Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[RustOs]

 

Другим зато туда надо, или вы полагаете, что все должны только вокруг вас прыгать и ваших древних фордов, чтобы вы на неком первом форде проехали в год тыщу км, а на втором - две тыщи? Как по мне - так вам вообще машина не нужна с такими пробегами. Ни первая, ни вторая. 
 
20-летний патрол, наверное, и стоит в 6,45789606 раз дешевле, чем аналог в США и Канаде, хотя в нормальной стране такой патрол должен был стоить в 16 раз дешевле. Итого идеальная пропорция (на ваш взгляд) выполняется. Правда, я понять не могу - с какого хрена лично мне ориентироваться на пропорцию в неком среднем доходе для выбора себе транспортного средства, если в 6,4 раза дешевле, чем в вышеозначенных странах-образцах для подражания (для вас), в этой стране нормальную машину не купишь и даже ввозные пошлины на эту сумму не уплатишь за нормальную машину? Если бы у меня пробег был тыщу км в год, я бы мог себе позволить древний форд... даже два... как у вас, а поскольку у меня пробег раз в 20-25 больше, то мне нужна нормальная машина, которая, правда, стоит благодаря неусыпной заботе елбасы ненормальных денег.
 
В США и Канаде на 1000 граждан приходиться 900 авто, а у вас их два... пропорция нарушена... ай-я-яй... Что за понты и пассивная гражданская позиция? Отсюда и весь беспредел - ездят 3 тыщи в год на двух машинах, понимаешь ли... надо что-то делать с таким вызывающим безобразием... сдайте немедленно один форд во вторчермет... а лучше оба... все равно не ездите... и вообще скромнее надо быть.

Не 2, а 3 форда.
Щаз еще один ищу.

Я ж говорю понты - "древний Форд" vs "нормальная машина"
Что такое нормальная машина? Которая выше всех, фары выпученные и вся блестит?

 

скажите (только без привычного поноса из интернет ссылок - просто "да" или "нет") - а вы покупаете здесь мясо/молоко/овощи/фрукты/пиво/воду по цене за единицу в 6,4 раза дешевле, нежели в заветных США/Канаде? А квартиру найдете в алматы во столько же раз дешевле, чем стоит среднестатистическая квартира в этих странах (в вашем случае говорю именно "найдете", а не "купите", т.к. скорее всего живете на жилплощади, доставшейся от старших поколений, и вряд ли с таким жизненным подходом сможете купить себе квартиру на свой доход, и в этой связи считаете, что никому квартиры покупать не нужно (как и нормальные машины) и сейчас будете говорить - "а тут нормальные люди недвижимость не покупают")?

 

три форда - это же хорошо! будет из чего нано-тату индусам да китайцам делать... по поводу "нормальности" - я вас зимой приглашу после снегопада в свой район на вашем форде и посмотрим - как вы оттуда выберетесь.

[Шариков]

Хорошие новости, вроде бы старые авто с большим объемом не будут сильно облагаться налогом: http://www.zakon.kz/...rshe-pjati.html

Сори если было.

Зря, не место этому хламу в КЗ. Иначе будут донашивать его пока жопа на асфальт не вывалится.

Новый фольцваген поло от 16 тыщ - халява, так нет

[Surge]

Зря, не место этому хламу в КЗ. Иначе будут донашивать его пока жопа на асфальт не вывалится. Новый фольцваген поло от 16 тыщ - халява, так нет

 

Явился, нехороший человек... (с)

[trexala]

Новый фольцваген поло от 16 тыщ - халява

колхозникам об этом расскажите, а то оне не знают

[Шариков]

 

Зря, не место этому хламу в КЗ. Иначе будут донашивать его пока жопа на асфальт не вывалится. Новый фольцваген поло от 16 тыщ - халява, так нет

 

Явился, нехороший человек... (с)

 

Коллега, давайте по теме, почему вы считаете, что нужно ездить на старом шроте >3000 нежели на новом немецком/французском/корейском автомобиле?

Что это за идевательство над собой?

[Шариков]

 

Новый фольцваген поло от 16 тыщ - халява

колхозникам об этом расскажите, а то оне не знают

 

Колхозникам ауди в 44 кузове и мб в 124, а Вас мы вернем в ряды фортунероводов

[r00t]

Хорошие новости, вроде бы старые авто с большим объемом не будут сильно облагаться налогом: http://www.zakon.kz/...rshe-pjati.html

Сори если было.

С головой у них видимо никогда не наладится.

Феррари которой 6 лет походу не роскошь 

 

Ferrari F430 2007 года за 250 000 $

 

Источник kolesa.kz

[verwolf33]

Предложение пойти по стопам соседей !! Роскошь - стоимость машины свыше 100 000 долларов,налог в бензин - и все путем !! Журналисты слышите!!!

[Spok_Bro]

С головой у них видимо никогда не наладится. Феррари которой 6 лет походу не роскошь

  Так в статье же написано, чо будет анализироваться, сколько таких машин, и какие будут механизмы применяться.  Но сама инициатива понятная

[r00t]

скажите (только без привычного поноса из интернет ссылок - просто "да" или "нет") - а вы покупаете здесь мясо/молоко/овощи/фрукты/пиво/воду по цене за единицу в 6,4 раза дешевле, нежели в заветных США/Канаде?

А я вот к вашему поносу все никак привыкнуть не могу.
Как общепринятая формула расчета приемлемой стоимости авто, исходя из дохода, соотносится с мясом/молоком/фруктами/пивом/водой?
А также как соотносятся с этой формулой квартиры, индусы, форды и ваш район после снегопада?

[RustOs]

 

Хорошие новости, вроде бы старые авто с большим объемом не будут сильно облагаться налогом: http://www.zakon.kz/...rshe-pjati.html

Сори если было.

С головой у них видимо никогда не наладится.

Феррари которой 6 лет походу не роскошь 

 

Ferrari F430 2007 года за 250 000 $

 

Источник kolesa.kz

 

"роскошь" (как и 20-летний патрол за 10 000), поскольку объем больше 4 литров.

[r00t]

Хорошие новости, вроде бы старые авто с большим объемом не будут сильно облагаться налогом: http://www.zakon.kz/...rshe-pjati.html
Сори если было.

С головой у них видимо никогда не наладится.
Феррари которой 6 лет походу не роскошь 
 

Ferrari F430 2007 года за 250 000 $

Источник kolesa.kz

"роскошь" (как и 20-летний патрол за 10 000), поскольку объем больше 4 литров.

Это вам правительство сказало что роскошь по литражу классифицируется?
И вы поверили?

[RustOs]

 

 

 

Хорошие новости, вроде бы старые авто с большим объемом не будут сильно облагаться налогом: http://www.zakon.kz/...rshe-pjati.html
Сори если было.

С головой у них видимо никогда не наладится.
Феррари которой 6 лет походу не роскошь 
 

Ferrari F430 2007 года за 250 000 $

Источник kolesa.kz

 

"роскошь" (как и 20-летний патрол за 10 000), поскольку объем больше 4 литров.

 

Это вам правительство сказало что роскошь по литражу классифицируется?
И вы поверили?

 

я не зря взял в кавычки это слово, когда указывал на объем.

[verwolf33]

Все готовы !? вот где веселье начнется http://www.zakon.kz/...vseobshhem.html

Сообщение отредактировал verwolf33: 20.09.2013, 13:39:06

[RustOs]

 

скажите (только без привычного поноса из интернет ссылок - просто "да" или "нет") - а вы покупаете здесь мясо/молоко/овощи/фрукты/пиво/воду по цене за единицу в 6,4 раза дешевле, нежели в заветных США/Канаде?

А я вот к вашему поносу все никак привыкнуть не могу.
Как общепринятая формула расчета приемлемой стоимости авто, исходя из дохода, соотносится с мясом/молоком/фруктами/пивом/водой?
А также как соотносятся с этой формулой квартиры, индусы, форды и ваш район после снегопада?

 

кем "общепринята"? теми, кто считает, что у нормального пацана часы должны составлять две зарплаты, а костюм - одну? А в этой стране общепринятой формулировкой является 20% отката (каждому).

 

Есть машина, которая отвечает приемлемым критериям в части комплекса потребительских качестве (и стоит соответствующих денег, не взирая ни на какие пропорции), а есть - которые нет. Если вы хотите ездить на вторых, то - пожалуйста. 

 

соотносится так, что разница в уровне доходов по вашей логике должна определять разницу в уровне затрат. Иначе - это не скромно, понты и является причиной покарания государством путем повышенного налогообложения.

[r00t]

кем "общепринята"? теми, кто считает, что у нормального пацана часы должны составлять две зарплаты, а костюм - одну? А в этой стране общепринятой формулировкой является 20% отката (каждому).
 
Есть машина, которая отвечает приемлемым критериям в части комплекса потребительских качестве (и стоит соответствующих денег, не взирая ни на какие пропорции), а есть - которые нет. Если вы хотите ездить на вторых, то - пожалуйста. 
 
соотносится так, что разница в уровне доходов по вашей логике должна определять разницу в уровне затрат. Иначе - это не скромно, понты и является причиной покарания государством путем повышенного налогообложения.

На первые 2 части отвечать не буду, потому что не до конца понимаю смысл сказанного и часть терминологии.

А по третьей части да, именно так - государство карает как раз за понты.
Если бы вы ездили на машине 93 г.в., то государству бы в голову не пришло поднять налоги в 5 раз.

[RustOs]

 

кем "общепринята"? теми, кто считает, что у нормального пацана часы должны составлять две зарплаты, а костюм - одну? А в этой стране общепринятой формулировкой является 20% отката (каждому).
 
Есть машина, которая отвечает приемлемым критериям в части комплекса потребительских качестве (и стоит соответствующих денег, не взирая ни на какие пропорции), а есть - которые нет. Если вы хотите ездить на вторых, то - пожалуйста. 
 
соотносится так, что разница в уровне доходов по вашей логике должна определять разницу в уровне затрат. Иначе - это не скромно, понты и является причиной покарания государством путем повышенного налогообложения.

На первые 2 части отвечать не буду, потому что не до конца понимаю смысл сказанного и часть терминологии.

А по третьей части да, именно так - государство карает как раз за понты.
Если бы вы ездили на машине 93 г.в., то государству бы в голову не пришло поднять налоги в 5 раз.

 

собственно, а почему я должен ездить на машине 93 г.в.? А почему в тех же США меня не карают никак за машину 2013 года выпуска, а, наоборот, хлопают по плечу (если мои доходы законны, то ничье собачье дело - как, в какой пропорции и на что я их трачу?? Причем значительная часть машин там куплено в кредит (т.е., в общепринятом тут понимании, явно не по карману).

 

если государство правильно карает за то, что люди покупают машины по ценам, которые установило это самое государство, то будьте добры не покупать продукты питания/квартиру/вещи обихода/электронику в пропорции, меньшей, чем в 6,4 раза по отношению к их цене в США, или заплатить налоги за роскошные покупки.

Сообщение отредактировал RustOs: 20.09.2013, 14:00:44

[Шариков]

Если бы вы ездили на машине 93 г.в., то государству бы в голову не пришло поднять налоги в 5 раз.

 

Немного не так, государство видит, что при средней зп 110 тыщ тенге, средняя машина стоит 30 тыщ, но уже не тенге.

Понятно, Казахстан и все такое, лошадь на первом месте, но не до такой же степени!

[IAG office]

Все готовы !? вот где веселье начнется http://www.zakon.kz/...vseobshhem.html

 

Ну да. Когда дети и родня пристроены в топ-менеджеры практически всех прибыльных корпораций, банков и нацфондов, с официальными зарплатами, которые у рядового гражданина не уложатся в голове - можно теперь всех остальных упорядочить, и доить по полной. Пусть мелкие граждане теперь  сами свою страну содержат, и даже не  пытаются раскрывать пасть на частную на собственность нескольких семей...

[r00t]

кем "общепринята"? теми, кто считает, что у нормального пацана часы должны составлять две зарплаты, а костюм - одну? А в этой стране общепринятой формулировкой является 20% отката (каждому).
 
Есть машина, которая отвечает приемлемым критериям в части комплекса потребительских качестве (и стоит соответствующих денег, не взирая ни на какие пропорции), а есть - которые нет. Если вы хотите ездить на вторых, то - пожалуйста. 
 
соотносится так, что разница в уровне доходов по вашей логике должна определять разницу в уровне затрат. Иначе - это не скромно, понты и является причиной покарания государством путем повышенного налогообложения.

На первые 2 части отвечать не буду, потому что не до конца понимаю смысл сказанного и часть терминологии.

А по третьей части да, именно так - государство карает как раз за понты.
Если бы вы ездили на машине 93 г.в., то государству бы в голову не пришло поднять налоги в 5 раз.

собственно, а почему я должен ездить на машине 93 г.в.? А почему в тех же США меня не карают никак за машину 2013 года выпуска, а, наоборот, хлопают по плечу (если мои доходы законны, то ничье собачье дело - как, в какой пропорции и на что я их трачу?? Причем значительная часть машин там куплено в кредит (т.е., в общепринятом тут понимании, явно не по карману).

Потому что в США эти доходы действительно законны.
А у нас - очень спорный вопрос.
Верится с трудом что "полгорода на двухсотках" © (было выше) купили свои двухсотки на полностью легальные доходы.
Особенно с учетом что "в этой стране общепринятой формулировкой является 20% отката" © (выше, если я правильно понял про какие откаты идет речь).