Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[unikym]

 

 

 

А вы в записи передаете, или онлайн?

 

Можно будет потом редактировать?

если в записи, то есть печальный опыт съемок для программы "Аналитика". Смонтировали так, что мы только рады повышению  налога((((

 

Это запись. Интересно было бы послушать точку зрения trexala по поводу включения налога в стоимость топлива. Как можно с вами связаться?

 

я целиком и полностью за. Больше ездишь-больше платишь. А связаться в ЛС.

 

и я ЗА налог в бензин!  ибо только так можно собрать его 100% со всех.. и с киргизоездов и с прочих "халявщиков"

[Дядя Нортон]

Я что-то все ближе к мнению Зомби, что "Одни казлы кругом!"...

[Abu-Hanafi]

ну конечно, господин Митал из своего кармана заплатит, ога. тупо цена стали подскочит и всё. но 0 целых х десятых, но всё-же. платить нам полюбасу, конечным покупателям. или кто-то зайдёт на рынок вместо арселора??

Вы думаете налог на электричество повлияет на стоимость стали на товарных биржах?

Миталл или заплатит или рабочие в темноте сталь будут производить

[wale]

да что так далеко ходить за миталлом

 

берём мясо в холодильнике хранить надо, тому же магазину (юр лицо, предприятие) электроэнергию потребляет

хлеб, муку молоть надо печь надо, тоже электричество

молоко пастеризовать и обратывать надо, тоже электричество

список можно дополнять до потери пульса

 

Думаете вышеперечисленные предприятия снизят свою маржу?

 

Как и говорил раньше Ваши деньги ничем не отличаются от моих, и за ними тоже придут...

[Abu-Hanafi]

берём мясо в холодильнике хранить надо, тому же магазину (юр лицо, предприятие) электроэнергию потребляет

Я сомневаюсь, что хоть один магазин в КЗ попадает в категорию крупного предприятия.

Это заденет только гигантов отечественного бизнесса.

[Serg_Kh]

 

берём мясо в холодильнике хранить надо, тому же магазину (юр лицо, предприятие) электроэнергию потребляет

Я сомневаюсь, что хоть один магазин в КЗ попадает в категорию крупного предприятия.

Это заденет только гигантов отечественного бизнесса.

 

Лучше бы какая-нить чума задела всех гигантов шизофренической мысли.

Видать, высокая солнечная активность способствовала более раннему началу осенего обострения.

[Мавр]

 

берём мясо в холодильнике хранить надо, тому же магазину (юр лицо, предприятие) электроэнергию потребляет

Я сомневаюсь, что хоть один магазин в КЗ попадает в категорию крупного предприятия.

Это заденет только гигантов отечественного бизнесса.

 

Абу-Ханафи... Крупные говоришь..

Ну давай прикинем... Горводоканал... Поднял цену на воду, так как воду доставляют и очищают электричеством... Дальше, цепочку представляешь??? Автоматом квартплата, автоматом, хлеб, молоко, так как воду используют... автоматом продукты уходят в отрыв, автоматом свет дорожает, так как надо премии топ-менеджерам и так по кругу..

[trexala]

да по всякому это налог заденет всех, хоть и косвенно(((

[Nyole_JL]

"эй вы там на верху_" бояться небывалого ранее скачка цен на все товары и услуги от подорожания бензы на 5 тг, именно поэтому регулярно поднимают цены на бенз  "просто так" и не на 5 тенге, а посерьёзнее.....

 

А под маркой "Сейчас все дорожает" цены сами продавцы в магазинах поднимают. При мне сегодня в магазине "Береке" (Ауэзова-Абая) 2 продавщицы поднимали цены на сигареты так:

- А давай эти по 220, а эти по 120 сделаем?

- Нее, мало, давай эти по 240, а эти по 140.

И наклеили новые ценники при всем честнОм народе. И народ БРАЛ эти сигареты по новым ценам. молча...

 

Хорошо, что я не курю )

[Nyole_JL]

да по всякому это налог заденет всех, хоть и косвенно(((

 

Заденет, увы.... (((

 

Если включать налог в бензин, то тут в самый раз АРЕМ в работу свою вступать. Чтобы сдерживать монополистов и не только их.. А АРЕМ, похоже,  в доле...

Хотя их прямая обязанность РЕГУЛИРОВАТЬ. А не молча способствовать повышению расходов, ухудшению качества жизни, удорожанию всех и всего в стране...

[DSG]

 

"эй вы там на верху_" бояться небывалого ранее скачка цен на все товары и услуги от подорожания бензы на 5 тг, именно поэтому регулярно поднимают цены на бенз  "просто так" и не на 5 тенге, а посерьёзнее.....

 

А под маркой "Сейчас все дорожает" цены сами продавцы в магазинах поднимают. При мне сегодня в магазине "Береке" (Ауэзова-Абая) 2 продавщицы поднимали цены на сигареты так:

- А давай эти по 220, а эти по 120 сделаем?

- Нее, мало, давай эти по 240, а эти по 140.

И наклеили новые ценники при всем честнОм народе. И народ БРАЛ эти сигареты по новым ценам. молча...

 

Хорошо, что я не курю )

 

Вот про что я и говорил. С подорожанием топлива у нас всё подорожает, пусть это топливо даже составляет маленькую часть в стоимости товара или услуги.

[r00t]

DSG
Еще топливо не подорожало, а товары все равно дорожают.
Какая связь с повышением налога?

[Nyole_JL]

DSG
Еще топливо не подорожало, а товары все равно дорожают.
Какая связь с повышением налога?

 

Никакой связи. Под эту шумиху повышают цены на все.

[DSG]

DSG Еще топливо не подорожало, а товары все равно дорожают. Какая связь с повышением налога?

Ну налог сделают, дополнительный повод к подорожанию.

В принципе я не против включения налога в стоимость топлива. Идея даже очень хороша - кто сколько ездит, тот столько и платит. НО вариант реализации этой идеи, может быть запросто через одно место.

Хоть я и достал многих со своими примерами, но нужно понять, что с учётом специфики нашей "купи-продай" экономики, может запросто выйти, что от налога в топливе в выигрыше те, у кого многолитровое авто, которое мало ездит. Зато вот например бабушка-пенсионерка, у которой нет авто и которой оно нафиг не нужно, вынуждена будет со своей пенсии отдавать за подорожавшие товары и услуги, потому как топливо подорожало из-за налога. Продавцам пофиг что их обычный налог в топливо перенесли. Бензин подорожал - надо цены поднять, это закон для них!

Ну вот и будет эта бабушка раскошеливаться из-за налога в бензине. Вот и получиться что бабушка-пенсионерка, у которой нет авто, будет платить налог за джип соседа. И виной этому бардаку будет не сосед со своим джипом, а продавец, который даже и осознавая что на своём маленьком продуктовом магазинчике он миллионы не заработает, всё равно будет под разными предлогами пытаться поднять цены. А повышение цены топлива - очень хороший предлог.

Так что налог в топливе - не так-то просто если хорошо разобраться.

Сообщение отредактировал DSG: 19.09.2013, 21:36:27

[DSG]

и с киргизоездов и с прочих "халявщиков"

А у этих вообще машины на штрафстоянку пока порядок с документами не наведут, пока налоги не заплатят.

[trexala]

DSG, вы всерьез верите, что если налог будет по-прежнему, не  в топливе, то бабушке будет легче жить?

[trexala]

А у этих вообще машины на штрафстоянку пока порядок с документами не наведут, пока налоги не заплатят.

однако с ними ничего не делают. И их налоги,растаможка и проч. пролетели мимо кассы гос-ва. Т.е. они не платят вообще , ничего. Даже штрафы. А бабушки между прочим из-за этого страдают, в настоящем. А не в будущем, когда , может быть, из налога в топливе, все подорожает.

[DSG]

DSG, вы всерьез верите, что если налог будет по-прежнему, не  в топливе, то бабушке будет легче жить?

Ситуация и так хреновая, так зачем её ухудшать?

Тут почему люди недовольны налогом? А потому что от увеличенного налога лучше не станет. Дорог не построят, экологию не улучшат. Так вот, от налога в топливе денег будет поступать больше, но толку от них всё равно не будет ( равносильно что поднять обычный налог), просто  таксист - нелегал  будет налог платить, но его деньги пойдут на непонятно зачем нужное. Дороги не построят - это 99% вероятности, а то что станет хуже от подорожания товаров и услуг - это 90% вероятности. Так что я считаю от налога в топливе, в наших условиях, может стать только хуже.

[DSG]

 

А у этих вообще машины на штрафстоянку пока порядок с документами не наведут, пока налоги не заплатят.

однако с ними ничего не делают. И их налоги,растаможка и проч. пролетели мимо кассы гос-ва. Т.е. они не платят вообще , ничего. Даже штрафы. А бабушки между прочим из-за этого страдают, в настоящем. А не в будущем, когда , может быть, из налога в топливе, все подорожает.

 

Это страна деградирует, загнивает. Заворовавшаяся власть пытается под разными глупыми предлогами "доить" тех, с кого можно без проблем содрать денег. Взять долги с тех, у кого ничего нет, или за кем надо гоняться - тут надо шевелиться, и власти этого делать не хотят. Будущее возможно известно  - будет только хуже.

Как вспомню, недавно у нас с очень большого месторождения (Кашаган) начали нефть выкачивать, а говорят что поздней осенью бензин может подорожать. Ну и сейчас цена вон какая. Ну как это объяснить, воровство и всё!

Основная проблема - разворовывание богатств страны, разворовывание бюджета. Бороться с этим путём увеличения собираемости налога - ну как-то не разумно.

[r00t]

DSG Еще топливо не подорожало, а товары все равно дорожают. Какая связь с повышением налога?

Ну налог сделают, дополнительный повод к подорожанию.
В принципе я не против включения налога в стоимость топлива. Идея даже очень хороша - кто сколько ездит, тот столько и платит. НО вариант реализации этой идеи, может быть запросто через одно место.
Хоть я и достал многих со своими примерами, но нужно понять, что с учётом специфики нашей "купи-продай" экономики, может запросто выйти, что от налога в топливе в выигрыше те, у кого многолитровое авто, которое мало ездит. Зато вот например бабушка-пенсионерка, у которой нет авто и которой оно нафиг не нужно, вынуждена будет со своей пенсии отдавать за подорожавшие товары и услуги, потому как топливо подорожало из-за налога. Продавцам пофиг что их обычный налог в топливо перенесли. Бензин подорожал - надо цены поднять, это закон для них!
Ну вот и будет эта бабушка раскошеливаться из-за налога в бензине. Вот и получиться что бабушка-пенсионерка, у которой нет авто, будет платить налог за джип соседа. И виной этому бардаку будет не сосед со своим джипом, а продавец, который даже и осознавая что на своём маленьком продуктовом магазинчике он миллионы не заработает, всё равно будет под разными предлогами пытаться поднять цены. А повышение цены топлива - очень хороший предлог.
Так что налог в топливе - не так-то просто если хорошо разобраться.

Независимо от любых факторов цены будут такими, чтобы народ не начал умирать с голоду.
Ценообразование на продукты питания всегда связано с покупательской способностью населения.

Еще цены растут, когда народ живет не по средствам.
Раз на дорогах куча свежих кукурузов, то значит их можно и на продуктах нагревать, и на шмотках и на недвижимости и на всем прочем.
Так работает наша казахстанская торговая мысль!

Были бы люди скромнее и жили бы по средствам, не было бы такого беспредела.
Так что наши высокие цены это плата за понты и пассивную гражданскую позицию.

Сообщение отредактировал r00t: 19.09.2013, 22:27:09