В данной теме обсуждаем нюансы работы профессиональных заводчиков собак и кошек. Тема создана в мирных целях, для обмена опытом. Делимся схемами договоров, обсуждаем условия. Делимся негативным опытом, чтобы другие не наступали на те же грабли.
Внимание!!! Все посты, несущие провокационный характер и сообщения, которые могут повлечь за собой разборки между клубами, питомниками или системами, будут без объяснений удаляться. Повторные попытки провокаций, будут жестко пресекаться и повлекут за собой БАН.
ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ОТВЕЧАТЬ В ДАННОЙ ТЕМЕ ПРОЧИТАЙТЕ еще разПРАВИЛА ФОРУМА и пункты, особо относящиеся к данной теме:
MODERATORIAL
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.1. Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и всего прочего, что противоречит действующему законодательству РК. Любую информацию политического, религиозного, национального толка можно размещать только с согласия модераторов. 2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению. 2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила. 2.2.4. Несогласованную рекламу в любом из элементов сообщения. Эксклюзивным правом на размещение рекламы на Форуме обладает рекламное агентство «MediaArt». 2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию. 2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии. 2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются. 2.2.9. Более трёх смайликов подряд. 2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости. 2.2.12. В авторском тексте сообщения ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ или БоЛЬШОе ИХ КОлИЧЕСТВО. Уважайте своих собеседников, у них может сложиться мнение, что Вы на них кричите. 2.2.13. Неоправданное применение нестандартного форматирования сообщения, в том числе цвета и шрифтов.
Ну и еще ответ Марины Литвиной на запрос о некорректной оценке кошки, для суда. Этот заводчик оценил кошку в 108 000 рублей согласно методов оценки сельхоз животных , а также привел сводную ценовую таблицу по питомникам, где котята сроду так не стоили... На что только люди не идут...
Скрытый текст
Адвокату Карпову А.М.
На Ваш запрос от 01.06.2013 года могу сообщить следующее.
Изучив представленные материалы: Заключение специалиста № 09/13 «Определение рыночной стоимости домашнего животного: кличка Zenda Sibirskoe Knjazhestvo , регистрационный номер RU-165-07-204\ LO, порода Сибирская, половая принадлежность: кошка, с потомством в количестве 4-х котят» от 10.04.2013 года, г. Челябинск, специалист Попов А.С., могу пояснить следующее:
1. Данные исследования проведены абсолютно некорректно и непрофессионально: на домашних животных не могут распространятся правила и методы оценки сельскохозяйственных животных, а именно такие и были использованы. «Бонитировка— это индивидуальная оценка животных, которая устанавливает продуктивные и племенные качества животных путем оценки их по комплексу признаков (происхождению, продуктивности, экстерьеру, живому весу и качеству потомства). На основе оценки маток и производителей по комплексу признаков отбирают лучших животных для дальнейшего племенного использования.
В племенных хозяйствах ежегодно бонитируют всех животных, в товарных хозяйствах— только племенное стадо. Овец бонитируют весной (в мае, до стрижки), крупный рогатый скот, свиней и лошадей в августе и сентябре. Для этого выделяется специальная комиссия (зоотехник, ветеринарный врач и заведующий фермой) (цитата взята с сайта http://farmer1.ru».
2. Экспертную оценку ПОРОДНЫХ качест, т.е. соответствие принятому международному стандарту на сибирских кошек, могут проводить только специально обученные люди – судьи международной или национальной категории по данной группе кошек.
3. Высокая оценка породных качеств не гарантирует высокие племенные качества. Т.е. кошка с великолепным экстерьером может давать очень посредственное потомство и наоборот, кошка со средним экстерьером при грамотной подборе производителя будет давать отличное потомство.
4. Анализ родословной не был произведен, так как специалист не обладает достаточными знаниями в этой области, а именно в генетике и фелинологии.
«С каждым удалением на одно поколение степень наследственного влияния предка на качество потомства, становится очевидным, что наибольшее влияние на качество потомства оказывают родители, меньшее – дедам и бабкам, еще меньшее – прадедам и прабабкам и т.д., следовательно, нет надобности отыскивать в племенных записях предков; в большинстве случаев вполне достаточно иметь родословную, составленную из 4-5 колен. (стр. 9)» Такой подход может быть применим только к сельскохозяйственным животным, разведением которых занимается специалист, соответственно ведется грамотная и своевременная выбраковка животных по негативным признакам (генетические аномалии, заболевания, имеющие рецессивную наследственность и пр.). В фелинологии, к сожалению, мы не можем провести такие статистические исследования в породе, поскольку кошки живут у разных заводчиков, и зачастую заводчиками не указывается бракованное потомство. Именно поэтому клубы ведут базы данных по всем известным производителям, а не только учитывают качество родителей.
5. Оценку племенных качеств животного можно провести лишь после нескольких (более 3-4) пометов по результатам уже выращенных котят (оценки судей с выставок (соответствие стандартам), здоровье (оценка ветеринарных врачей) стабильное потомство). Таким образом, о племенных качествах животного можно говорить лишь после 4-5 лет, а не о молодой кошке.
6. «Поэтому при оценке производителей по потомству необходимо анализ потомства вести по всему комплексу биологических и хозяйственно полезных признаков с учетом конкретных условий, в которых разводятся животные. Эта комплексная оценка является единственно правильной и обеспечивающей успех. (стр. 11). Какие же хозяйственно полезные признаки мы можем оценивать у кошек? Мурчание? Почему бы и нет, ведь многие владельцы уверены, что их кошка «лечит». Топтание лапками? Возможно – местный массаж. Удойность? Привес живой массы? Количество котят (ведь их теоретически можно продать и получить выгоду)?
7. Чрезвычайно странно выглядит таблица сравнительной стоимости котят в различных питомниках, а также взрослых производителей. За 15 лет существования нашего клуба средняя стоимость котят сибирской породы не превышала 20 000 руб. (цены колеблются от 15 до 25 000 руб). Взрослое животное крайне трудно пристроить - каким бы производителем оно не было. Суммы в 3000 $ взяты с потолка. Многих заводчиков перечисленных в таблице (стр. 15), знаю лично многие годы – таких цен там никогда не было. Думаю, что при обращении к ним это легко выяснить.
8. Хочется отметить, что Общественные организации любителей животных в своих уставах имеют пункт о пропаганде любви и гуманного обращения с животными. Есть специальные обучающие программы для детей, способствующие формированию правильного восприятия окружающего нас животного мира. Данный документ противоречит всем этическим нормам – он рассматривает кошку не как домашнего любимца, а как средство наживы. Цены котенка складывается из многих показателей – рекламы питомника, содержания беременной и кормящей кошки, содержание котят, ветеринарные услуги, стоимость документов на котят и всегда является договорной. Котенок стоит столько за сколько его готов купить покупатель и готов продать продавец – ни больше, ни меньше. В него никогда не закладывается будущая выгода как от производителя, так как он живой и с ним все может случится. Это не недвижимость, рост стоимости которой можно с переменным успехом прогнозировать и не станок для производства. А данная оценка стоимости животного была произведена именно теми методами, которые применимы к промышленному животноводству.
02 июня 2013
Кандидат биологических наук,
Председатель правления «Фелинологический клуб «Роскошные кошки»
Судья международной категории по всем породам
Литвина Марина Михайловна
В Темиртау на выставке разыгрывали в лотерею котенка:
Котенка курильского бобтейла выиграла Митькова София, 9 лет, жительница г.Темиртау. Она со своим папой приходила оба дня и настойчиво покупала лотерейные билетики, пока наконец не вытянула долгожданный билетик.
Надеюсь, она будет хорошей и заботливой хозяйкой для своего питомца. Тем более, что котенок отдан в разведение.
Вот как так? Мало того, что в разведение, так ещё и ребенку!!
"Империя" вроде как собачий клуб. Спросите у них, в какой системе они зарегистрированы, чтобы не сомневаться.
я тоже так думала, но потом перепроверила в интернете, оказывается он уже стал кинолого-фелинологическим клубом.
а питомники/клубы должны быть зарегистрированы в какой то системе?
Аха. Говоря проще, это примерно как все школы должны подчиняться Министерству Образования, аптеки- получить лицензию от Министрества Здравоохранения и т.п... Так и у порядочного клуба/питомника должен быть контролирующий орган))
я тоже так думала, но потом перепроверила в интернете, оказывается он уже стал кинолого-фелинологическим клубом. а питомники/клубы должны быть зарегистрированы в какой то системе?
Всю жизнь мечтала о кисе, сначала мама не разрешала потом доча маленькая и наконец свершилось !!!! Вчера купила вот такого родословного красавца ! Шоколадный шотландец )
Буду очень рада если Вы поделитесь опытом) А вопросов я думаю у меня будет не мало
Забираю я его на следующей неделе , пока подготовлюсь к его прибытию
Весь день читаю не могу разобраться. Если у нашего котенка карточка с клуба любителей "ИЛОНА" то нам надо делать на него документы именно там??? или все таки мы в праве выбрать себе другой клуб???
Сообщение отредактировал alexandra_k: 09.12.2013, 10:52:38
Опасайтесь поддаться влиянью словесного звона,
Выбирая котенка, возьмите себе на заметку:
Самый лучший котенок сидит у заводчика дома,
А не ищет хозяина, запертый в тесную клетку.
Очень сложно подчас оценить малыша непредвзято,
Не поверить словам, гладко льющимся в силу привычки...
Нынче многие знают, какие больные котята
И с какой "родословной" бывают в продаже на "Птичке".
Сколько слез было пролито теми, кого обманули,
Кто спасти не сумел обретенного только что друга...
Дорогой покупатель! Следите, чтоб Вас не толкнули
За холодную грань все того же порочного круга...
Жаль, понятие "совесть" порой растяжимей резины,
И без совести люди бывают и в нашем сословье -
"Размноженцы", что оптом сплавляют котят в магазины -
Очень маленьких, слабых, без всяких гарантий здоровья.
Продавцу магазина погибший котенок не важен -
Покупатель российский и сам не особо разборчив...
Но котенок - не вещь, не товар для оптовой продажи,
Не объект, подлежащий списанию в случае порчи!..
Жаль, на это на все наплевать молодым бизнесменам:
Пусть не лучший товар - магазину реклама поможет!
И котят, что похуже, скупают по сниженным ценам,
А потом продают в магазине в три раза дороже.
Из уютной квартиры - в мир полок, опилок и сеток,
Стеллажей с наполнителем, пыльных коробок, картонок...
Спертый воздух и шум, и толпится народ между клеток...
Как он вынесет это, породистый нежный ребенок?
Магазин процветает - к чему соблюденье приличий,
Раз продажи идут и исправно работает касса?
Сбились кучкой котята... Не видя меж ними различий,
Продавец сообщает: "Они у нас все - шоу-класса!"
Опасайтесь поддаться влиянью словесного звона,
Выбирая котенка, возьмите себе на заметку:
Самый лучший котенок сидит - вместе с мамою - дома,
И никто не запрет его в тесную грязную клетку.
Ни один серьезный заводчик, не понесет котенка зимой на птичку! Птичка это рассадник заразы, от холода котенок может простыть, я просто уверена, что котенок не привит. Выводы делайте сами.
Ни один серьезный заводчик, не понесет котенка зимой на птичку! Птичка это рассадник заразы, от холода котенок может простыть, я просто уверена, что котенок не привит. Выводы делайте сами.
Большое спасибо за коментарии. Будем только надеяться что все будет хорошо, так как котенок мне очень понравился .
Как только заберу сделаем прививки.
А вы не подскажете по поводу если у нашего котенка карточка с клуба любителей "ИЛОНА" то нам надо делать на него документы именно там??? или все таки мы в праве выбрать себе другой клуб???
Сообщение отредактировал alexandra_k: 09.12.2013, 12:39:36
Войти
Регистрация
Наверх
, а также привел сводную ценовую таблицу по питомникам, где котята сроду так не стоили... На что только люди не идут...
. 
