Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме можно обсуждать как вопросы непосредственно касающиеся учета и планирования семейного бюджета, так и вопросы которые прямо или косвенно влияют на семейный бюджет.
Помните, что крайне не рекомендуется переходить на обсуждение личностных качеств как участников так и их родственников а также любых других лиц.
При обсуждении сопутствующих вопросов просьба все же помнить, что раздел называется "Финансы банки экономика", и для многих вопросов имеются специализированные темы и разделы

 

Полезные ссылки от читателей темы (за что им большое спасибо):

 

Что делать с семейным бюджетом, чтоб он стал не горем, а счастьем?

Как учить детей за границей. Или не за.

Поднимаем доход, снижая налоги законно

Перечень лекарств и их аналогов

Немного о потреблении электричества

Где бесплатно или с плюшками платить коммуналку

 

Конспект Norton Buffet 16-11-2015

 

MODERATORIAL

Список оффтопиков:

- Обсуждение сетевого маркетинга (MLM) в любом виде, прямо и косвенно

Сообщение отредактировал Farmer: 21.07.2017, 17:46:10

[SIMP]

Нравится торговцам торговать золотом и валютой, пусть торгуют, нравится называть себя инвесторами, пусть называют. Если люди не хотят понимать разницу, что я могу сделать?

Да ну я же не спорю, нет такого желания. Я просто привел основополагающие выдержки, из  вики, ваш препод может тупо заблуждаться.

Вот по вашему вложив деньги на депозит без частичного снятия, с выплатой процентов через год - 5 лет, это инвестиции, а спекулятивная инвестиция во фьючерс, , валюту... это торговля. Ну как то это все натянуто., вам не кажется?

 

Отсюда: колготки и шубы тоже инвестиции.

Почему нет, инвестиции с целю получения прибыли? Торговля изначально состоит из  инвестиций.

Сообщение отредактировал SIMP: 16.12.2017, 18:04:58

[Василиса Микулишна_329254]

Да ну я же не спорю, нет такого желания. Я просто привел основополагающие выдержки, из вики, ваш препод может тупо заблуждаться.

В википедии есть и то, о чём говорю я.
 

Спекуляцией считают операцию, у которой целью является разница в цене (акции, пая, товара). Сделка может длиться долго, но доход формируется только один раз при продаже или погашении актива. Инвестицией считают операцию, целью которой является доход в форме процентов (дивидендов), начисляемых на приобретённый актив. Начисления носят систематический характер и время обращения купленного актива не ограничивается.

 

Вот по вашему вложив деньги на депозит без частичного снятия, с выплатой процентов через год - 5 лет, это инвестиции, а спекулятивная инвестиция во фьючерс, , валюту... это торговля. Ну как то это все натянуто., вам не кажется?

 
В первом случае - вложение денег в чужой бизнес. Во втором случае - приобретение товара, с целью продажи.

 

В первом случае инвестору не нужно работать, чтобы получить доход. Работает банк.

Во втором случае нужно покупать и продавать, то есть - работать самому, торговать.

[SIMP]

Спекуляцией считают операцию, у которой целью является разница в цене (акции, пая, товара). Сделка может длиться долго, но доход формируется только один раз при продаже или погашении актива. Инвестицией считают операцию, целью которой является доход в форме процентов (дивидендов), начисляемых на приобретённый актив. Начисления носят систематический характер и время обращения купленного актива не ограничивается.

Ну может быть, но это все размыто. Вы купили актив с целью получения систематического  дохода, один раз дивы получили, не понравилось, мало. Актив продали. Что это было?

Или так купили актив, с целью инвестиций, через месяц передумали, продали? Неудачная инвестиция? Но в основе инвестиция.

 

Вот интересно по вашему, что такое мультивалютный депозит? Ну тоже самое можно притянуть к бирже  с валюными свопами. Итак вы открыли мультивалютный депозит с целью поспекулировать на валюте конвертируя (продавая) одну в валюту и покупая другую. Но в тоже время я не отказываюсь от процентов вознаграждения по каждой валюте. Процесс может произойти быстро, а может затянуться на месяцы. Это что спекуляция или инвестиция?

Сообщение отредактировал SIMP: 16.12.2017, 21:51:29

[Елена Скок]

на мой взгляд - спор уже пошел ни о чем - что раньше появилось курица или яйцо? А в том же саду Реандзи можно увидеть все 14 камней с определенной точки, но мало кому удается эту точку найти.

[Василиса Микулишна_329254]

Это что спекуляция или инвестиция?

Нож может быть оружием или мирным инструментом. Зависит это от человека, который его использует.

[SIMP]

 

Это что спекуляция или инвестиция?

Нож может быть оружием или мирным инструментом. Зависит это от человека, который его использует.

 

Ответ не зачетный, вам нужно придумать нечто другое. Вы попытались установить четкие правила, которые отличают инвестицию от спекуляции.
Правила не допускают, что любой человек может назвать себя, к примеру  космонавтом, по той причине, что ему необходимо для этого побывать на Луне или хотя бы полетать вокруг земли, в режиме свободно падающего тела.
"Нож" это - вложенные средства. Если исходить из определения википедии, это инвестиции (размещение капитала с целью получения прибыли)
Из определения википедии, пополнив свой мультивалютный депозит и не важно, что вы потом с ними сделаете, конвертнете или будете сидеть и ждать новых дивидендов, вы остаетесь инвестором. При ваших формулировках возникают противоречия, одна и та же вложенная  сумма, в одно и тоже время, в одно и тоже предприятие, может быть, как инвестицией, так и спекуляцией (торговлей). Вам необходимо или допустить некоторые исключения, в ваших правилах, скажет депозиты в банках или допустить,  как скажем  в физике на существование некой сингулярности, ну и далее по тексту.

[Василиса Микулишна_329254]

Вы попытались установить четкие правила, которые отличают инвестицию от спекуляции.

А вы попытались универсальный инструмент вогнать в жёсткие рамки.

 

Если мультивалютный депозит позволяет работать и инвесторам и торговцам, значит ли это, что таким депозитом нельзя пользоваться ни тем ни другим?

 

Человек сам решает, кем ему быть - торговцем или инвестором.

[SIMP]

 

Вы попытались установить четкие правила, которые отличают инвестицию от спекуляции.

А вы попытались универсальный инструмент вогнать в жёсткие рамки.

 

Если мультивалютный депозит позволяет работать и инвесторам и торговцам, значит ли это, что таким депозитом нельзя пользоваться ни тем ни другим?

 

Человек сам решает, кем ему быть - торговцем или инвестором.

 

Ну может быть, пускай будет по вашему. Собсно это все условности. Вы провели именно такую грань между спекуляцией и инвестированием, другой этого не делает, и это не есть ошибка. В учебниках тоже четких границ не проводят. По мне вложил  миллион баксов например в золото, это значит инвестировал свой капитал в золото, и не как иначе. Инвестировал и купил в данном случае слова синонимы. Тут главное понимать что делаешь и как, не промахнуться, а как это называется на самом деле не так важно.

[Василиса Микулишна_329254]

По мне вложил миллион баксов например в золото, это значит инвестировал свой капитал в золото, и не как иначе.

Не инвестировал, а заморозил миллион баксов в золоте. Золото - это не актив. Золото - это товар.

А хранить где столько золота будете? И во сколько это вам обойдётся?

[SIMP]

Не инвестировал, а заморозил миллион баксов в золоте. Золото - это не актив. Золото - это товар.

Да ну уж не актив за последние 25 лет генерировало прибыль больше, чем доллар. Ага не актив, актив и к тому же высоколиквидный. Хранить другой вопрос, там же, где моя мама хранит деньги последние 30 лет. Место надежное. Разговор про банки, страховку вести с ней бесполезно. У нее один разговор, все лопнет.

[Василиса Микулишна_329254]

Да ну уж не актив за последние 25 лет генерировало прибыль больше, чем доллар.

Ух ты, научите! Предположим, я куплю слиток золота. Что надо делать, чтобы он мне генерировал прибыль?

 

высоколиквидный

Да? И куда же надо нести слиток золота, когда срочно потребуются деньги?

[Tags]

мдаа....почитая пару страниц вижу что....

 

фильм: диалоги двух бухгалтеров-инвесторов из wall street, уже в проката во всей ветке "Семейный бюджет". Вход бесплатный! 

[SIMP]

Ух ты, научите! Предположим, я куплю слиток золота. Что надо делать, чтобы он мне генерировал прибыль?

Генерация прибыли, это когда вы купили дешевле, чем продали, т.е. доход превышает расход. Рост стоимости золота автоматически генерирует прибыль. Если вы вложитесь в ценные бумаги, не факт, что они дадут вам прибыль, даже с учетом дивов, тк начальная цена может упасть.

По золоту зайдите сюда, гляньте график за последние полгода и заодно объясните умникам на видео, что в золото инвестировать нельзя.

мдаа....почитая пару страниц вижу что.... фильм: диалоги двух бухгалтеров-инвесторов из wall street, уже в проката во всей ветке "Семейный бюджет". Вход бесплатный!

хаха стёб засчитан, меня кем только не называли, вот недавно в айтишники записали, сегодня в бухи, скоро в космонафты определят, мечты детства в реальность.
А вы чтоли все сказали, что так жиденько то? Распальцованный вход в тему логически подразумевает, постановку на место двух невежд более прошаренным товарищем. А тут ни о чем собсно.

Сообщение отредактировал SIMP: 17.12.2017, 23:05:22

[Tags]

 

Ух ты, научите! Предположим, я куплю слиток золота. Что надо делать, чтобы он мне генерировал прибыль?

Генерация прибыли, это когда вы купили дешевле, чем продали, т.е. доход превышает расход. Рост стоимости золота автоматически генерирует прибыль. Если вы вложитесь в ценные бумаги, не факт, что они дадут вам прибыль, даже с учетом дивов, тк начальная цена может упасть.

По золоту зайдите сюда, гляньте график за последние полгода и заодно объясните умникам на видео, что в золото инвестировать нельзя.

мдаа....почитая пару страниц вижу что.... фильм: диалоги двух бухгалтеров-инвесторов из wall street, уже в проката во всей ветке "Семейный бюджет". Вход бесплатный!

хаха стёб засчитан, меня кем только не называли, вот недавно в айтишники записали, сегодня в бухи, скоро в космонафты определят, мечты детства в реальность.
А вы чтоли все сказали, что так жиденько то? Распальцованный вход в тему логически подразумевает, постановку на место двух невежд более прошаренным товарищем. А тут ни о чем собсно.

 

 

нет, это не стёб, это просто обычный комментарии. 

У Вас с Вашим коллегой бухгалтером, есть что-то общее. 

почему бы Вам не спросить у Василисы о ее статусе? Возможно она свободная холостая девушка, и Вы возможно свободный человек. Почему бы Вам не встретиться с ней и кхм......не создать свой семейный союз и свой отдельный семейный бюджет?

 

Картина маслом:

Вы делая ей предложение  о свадьбе, согнувшись в одном колене, протягиваете ей золотое кольцо. 

на что Василиса удивленно спрашивает: - Что это такое? 

Вы: Это инвестиции в наши отношения

Василиса: Это не инвестиционные отношения, это товарные отношения  Ну......хотя...наверное я подумаю.....

 

p.s.

сорри за офтоп.

[SIMP]

Да уж, примитивная попытка связать три предложения, с намеком на лирику, провалена из за полного отсутствия способностей к тому, автора. Уловил себя на мысли, что испытываю даже некую жалость к написавшему такое. Карьера писателя точно не получится.

Сообщение отредактировал SIMP: 18.12.2017, 01:42:24

[Василиса Микулишна_329254]

Генерация прибыли, это когда вы купили дешевле, чем продали, т.е. доход превышает расход.

Так это не золото прибыль генерирует, а вы сами, покупая и продавая золото? Тогда чего же вы голову людям морочите, что золото - это актив генерирующий прибыль?

 

Актив здесь вы, и чтобы получить прибыль, вам надо работать, суетиться и постоянно что-то делать. Перестанете работать - не будет прибыли. То есть вы - самозанятый торговец, а никакой не инвестор.

[SIMP]

Так это не золото прибыль генерирует, а вы сами, покупая и продавая золото? Тогда чего же вы голову людям морочите, что золото - это актив генерирующий прибыль? Актив здесь вы, и чтобы получить прибыль, вам надо работать, суетиться и постоянно что-то делать. Перестанете работать - не будет прибыли. То есть вы - самозанятый торговец, а никакой не инвестор.

Вы вложились в золото ( не в навоз) один раз и через 10 лет продали. За 10 лет золото увеличилось в цене в 3,5 раза.

В случае с акцией, ее тоже нужно подсуетиться  купить, неминуемо следить  за ценой, потому что за вас никто это нормально делать не будет, деньги то ваши, в нужный момент продать или сходить за пистолетом и пустить себе пулю в лоб, это все такая же работа, как и с золотом.

[Василиса Микулишна_329254]

Вы вложились в золото ( не в навоз) один раз и через 10 лет продали. За 10 лет золото увеличилось в цене в 3,5 раза.

Если вы упорно не хотите понимать, то я не хочу вас переубеждать. Торгуйте своим золотом и радуйтесь.

[SIMP]

Торгуйте своим золотом и радуйтесь.

Было бы оно мое...

[JF17]

Чуваки, ну какой смысл спорить о значении терминов в этой теме? Колесо эти термины существуют уже мульён лет и любой желающий может посмотреть их значение в экономическом словаре, коих (словарей) в интернете легион. Вместо того, чтобы читать о том, как вы понимаете тот или иной термин, лучше было бы почитать о практических примерах интересных инвестиций.
 

подразумевает, постановку на место двух невежд более прошаренным товарищем.

 

Да нет, не невежд, просто вы с Микулишной из категории людей, которые спорят до потери пульса. Лишь бы последнее слово оставит за собой.

Направить бы вашу энергию в нужное русло на раскрутку Нортона на информацию 

 

Скрытый текст

Кстати, идея поженить Симпа и Микулишну очень даже интересная... вот же споры будут дома закатывать

 

Без обид

Сообщение отредактировал JF17: 19.12.2017, 10:21:13