пусть никого ниипет, зачем мне такая машина!

  Все так... свободная страна и все такое. Но вот есть нюанс. Больше объем - больше вреда экологии и окружающим людям. Мне вот например не нравится, что меня травят по принципу "хочу и никого ниипет". Я хочу, чтоб травили меньше. Пусть газенвагены будут менее доступны для всех, кто хочет и кого ниипет. Хотя... откровенно говоря, сумма налога мне кажется просто смешной...копейки...

Для баранов вроде тебя было написано письмо ассоциации автомобилистов где приведены нормы выхлопа разных объемов движка.
Разница не такая как в налоге.

Если авто с двиглом 4литра расходует в городе пусть даже 20л топлива, а авто 1.6 литра пусть даже 7л, что
есть из области фантастики в наших пробках, то мы требуем если авто 4л должно платить новый налог в 120 000,
то голодранцы на 1.6л пусть платят 40 тысяч, как раз в три раза разница и по налогу и по расходу топлива!

[Just Facts]

Ваша пятая точка может передвигатся из точки А в точку Б только на 4.0 авто? На 1.6 никак да? Ну а башлят 140 000 за то чтобы свою пятую точку разместить на 50 квадратах это по вашему нормально? Я лично так не считаю и славо Аллаху что правительство которое я выбирал думает тож как я.

У нас были свои причины покупать такое авто, и мы им довольны я думаю, что у нас свобода выбора и каждый сам решает на чем ему ездить, а не ждет совета от альфреда

+100 500 Клава28

Ребята, эта тема про то как бороться с несправедливостью - прошу всех
зайти к себе в профиль в раздел игнорируемые, и добавить всяких
шариковых, сумраков, и альфредов в этот раздел - в итоге мы все перестанем видеть их
быдло сообщения и как либо реагировать на них...

И их провокаторская деятельность тупо уйдет мимо, а потом и они свалят сами...

[Sumrak_7]

Для баранов вроде тебя было написано письмо ассоциации автомобилистов где приведены нормы выхлопа разных объемов движка.

  Любезнейший, может вам вместо покупки автомобиля проплатить курсы этикета? Нет ничего более тупого, чем виртуальные оскорбления, а тем более если претендуете хоть на какое-то уважение... автобыдло детектед. Еще есть кто-то, кроме откровенных быдланов? 

[Just Facts]

Чемодан, вокзал, заграница.

Это лишнее... Но по теме, совершенно нормально, совершенно правильно и естественно то, что товары премиум стоят не только дороже при покупке, но и в дальнейшей эксплуатации. Не понимаю, что тут такого? Ненормально, как раз то, что люди, купившие себя подобные товары начинают говорить о затратах... нафига тогда их покупать, если их нематериальная стоимость как раз и заключается в возможности демонстрации того, что вы не говорите о нехватке денег? Нонсенс...

В бутиках Есентая, те которые из США какой то мегамагазин, забыл млин как он называется,
сакс5авеню чтоли, есть например шубы стоимостью 8 350 000 тенге...

Шубка стоимостью с квартиру.

Предлагаю правительству издать указ и всех покупателей таковых шуб
магазин обязать заносить в список и пусть платят каждый год налог на шубу
скажем в 200 000. А че, шуба роскошь стоит дороже чем два джипа у многих в сумме!

Пусть раскашеливаются богатые буратино. Или сами себя обложить налогами не могут ?

[Антон Веденский]

Ребята, эта тема про то как бороться с несправедливостью - прошу всех

 

Скажите в чем несправедливость то заключается?

В том что вы живете не посредствам и размещаете свою попу в авто не 1.5 а в 4.0?

Я вот тоже негодую как и правительство, почему нищеброд покупает авто с 4.0 а не ездит на ОТ или на малолитражке.

[Sumrak_7]

Скажите в чем несправедливость то заключается?

  Да как всегда... хочу, но не могу себе позволить. Несправедливо... доход мизерный...работаю много...а эти пид-сы и бараны себе шубы покупают. Причем на вопрос почему те, кто может себе что-то позволить обязательно пид-сы и бараны у них один ответ. Потому, что богатым может быть только пид-с или баран, а правильные мужики они шубы не покупают, они на машинах лохматых ездят... что забавно, что чаще всего эти авто лохматых годов когда-то принадлежали по их же логике все тем же пид-сам и баранам, т.е. тем, кто не заморачивается несправедливостью роста цена, а думает о том, как этот рост цен скомпенсировать ростом своих доходов. В общем, ожидаемо.... больше всего вони должно быть от автобыдла. 

[Антон Веденский]

 

Скажите в чем несправедливость то заключается?

  Да как всегда... хочу, но не могу себе позволить. Несправедливо... доход мизерный...работаю много...а эти пид-сы и бараны себе шубы покупают. Причем на вопрос почему те, кто может себе что-то позволить обязательно пид-сы и бараны у них один ответ. Потому, что богатым может быть только пид-с или баран, а правильные мужики они шубы не покупают, они на машинах лохматых ездят... что забавно, что чаще всего эти авто лохматых годов когда-то принадлежали по их же логике все тем же пид-сам и баранам, т.е. тем, кто не заморачивается несправедливостью роста цена, а думает о том, как этот рост цен скомпенсировать ростом своих доходов. В общем, ожидаемо.... больше всего вони должно быть от автобыдла. 

 

Ну процесс осознания того что надо зарабатывать больше у когото длится долго у когото не прикращается всю жизнь, а многие так и подохнут вкалывая с 9 до 18 за 1000 баксов, но во всем виновато правительство, пид-сы, агашки, чинуши и прочаи но только не они.

Я рад что живу в государстве которое поднимает налоги для подобных недолюдей.