Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[Дядя Нортон]

 

Что такое нормальная машина? Которая выше всех, фары выпученные и вся блестит?

новая и желательно не российского автопрома, потому что покупаю новую машину хочется не год-два-три на неё поездить, а 5-7-10 лет.

 

хочется 5-7-10, а ездят год. И меняют на такое же, только в крапинку.

[asr]

И почему это так? ...........

 

 

Возьмите любую машину, неважно бу/новую/слегка бу  и т.д.

Возьмите её реальную стоимость, добавьте туда доставку-растаможку-ндс получите стоимость не соответствующую реальной.

[r00t]

 

И почему это так? ...........

 

 

Возьмите любую машину, неважно бу/новую/слегка бу  и т.д.

Возьмите её реальную стоимость, добавьте туда доставку-растаможку-ндс получите стоимость не соответствующую реальной.

 

Доставка, таможня, ндс не очень актуальны для б/у авто, которые не первый год в Казахстане.

Также эти параметры не очень логичны для новых авто из салона.

Потому что цена нового авто в салоне должна быть примерно идентичной с аналогичными авто из салона в других регионах.

 

Если бы бу авто и новые авто стоили своих реальных денег, то и за "слегка бу" пришлось бы снизить цену до реальной, иначе бы их никто не брал.

 

Поэтому те цены на авто, которые мы имеем, это развод.

Кто хочет чтобы его разводили - это его личное дело.

Кто не умеет считать деньги - это тоже его личное дело.

 

Но именно склонность населения к необоснованным растратам склоняет правительсво к придумыванию все новых и новых разводов.

 

НДС, растаможка, налоги, акцизы и пошлины и т.п. в этой стране - это все государственный развод населения на бабки.

Лично я в этом не участвую.

[asr]

Доставка, таможня, ндс не очень актуальны для б/у авто, которые не первый год в Казахстане.

...

Лично я в этом не участвую.

 

 

Много слов. Даже читать не стал.

Ни одна машина в КЗ не стоит своих денег.

[yamaha250]

Купит то, что стоит своих денег.

 

 

Вас наверно удивит, но 

 

Себестоимость производства Ваз, Уаз, ЗАЗ, Нексии с одной стороны и Тойота (любой иномарки среднего ранга) с другой стороны не сильно отличаются

выходная цена с завода обоих отличается на пару тройку тысяч максимум 

- если Королла стоит  16000 в салоне, то с учетом налогов, логистики, организации продаж ее выходная заводская будет стоимость максимум 8000-10000 

также и у Ваза 

 

то есть за примерно одинаковую стоимость получается у одних машина, у других навоз

 

почему ?

потому что Тойота, Хёнде в разы технологичнее, эффективнее в крупномаштабном производстве и контроль качества и тестов на порядки выше, они выжили в жестко конкурентном рынке который их заставляет быть эффективными

 

Ваз же полностью не конкурентен, огромное малоэффективное производство с кучей работников и присосок, 

но его лоббируют уже на международном уровне искусственно создавая тепличные условия для толпы бездарей которые не могут создать что либо 

 

И лоббирование корыстных интересов одной группы людей заставляет население наших стран,

 

либо использовать небезопасные несовременные машины Ваз-Заз-ТАз,

либо отрывать дополнительные суммы своего бюджета, которые могли быть использованы на обучение отдых здоровье, на искусственно дорогую качественную иномарку с подушками, с жесткими корпусами и системами помощи водителю

 

все это прикрывается псевдопатриотической демагогией о развитии собственного автопрома, 

 

кучка джипов, которые вы видите в море б-у иномарок не показатель того что население сплошь растратчики и понтовщики

б-у машины это машины среднего слоя населения именно которым пытаются впарить Тазы

 

да и многие джипы вполне заработаны трудом 

 

и что вы говорите стоит своих денег ? Жизнь? образование? отдых? здоровье? 

Сообщение отредактировал yamaha250: 20.09.2013, 11:46:51

[r00t]

 

Доставка, таможня, ндс не очень актуальны для б/у авто, которые не первый год в Казахстане.

...

Лично я в этом не участвую.

 

 

Много слов. Даже читать не стал.

Ни одна машина в КЗ не стоит своих денег.

 

Как говорит один мой товарищ автожурналист про нашу аудиторию:

"Я ничего не понимаю потому что не хочу ничего понимать"

[asr]

 

 

Доставка, таможня, ндс не очень актуальны для б/у авто, которые не первый год в Казахстане.

...

Лично я в этом не участвую.

 

 

Много слов. Даже читать не стал.

Ни одна машина в КЗ не стоит своих денег.

 

Как говорит один мой товарищ автожурналист про нашу аудиторию:

"Я ничего не понимаю потому что не хочу ничего понимать"

 

 

А я давно не читаю автожурналистов .....) у них камаз весит 9 тыс тонн.

[_Syd_]

А для жителей области тоже повысят, или только для областных центров и алматы с Астаной??

Вроде изначально так звучал законопроект... или уже решили всех подравнять??

[trexala]

А для жителей области тоже повысят, или только для областных центров и алматы с Астаной??

Вроде изначально так звучал законопроект... или уже решили всех подравнять??

для всех повысят, ток все еще не в курсе

[рюмка]

А для жителей области тоже повысят, или только для областных центров и алматы с Астаной??

чё это? в области буржуи не такий буржуистые как в городе?

[Дядя Нортон]

У нашего правительства правая рука не знает, что делает левая, хотя обе растут из *опы.

Сообщение отредактировал Дядя Нортон: 20.09.2013, 12:20:48

[i_vampire]

смысла по моему сравнивать Кз с США и с Канадой только по налогам на авто нет.

да там налог на авто меньше, но налог на имущество, налог на прибыль в разы больше.

если сравнивать то нужно сравнивать полностью со всей налоговой базой.

не говоря о том, сколько средний житель северной америки тратит на медицину, образование и прочие вещи

На образование по цене - сопоставимо с нашими затратами. По уровню образование/вложеный доллар - мы в разы хуже.

Про медицину просто промолчу. Без страховки конечно там ад, но со страховкой опять же, получается дешевле нашей бесплатной. Уровень даже сравнивать не буду.
Да, налоги в целом там больше и их больше... но! Если ты занимаешься спортом (просто ходишь в фитнесс клуб) - получи налоговые льготы. Сами фитнес-клубы тоже дешевле наших. Шмотки дешевле. Твои дети решили занятся спортом - получай льготы. Купил гибридное авто - получай льготы. Дал рабочие места - получай льготы и так я могу продолжать долго...

[i_vampire]

http://kolesa.kz/a/show/12011007

http://kolesa.kz/a/show/11804821

http://kolesa.kz/a/show/12448697

Машины по ссылкам, даже по фото и невооруженным глазом видно, что битые. Какой у них пробег? Соответствуют ли они стандарту евро-4???

[r00t]

 

http://kolesa.kz/a/show/12011007

http://kolesa.kz/a/show/11804821

http://kolesa.kz/a/show/12448697

Машины по ссылкам, даже по фото и невооруженным глазом видно, что битые. Какой у них пробег? Соответствуют ли они стандарту евро-4???

 

А у нас есть топливо стандарта Евро-4?

И б/у небитые машины тоже есть?

[i_vampire]

Да они и в секонд-хенде и даже на блошиных рынках шмутками отовариваются. И это даже не считается зазорным. Но в банановой республике это табу, понтов то никаких)))

 

А Вы в секонд-хендах наших давно были? А Вы сходите, сходите. Цены почти как на барахолке, качество то конечно получше барахольного (то же что и с машинами, можно взять Российское или Китайское гавно, а можно нормальную, но подержаную за безумную цену), но за такие деньги...

[i_vampire]

А у нас есть топливо стандарта Евро-4?

И б/у небитые машины тоже есть?

 

Вы чисто так, потролить для тролинга? Это я к тому, что ссылки на авто Ваши, а я сказал - всё хлам. Любая машина старше 7-ми лет хлам, а некоторые хлам с завода. И чем раньше поймут это люди, тем лучше. Но выбора то нет, в итоге берут те, что по ссылкам, вместо нового хайлендера/оаутлендера.

[r00t]

7 лет хлам, а 6 лет не хлам?

 

Почему "для троллинга".

Все пытаюсь понять зачем нужно авто евро-4, если бензин типа-Евро-2...

Выхоп-то Евро-4 на бензине типа-Евро-2 все равно не получится.

 

Да и мотор Евро-4 не рассчитан под топливо Евро-2.

Сообщение отредактировал r00t: 20.09.2013, 12:43:49

[V!PeR!]

 

Да они и в секонд-хенде и даже на блошиных рынках шмутками отовариваются. И это даже не считается зазорным. Но в банановой республике это табу, понтов то никаких)))

 

А Вы в секонд-хендах наших давно были? А Вы сходите, сходите. Цены почти как на барахолке, качество то конечно получше барахольного (то же что и с машинами, можно взять Российское или Китайское гавно, а можно нормальную, но подержаную за безумную цену), но за такие деньги...

 

Ничего удивительного, у нас почти новые авто до 5 лет продаются довольно тяжело(кроме Тойоты). При этом вшатаные, пробежные 8-10 летние авто не сильно отличаются по цене от 5-леток и продаются полегче. Патамушта-патамушта...

Сообщение отредактировал V!PeR!: 20.09.2013, 12:44:38

[i_vampire]

7 лет хлам, а 6 лет не хлам?

 

Почему "для троллинга".

Все пытаюсь понять зачем нужно авто евро-4, если бензин типа-Евро-2...

Выхоп-то Евро-4 на бензине типа-Евро-2 все равно не получится.

 

Да и мотор Евро-4 не рассчитан под топливо Евро-2.

Да потому что уже с лета этого года обязателен евро-4. Остальное не важно. Правительство сказало - мы ответили КУ!

[Spok_Bro]

Хорошие новости, вроде бы старые авто с большим объемом не будут сильно облагаться налогом: http://www.zakon.kz/...rshe-pjati.html

Сори если было.