Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[Nemo.]

смысла по моему сравнивать Кз с США и с Канадой только по налогам на авто нет.

да там налог на авто меньше, но налог на имущество, налог на прибыль в разы больше.

если сравнивать то нужно сравнивать полностью со всей налоговой базой.

не говоря о том, сколько средний житель северной америки тратит на медицину, образование и прочие вещи

[рюмка]

Значит машины у нас должны покупаться в 6.4 раза дешевле чем в США и Канаде.

Америка
http://www.cars.com/...onal&listType=1
Казахстан
http://kolesa.kz/a/show/12433705

Расскажите что ещё мы должны?

Сообщение отредактировал рюмка: 20.09.2013, 10:10:12

[рюмка]

Что такое нормальная машина? Которая выше всех, фары выпученные и вся блестит?

новая и желательно не российского автопрома, потому что покупаю новую машину хочется не год-два-три на неё поездить, а 5-7-10 лет.

[r00t]

 

Значит машины у нас должны покупаться в 6.4 раза дешевле чем в США и Канаде.

Америка
http://www.cars.com/...onal&listType=1
Казахстан
http://kolesa.kz/a/show/12433705

Расскажите что ещё мы должны?

 

http://kolesa.kz/a/show/12011007

http://kolesa.kz/a/show/11804821

http://kolesa.kz/a/show/12448697

[рюмка]

вы такой интересный) даже эти 4500 это заработаные деньги, и вкладывать их в хлам достаточно рисковано. А вы случаено не на Киргизе ездиете? А то как то видела ваши посты в киргизской теме?

[verwolf33]

 

 

Значит машины у нас должны покупаться в 6.4 раза дешевле чем в США и Канаде.

Америка
http://www.cars.com/...onal&listType=1
Казахстан
http://kolesa.kz/a/show/12433705

Расскажите что ещё мы должны?

 

http://kolesa.kz/a/show/12011007

http://kolesa.kz/a/show/11804821

http://kolesa.kz/a/show/12448697

 

Ага сравнил ж..пу с па..цем !! вот так и в правительстве рассуждают !! главное ляпнуть!!!

[Surge]

В США и в Канаде средний годовой доход $50,000, а у нас $7,800.
Значит машины у нас должны покупаться в 6.4 раза дешевле чем в США и Канаде.

 

 

В Японии, к примеру, Сааб 9-3 аэро 2002 года стоит примерно 4000-5000 долларов, а у нас 12000. Мы в разы лучше живем?

Не проблема я б купил новую Короллу, только по цене ее как в США, а также аналогичной стоимости и качества запчастей, и техжидкостей.

Новый Шевроле Саванна в США стоит чуть больше 30 тысяч, у нас за 100 тысяч. У нас страна в разы круче и богаче, только на всех не хватает.

[r00t]

 

 

 

Значит машины у нас должны покупаться в 6.4 раза дешевле чем в США и Канаде.

Америка
http://www.cars.com/...onal&listType=1
Казахстан
http://kolesa.kz/a/show/12433705

Расскажите что ещё мы должны?

 

http://kolesa.kz/a/show/12011007

http://kolesa.kz/a/show/11804821

http://kolesa.kz/a/show/12448697

 

Ага сравнил ж..пу с па..цем !! вот так и в правительстве рассуждают !! главное ляпнуть!!!

 

В правительстве не так рассуждают, а так:

Раз эти могут жить не по средствам и покупать машины в 2 раза дороже, чем те же самые машины американцы покупают, то почему бы их не развести на повышение налога в 4-5 раз.

[r00t]

вы такой интересный) даже эти 4500 это заработаные деньги, и вкладывать их в хлам достаточно рисковано. А вы случаено не на Киргизе ездиете? А то как то видела ваши посты в киргизской теме?

Покупка любой машины это не "вкладывание денег".

На киргизе не езжу.

[r00t]

 

В США и в Канаде средний годовой доход $50,000, а у нас $7,800.
Значит машины у нас должны покупаться в 6.4 раза дешевле чем в США и Канаде.

 

 

В Японии, к примеру, Сааб 9-3 аэро 2002 года стоит примерно 4000-5000 долларов, а у нас 12000. Мы в разы лучше живем?

Не проблема я б купил новую Короллу, только по цене ее как в США, а также аналогичной стоимости и качества запчастей, и техжидкостей.

Новый Шевроле Саванна в США стоит чуть больше 30 тысяч, у нас за 100 тысяч. У нас страна в разы круче и богаче, только на всех не хватает.

 

Я не говорю то мы лучше живем, а говорю что не по средствам.

Поэтому цены идиотские. И налоги тоже.

Кто умеет считать, тот не купит авто ценой 4000-5000 за 12000.

И уж тем более авто ценой 22000 за 40000.

[asr]

 

 

В США и в Канаде средний годовой доход $50,000, а у нас $7,800.
Значит машины у нас должны покупаться в 6.4 раза дешевле чем в США и Канаде.

 

 

В Японии, к примеру, Сааб 9-3 аэро 2002 года стоит примерно 4000-5000 долларов, а у нас 12000. Мы в разы лучше живем?

Не проблема я б купил новую Короллу, только по цене ее как в США, а также аналогичной стоимости и качества запчастей, и техжидкостей.

Новый Шевроле Саванна в США стоит чуть больше 30 тысяч, у нас за 100 тысяч. У нас страна в разы круче и богаче, только на всех не хватает.

 

Я не говорю то мы лучше живем, а говорю что не по средствам.

Поэтому цены идиотские. И налоги тоже.

Кто умеет считать, тот не купит авто ценой 4000-5000 за 12000.

И уж тем более авто ценой 22000 за 40000.

 

 

А что купит?

[Jeen]

наверное запердожец за 10 штук (или сколь он там продаётся, не в курсе), чтоб с ним сношаться с первого дня.....

[DISEL_MEN]

Я не говорю то мы лучше живем, а говорю что не по средствам.

Поэтому цены идиотские. И налоги тоже.

Кто умеет считать, тот не купит авто ценой 4000-5000 за 12000.

И уж тем более авто ценой 22000 за 40000.

 

Странно как то. Пол города на 200-х катаются купленных в автосалоне. Машина стоит 35, а берут за 80. и ведь берут, так что это огромное капиталовложение. И эти люди умеют считать деньги. Опять мы спустились в яму где машина стала роскошью.

Хотя у меня складывается мысль, что просто убирают среднюю прослойку. Как в Шри-Ланке или любой другой малоразветой стране например. Самые крутые ездят на форанерах и крузаках. Видимо крутикам кишка тонка подражать ОАЭ, там крутизна в бугатти, ферари и всякое такое. А тут? я езжу и сосед ездит - не порядок. Надо чтоб сосед пересел на что то убитое, тогда на этом фоне я стану сново крут.

[r00t]

 

 

 

В США и в Канаде средний годовой доход $50,000, а у нас $7,800.
Значит машины у нас должны покупаться в 6.4 раза дешевле чем в США и Канаде.

 

 

В Японии, к примеру, Сааб 9-3 аэро 2002 года стоит примерно 4000-5000 долларов, а у нас 12000. Мы в разы лучше живем?

Не проблема я б купил новую Короллу, только по цене ее как в США, а также аналогичной стоимости и качества запчастей, и техжидкостей.

Новый Шевроле Саванна в США стоит чуть больше 30 тысяч, у нас за 100 тысяч. У нас страна в разы круче и богаче, только на всех не хватает.

 

Я не говорю то мы лучше живем, а говорю что не по средствам.

Поэтому цены идиотские. И налоги тоже.

Кто умеет считать, тот не купит авто ценой 4000-5000 за 12000.

И уж тем более авто ценой 22000 за 40000.

 

 

А что купит?

 

 

Купит то, что стоит своих денег.

 

И еще интересное...

 

 

According to a study by Thomas Stanley in the The Millionaire Next Door, 37% of millionaires buy used cars rather than new. According to a report by Kelly Blue Book, the average new car loses up to 65% of its value in the first four years. Also, according to the study done by Stanley, the average value of a Millionaires’ car is around $22,500. If Millionaires drive modest cars, then what should average people aspiring to be Millionaires drive?

wellkeptwallet.com

[r00t]

 

Я не говорю то мы лучше живем, а говорю что не по средствам.

Поэтому цены идиотские. И налоги тоже.

Кто умеет считать, тот не купит авто ценой 4000-5000 за 12000.

И уж тем более авто ценой 22000 за 40000.

 

Странно как то. Пол города на 200-х катаются купленных в автосалоне. Машина стоит 35, а берут за 80. и ведь берут, так что это огромное капиталовложение. И эти люди умеют считать деньги. Опять мы спустились в яму где машина стала роскошью.

Хотя у меня складывается мысль, что просто убирают среднюю прослойку. Как в Шри-Ланке или любой другой малоразветой стране например. Самые крутые ездят на форанерах и крузаках. Видимо крутикам кишка тонка подражать ОАЭ, там крутизна в бугатти, ферари и всякое такое. А тут? я езжу и сосед ездит - не порядок. Надо чтоб сосед пересел на что то убитое, тогда на этом фоне я стану сново крут.

 

 

Не умеют.

Потому что они их не зарабатывали, эти деньги.

 

И см. цитату выше.

[V!PeR!]

И еще интересное...

 

 

According to a study by Thomas Stanley in the The Millionaire Next Door, 37% of millionaires buy used cars rather than new. According to a report by Kelly Blue Book, the average new car loses up to 65% of its value in the first four years. Also, according to the study done by Stanley, the average value of a Millionaires’ car is around $22,500. If Millionaires drive modest cars, then what should average people aspiring to be Millionaires drive?

wellkeptwallet.com

 

Да они и в секонд-хенде и даже на блошиных рынках шмутками отовариваются. И это даже не считается зазорным. Но в банановой республике это табу, понтов то никаких)))

Сообщение отредактировал V!PeR!: 20.09.2013, 11:04:51

[r00t]

 

И еще интересное...

 

 

According to a study by Thomas Stanley in the The Millionaire Next Door, 37% of millionaires buy used cars rather than new. According to a report by Kelly Blue Book, the average new car loses up to 65% of its value in the first four years. Also, according to the study done by Stanley, the average value of a Millionaires’ car is around $22,500. If Millionaires drive modest cars, then what should average people aspiring to be Millionaires drive?

wellkeptwallet.com

 

Да они и в секонд-хенде и даже на блошиных рынках шмутками отовариваются. И это даже не считается зазорным. Но в банановой республике это табу, понтов то никаких)))

 

Ну я с того и начал мысль, что все это понты и не более.

А понты действуют только на тех, кто сам понтуется по жизни.

[asr]

 

 

Я не говорю то мы лучше живем, а говорю что не по средствам.

Поэтому цены идиотские. И налоги тоже.

Кто умеет считать, тот не купит авто ценой 4000-5000 за 12000.

И уж тем более авто ценой 22000 за 40000.

 

 

А что купит?

 

 

Купит то, что стоит своих денег.

 

Ни одна машина в КЗ не стоит своих денег.

[r00t]

 

 

 

Я не говорю то мы лучше живем, а говорю что не по средствам.

Поэтому цены идиотские. И налоги тоже.

Кто умеет считать, тот не купит авто ценой 4000-5000 за 12000.

И уж тем более авто ценой 22000 за 40000.

 

 

А что купит?

 

 

Купит то, что стоит своих денег.

 

Ни одна машина в КЗ не стоит своих денег.

 

И почему это так? ...........

[Jeen]

И почему это так? ...........

 

 

 

ответим крылатой фразой "патамушта-патамушта".