Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[wale]

Я и так плачу налогов как ИПшник в разы поболе многих, а тут опять очередная лично мне не понятная обдираловка. 

Повторюсь в сотый, нет в тысячный раз. Наше родное и близкое государство тупо просрало все свои фонды на непонятные прорывные проекты. Где эти сраные корпоративные лидеры? Где самолетный завод в Караганде? Где завод планшетников в Актау? Бумажная фабрика на Балхаше? и прочие с помпой открываемые проекты? Может они все тут? 

Нашу нефть сосут инстранные консорциумы, сталь и уголь продали Митталу и т.д. 

Кому и на что я должен платить налоги? Чтобы очередной приближенный к власти олигарх успешно распилил освоил выделенные на очередной грандиозный проект деньги? Чтобы его дети успешно учились в Итонском университете в Англии? 

 

За повышение налогов могут голосовать только конченные дебилы, любой адекватный человек поймет что гайки закручивать бесконечно нельзя, и так уже народ пачками отсюда валит. И уезжают далеко не дураки и неудачники... 

 

Осталось только добавить...

Голосуйте за НурОтан или вовсе не ходите на выборы, они всегда рады вашим голосам или тому что вы не ходите на выборы...

[Шариков]

 

Владельцы машин >3000 считают что ЭКСПО 2017 будет проводиться за их счет

 

Докажи обратное - или лучше кричи занято в сортире!!

 

Я был на двух Экспо в Сарагосе и Шанхае, ваших денег явно не хватит

[verwolf33]

Я был на двух Экспо в Сарагосе и Шанхае, ваших денег явно не хватит

 

ну все ясно !! иди кричи "занято"  знаток экономики и получения денег из воздуха!!

[RustOs]

 

эта страна вообще не въедет в зеленую экономику и она ей нахрен не нужна - нам лишь бы меропоприятие в 2017 провести, но государство начало совершать некоторые конклюдентные действия в этом направлении (точнее объявило о них), и текущие шаги, которые приведут к старению автопарка, выглядят как противоречащими этому. в том числе оставление у населения фордов 1993 года в количестве 2х штук на душу, когда по ним пресс плачет.

 

 

вот ни фига не понимаю, каким боком конокрадные действия государства по отношению к старым фордам могут повлиять на экспо-2017.

 

Но точно знаю, что ни "зеленая экономика", ни повышение благосостояния народа при лепке из навоза очередного подзаборного акта о налогах не ралили ни секунды. 

 

а из чего вы антураж очередной потемкинской деревни под названием ЭКСПО будете лепить? не из старых же фордов да мазд или селедок? что гости выставки подумают про нас, что у нас нет зеленых авто? нет - для этого на 2017 год нужны новые авто объемом до 1,5 литров и желательно местного производства (чтобы в зеленую экономику нотку при инновационный казахстан при удачном случае добавить)... вся страна (в пределах мест проведения торжеств) должны зелено цвести и пахнуть... взгляд гостей должен радоваться от обилия экологичных авто с щастливыми аборигенами внутри...ЭКСПО (как и прочее) в нашем формате - это классический казахский боХатый дом, в котором специально зал приемов держат с боХатой и бестолковой мебелью, а вне приемов  мебель клеенкой накрывают (а часто ее даже со стульев и не снимают вообще) и лишний раз не заходят, в то время как домашняя челядь нужду в нужнике справляет.

 

я вообще считаю, что это цветочки, а основное нас ждет в 2015 году. Для каждой крупной инициативы всегда есть несколько причин, и редко когда бывает только одна. Антураж зеленой экономики - одна из причин. 

Сообщение отредактировал RustOs: 20.09.2013, 16:16:14

[Шариков]

А что нас ждет в 2015 году?

[RustOs]

 

 

Владельцы машин >3000 считают что ЭКСПО 2017 будет проводиться за их счет

 

Докажи обратное - или лучше кричи занято в сортире!!

 

Я был на двух Экспо в Сарагосе и Шанхае, ваших денег явно не хватит

 

а кто и где писал, что налога с 3х и более хватит? можете показать? за наш счет и мне похрену - будет ли это за счет транспортного налога или другого уплаченного мной налога, но то, что за мой счет, - однозначно.

[unikym]

А что нас ждет в 2015 году?

полный шариков..  нас ждет в 2015 году((  если так-же все будет продолжаться

[RustOs]

А что нас ждет в 2015 году?

увеличение выплат по всем направлениям. 

[japancar]

А можно подытожить ? 

 

[Шариков]

 

А что нас ждет в 2015 году?

увеличение выплат по всем направлениям. 

 

Да нас всего 16 миллионов, из них трудоспособного сколько, 6-8 ? Имха копейки для бюджета.

ИП по упрощенке 3% ну где такая халява в мире есть?

[unikym]

А можно подытожить ? 

 

железно! (с) ))))

 

 

ЗА налог в бензин!!!

странно, тишина.. ужель засланчики сделали свое дело и люд успокоился костью о возможном не повышении налога на старенькие авто? ))

[RustOs]

 

 

А что нас ждет в 2015 году?

увеличение выплат по всем направлениям. 

 

Да нас всего 16 миллионов, из них трудоспособного сколько, 6-8 ? Имха копейки для бюджета.

ИП по упрощенке 3% ну где такая халява в мире есть?

 

 не все же живут и работают как ИП, многие являются работодателями в корпоративных формах... я предвижу выход очередного ПАТАМУ ШТА на следующий год с заявлением "средний и крупный бизнес должен поддержать государство в его начинаниях, поэтому ставка КПН 30%, НДС 20%, пенсионные и социальные выплаты - в ДВА раза" и начинаются кивки на налогообложение корпораций в скандинавии/россии и пр.... и про то, как мы все вместе выиграем в 3000 году от этих начинаний.

 

такая и еще большая халява есть во многих странах, в которых принято пугать высокими ставками. В том числе в США.

Сообщение отредактировал RustOs: 20.09.2013, 16:33:30

[Дядя Нортон]

 

 

эта страна вообще не въедет в зеленую экономику и она ей нахрен не нужна - нам лишь бы меропоприятие в 2017 провести, но государство начало совершать некоторые конклюдентные действия в этом направлении (точнее объявило о них), и текущие шаги, которые приведут к старению автопарка, выглядят как противоречащими этому. в том числе оставление у населения фордов 1993 года в количестве 2х штук на душу, когда по ним пресс плачет.

 

 

вот ни фига не понимаю, каким боком конокрадные действия государства по отношению к старым фордам могут повлиять на экспо-2017.

 

Но точно знаю, что ни "зеленая экономика", ни повышение благосостояния народа при лепке из навоза очередного подзаборного акта о налогах не ралили ни секунды. 

 

а из чего вы антураж очередной потемкинской деревни под названием ЭКСПО будете лепить? не из старых же фордов да мазд или селедок? что гости выставки подумают про нас, что у нас нет зеленых авто? нет - для этого на 2017 год нужны новые авто объемом до 1,5 литров и желательно местного производства (чтобы в зеленую экономику нотку при инновационный казахстан при удачном случае добавить)... вся страна (в пределах мест проведения торжеств) должны зелено цвести и пахнуть... взгляд гостей должен радоваться от обилия экологичных авто с щастливыми аборигенами внутри...ЭКСПО (как и прочее) в нашем формате - это классический казахский боХатый дом, в котором специально зал приемов держат с боХатой и бестолковой мебелью, а вне приемов  мебель клеенкой накрывают (а часто ее даже со стульев и не снимают вообще) и лишний раз не заходят, в то время как домашняя челядь нужду в нужнике справляет.

 

я вообще считаю, что это цветочки, а основное нас ждет в 2015 году. Для каждой крупной инициативы всегда есть несколько причин, и редко когда бывает только одна. Антураж зеленой экономики - одна из причин. 

 

о, а нас всех куда? На 101 километр? и чо буит в 15 году? Озиада очередная?

[RustOs]

 

А можно подытожить ? 

 

железно! (с) ))))

 

 

ЗА налог в бензин!!!

странно, тишина.. ужель засланчики сделали свое дело и люд успокоился костью о возможном не повышении налога на старенькие авто? ))

 

Люд просто считает, что на своем 3987 будет ездить до скончания дней своих, и его по какой-то причине это устраивает.

[RustOs]

 

 

 

эта страна вообще не въедет в зеленую экономику и она ей нахрен не нужна - нам лишь бы меропоприятие в 2017 провести, но государство начало совершать некоторые конклюдентные действия в этом направлении (точнее объявило о них), и текущие шаги, которые приведут к старению автопарка, выглядят как противоречащими этому. в том числе оставление у населения фордов 1993 года в количестве 2х штук на душу, когда по ним пресс плачет.

 

 

вот ни фига не понимаю, каким боком конокрадные действия государства по отношению к старым фордам могут повлиять на экспо-2017.

 

Но точно знаю, что ни "зеленая экономика", ни повышение благосостояния народа при лепке из навоза очередного подзаборного акта о налогах не ралили ни секунды. 

 

а из чего вы антураж очередной потемкинской деревни под названием ЭКСПО будете лепить? не из старых же фордов да мазд или селедок? что гости выставки подумают про нас, что у нас нет зеленых авто? нет - для этого на 2017 год нужны новые авто объемом до 1,5 литров и желательно местного производства (чтобы в зеленую экономику нотку при инновационный казахстан при удачном случае добавить)... вся страна (в пределах мест проведения торжеств) должны зелено цвести и пахнуть... взгляд гостей должен радоваться от обилия экологичных авто с щастливыми аборигенами внутри...ЭКСПО (как и прочее) в нашем формате - это классический казахский боХатый дом, в котором специально зал приемов держат с боХатой и бестолковой мебелью, а вне приемов  мебель клеенкой накрывают (а часто ее даже со стульев и не снимают вообще) и лишний раз не заходят, в то время как домашняя челядь нужду в нужнике справляет.

 

я вообще считаю, что это цветочки, а основное нас ждет в 2015 году. Для каждой крупной инициативы всегда есть несколько причин, и редко когда бывает только одна. Антураж зеленой экономики - одна из причин. 

 

о, а нас всех куда? На 101 километр? и чо буит в 15 году? Озиада очередная?

 

если не купите к тому времени зеленых 1,5 литра, то - в нужник. "с разводом прошу подождать до следующего квартала, вы нам портите статистику"

Сообщение отредактировал RustOs: 20.09.2013, 16:35:30

[bigie]

про экспо познавательно, это да.

про тех кто голосует за повышение налогов- смешно, гы гы

 

будем ждать и посмотреть

Сообщение отредактировал bigie: 20.09.2013, 16:34:58

[verwolf33]

Да нас всего 16 миллионов, из них трудоспособного сколько, 6-8 ? Имха копейки для бюджета. ИП по упрощенке 3% ну где такая халява в мире есть?

да - да !! Знание так и хлешет из всех шелей!!

[unikym]

 

Люд просто считает, что на своем 3987 будет ездить до скончания дней своих, и его по какой-то причине это устраивает.

 

 

допустим, я планирую ездить (ну как ездить...  выезжать!) на своем старом ведре (с 3999 объемом) еще доооооолго долго)))

чесно сказать, мне плювать на подъем налогов.. слюною плювать.. с высоооокой башни.. просто уже (даже меня! спокойного человека) начинает напрягать наша когорта "слуг"..  и их "умные" и "дальновдные" действия))

 

зы. немного оффтопа, да не накажут мну за это..

вчера сарю какойто наш канал..  устал, вечером  прилёг пред зомбоящиком и сквозь дрему смотрю репортаж о том как в Кызыл орде уже с 1987 года нету горячей воды! во всем городе.. ну и показывают тётку обычную, которая рассказывает как она с семьей купила бойлер на столитров, ибо тот старый уж сгорел и что на эл. энергию много денех уходит.. ну и тд и тп.. а в низу экрана идет бегущая строка, дословно- в Назарбаев центре состоится выставка "Золотое наследие саксов" (чота такое кароче) так мне стало смешно.. там у нас значит золото саксов выставляют, а тут, простая баба не может дитю жопу подмыть тёплой водой.. потом стало грусно..

[Jeen]

 

 

странно, тишина.. ужель засланчики сделали свое дело и люд успокоился костью о возможном не повышении налога на старенькие авто? ))

 

Люд просто считает, что на своем 3987 будет ездить до скончания дней своих, и его по какой-то причине это устраивает.

 

 

а чего тут с тролями тёрки тереть-та?? так зайдёшь, почитаешь, поржОШШШ.... вон на 5-й угол чел собирал народ, и чего?? хотите ответ из редакции: "никто не готов, особенно те кто больше всех горлопанит "так вас, плиа, ибо нех..." наверное за зубы боятся..."

 

ВВ-войны, да и только....

[Степной олень]

Скрытый текст

а вам пора перестать дрочить на старый металлолом, из которого все равно ничего не получится, завести семью/детей, найти нормальную работу и попытаться пожить в реальном мире, а не на чужой жилплощади, тогда многие непонятные вещи станут понятны.

Бесполезно. Объяснять бесполезно. 
Пока у тебя нет дома, семьи, детей и других забот, кажется все в разы проще. Именно в разы. 
Когда ты начинаешь мыслить категорией домовладения то рано или поздно становится интересно куда же идут твои налоги. На дороги? На пенсии? На благоустройство города? Что твои дети получат с твоих налогов? Бесплатное высшее образование? Адекватное лечение? Чистый воздух в городе? 
 
Я и так плачу налогов как ИПшник в разы поболе многих, а тут опять очередная лично мне не понятная обдираловка. 
Повторюсь в сотый, нет в тысячный раз. Наше родное и близкое государство тупо просрало все свои фонды на непонятные прорывные проекты. Где эти сраные корпоративные лидеры? Где самолетный завод в Караганде? Где завод планшетников в Актау? Бумажная фабрика на Балхаше? и прочие с помпой открываемые проекты? Может они все тут? 
Нашу нефть сосут инстранные консорциумы, сталь и уголь продали Митталу и т.д. 
Кому и на что я должен платить налоги? Чтобы очередной приближенный к власти олигарх успешно распилил освоил выделенные на очередной грандиозный проект деньги? Чтобы его дети успешно учились в Итонском университете в Англии?

 
За повышение налогов могут голосовать только конченные дебилы, любой адекватный человек поймет что гайки закручивать бесконечно нельзя, и так уже народ пачками отсюда валит. И уезжают далеко не дураки и неудачники...

Плюсанул. Хотя у Ассоциации приграничного сотрудничества иное мнение.
"По мнению представителя Ассоциации приграничного сотрудничества в Казахстане Марата Шибутова, в основном уезжают из страны специалисты, которые не нашли достойного применения своим навыкам, передает корреспондент Total.kz."
САбж. В бенз!

Сообщение отредактировал Степной олень: 20.09.2013, 17:21:28