Сообщений в теме: 5003

[elvira705]

 

Добрый день! 16.04.2016 перешла с Билайна на KCell. Очень довольна. Спасибо большое. Интернет летает. Связь хорошая.

Добро пожаловать в нашу уютную фиолетовую семью)

 

          

[baranov1173]

мы с вами как слепой с глухим... я спрашивал как отправились три смс стоимостью 780 тенге при балансе 400 тенге ? ведь средств должно быть недостаточно. второе : почему не было информационного сообщения о стоимости смс на этот номер? всё остальное уже вытекало из необоснованного отказа даже рассмотреть вопрос, дословно мне сказали что ответные смс получены, значит услуга оказана, значит деньги удержаны правильно. а и еще что биллинг может запаздывать, это норма. И только увидев здесь что сейчас подобные ситуации рассматриваются иначе, я повторно поднял вопрос. Да спасибо, вопрос решен, но выглядит это не так как должно, а как подачка. Звонивший мне сотрудник сказал что поставщик услуг подтвердил что услуга мной не получена и вернул деньги, вы мне сказали что это знак лояльности... По факту ваша компания была не права. Нужно было просто это признать, и всё было бы хорошо.     

Сообщение отредактировал baranov1173: 20.04.2016, 19:32:18

[zyxel]

https://kcell.kz/ru/news/3190/400

Похоже опять лыжи не едут.

[Vovanchik]

2. Некоторые форумчане уже писали, а кто-то сейчас повторно начнет писать, что они ориентируются на закон о связи, а не на публичный договор Оператора. Возможно, это и правильно, я, к сожалению, не юрист - не берусь судить, но давайте рассмотрим другой пример, который очень хорошо демонстрирует ситуацию: предположим, что заказчик заключил договор с поставщиком. Пусть поставщик не полностью оказал услуги. Заказчик, отстаивая свою позицию, на чем будет обосновывать правонарушение: на КоАП-е или все же договоре? Конечно же, на договоре. Поэтому и мы предлагаем своим абонентам ориентироваться в том числе и на него.

Вы зря эту тему затронули... Я тоже не юрист, но давайте рассмотрим на примере...Представьте себе, что я заказал Вам мебель... Ну скажем диван... А Вы мне его обязались изготовить. Мы заключили договор, где описано диван мягкий из дерева, обивка из ткани натуральной красного цвета в квадратик. Наполнитель поролон такой то плотности. Срок изготовления 15 дней. Стоимость 10000 тенге. Подпись, печать Вованчик с одной стороны, Кселл с другой...
На 5 день, вы говорите, что ткани красной у вас нет, кончилась... Можете только из зеленой... Я хотел таки красный диван, но да ладно пусть будет зеленый... На 6 день вы самовольно вносите изменение в договор, что диван будет из ДСП, а не из дерева, т.к у вас оптимизация производства, и вы не входите в смету. На 7 день вы решили внести в договор положение, что вместо паралона вы можете использовать ватные маты, исключительно конечно заботясь о качестве материала и моем дальнейшем удобстве лежания на диване. Ну и на 14 день, вы мне сообщаете, что совсем не вошли в смету, потому вы дописали в договоре стоимость не 10000 тенге, что были обговорены заранее, а 15000... Естественно, вы это обьясняете исключительно заботой обо мне... Ну и последнее, нужно еще 5000 заплатить транспортной компании, что повезет мне диван до подьезда... Нет самовывозом нельзя... Сейчас и это пропишем в договоре, оповестим вас об этом на сайте нашей мебельной компании, если вы не посмотрели сами виноваты, мы не обязаны вас как-либо по другому оповещать... И это тоже сейчас допишем в договор...
И как вам такой договор? Что я на выходе получил вместо мягкого красного дивана? Чем я должен руководствоваться при подаче на вас в суд? Договором, который вы переписали трижды за 15 дней, уведомив меня СМС? У нас у абонентов то вообще есть какие-нибудь права, кроме права платить за все и быть довольным?

Сообщение отредактировал Vovanchik: 21.04.2016, 04:02:46

[Keffer]

https://kcell.kz/ru/news/3190/400 Похоже опять лыжи не едут.

Пилят-пилят, никак не допилят. Отложили в неопределенное будущее)

[pessimist]

Вы зря эту тему затронули... Я тоже не юрист, но давайте рассмотрим на примере...

Похоже все "примеры" для АО Кселл сводятся к возможности игнорирования НПД РК. Пока это возможно - они будут пилить, стругать и снимать пену. Как только начинает пахнуть жареным в единичных случаях (попался упорный абонент) включаются механизмы лояльности. Как только не просто пахнет жареным но уже и шапка горит (предписания органов РК и (или) решения судов РК) АО Кселл делает обиженный вид и начинает работы по устранению нарушения НПД. Когда правда мы увидим новый биллинг - интрига, а всё это время, пользуясь несовершенством НПД РК и откровенной незаконностью ПД АО Кселл они будут списывать средства в минус за СМС тогда, когда это выгодно (сулит неплохую маржу).

При этом приводятся разные доводы, но как и указывалось ранее игнорируется

43. При авансовом порядке расчетов абонент имеет возможность пользоваться услугами сотовой связи только после поступления на счет оператора сотовой связи денег, достаточных для оплаты услуг сотовой связи.

 

Т.е. нет денег на счёте - нет возможности использовать услуги сотовой связи (включающие в себя голосовые звонки и обмен короткими сообщениями). Всё иное любой ОПСоС может оказывать исходя из уровня своей лояльности, но за свой счёт.

Напомню, что Правила действуют уже более года и ИМХО обязательны к исполнению всем операторами связи РК, независимо от предписаний и решений судов.

И чтобы меня не обвиняли в предвзятости в очередной раз - у других ОПСоСов РК тоже куча грешков, но чтобы они так откровенно игнорировали отраслевые НПД и открыто об этом заявляли на форуме - незаметно.

[sadiesel]

Чем я должен руководствоваться при подаче на вас в суд

если в этом договоре будет что-то типа "Изготовитель по своему усмотрению может в одностороннем порядке изменить условия договора" и вы такой договор подпишите, то никакой суд вы не выиграете. Будете платить за диван другого цвета, размера и т.д. 

Что делать?  Искать другого Изготовителя. У всех такие условия? Значит либо привыкать, что будут иметь как угодно, либо отказаться от мягкого дивана ВООБЩЕ.

к великому сожалению, это реалии нашего рынка в целом по РК и даже СНГ.

Только конкуренция может помочь, но ее во многих отраслях фактически нет.

[Vovanchik]

Искать другого Изготовителя. У всех такие условия?

Угу... Конкуренты в лице "Полосатых", "Черно-Розовых" стоят и улыбаются, т.к у самих тоже кое-что в "пушк`у"... Так что у Абманента бесперспективняк и дипресняк... Идти то некуда... Потому и лежим на неудобном диване не того цвета и размера...

[SXS]

Напомню, что Правила действуют уже более года и ИМХО обязательны к исполнению всем операторами связи РК, независимо от предписаний и решений судов. И чтобы меня не обвиняли в предвзятости в очередной раз - у других ОПСоСов РК тоже куча грешков, но чтобы они так откровенно игнорировали отраслевые НПД и открыто об этом заявляли на форуме - незаметно.

Так и у остальных партнеров по бизнесу в РК никто в минусовой баланс не уходит! Этим грешит только дорогой кисель,и еще этот грешок он не считает за нарушение,а преподносит всем как достижение/лояльность,ссылаясь на

Верховный Суд РК подтвердил, что оператор может прерывать или НЕ прерывать связь при окончании денег,

 У двух опсосов(Т2 и пчелы) даже такого пункта в своих ПД нет,как у пункт 3.2.5 у КСелл! И только у Алтела есть вот такое

 

Скрытый текст

т.е. если абонент ушел в минус по каким-либо причинам,то ему делают корректировку! Написано тоже расплывчато,но главное что нет таких делений-Голос и Инет мы возместим/откорректируем,а вот за смс(не важно какие) нет! 

Я не так давно писал,что свои ПД операторы пишут для себя и под себя,как им выгодно/удобно/нужно! А на интересы абонентов ложат с высокой колокольни! Главное,чтобы опсосу было выгодно и при первом удобном случае можно было бы с легкостью переобуться,сославшись на пункт в своем ПД!

[SXS]

И как вам такой договор? Что я на выходе получил вместо мягкого красного дивана? Чем я должен руководствоваться при подаче на вас в суд? Договором, который вы переписали трижды за 15 дней, уведомив меня СМС? У нас у абонентов то вообще есть какие-нибудь права, кроме права платить за все и быть довольным?

Вованчик!

Ваш пример с диваном очень похож на переобувания макаронной фабрики с цифровыми АК!  Стало невыгодно/не уложились в смету и моментом переобулись на ходу,да еще и да еще рыдая при этом горькими слезами-Караул! Грабят! Попутно внесли в свой ПД пункт про 160 мин/сутки на всех! Забив на свой же ПД,где сами для себя же писали,что при изменении ПД должны оповестить всех за 30 дней!    Ну и под конец от условий цифровых АК на момент их запуска ничего не осталось,кроме названия!  

[Axmets]

Kcell подвёл итоги 1 квартала текущего года и потерял 502000 абонентов. Таким темпом №1 скатится до уровня аутсайдера.

Сообщение отредактировал Axmets: 21.04.2016, 12:26:44

[Kcell]

Добрый день! 16.04.2016  перешла с Билайна на KCell. Очень довольна.  Спасибо большое.  Интернет летает. Связь хорошая.

Супер! Приятного пользования! 

[Alex711]

АО Кселл они будут списывать средства в минус за СМС тогда, когда это выгодно (сулит неплохую маржу).

В смысле маржу? Припишут левое, что ли? Все таки отправка СМС на короткий номер - это пальчики конкретного абонента ))) И про себя тоже скажу - на короткий номер сам отправлял, кселл ствол пистолета у виска моего не держал )))

И это.. читаю отчет Кселла - у нас что, только кселл в отчетах правду пишет, по ходу? У него снижение "доходности" - а у остальных рост значится? ))))

[Kcell]

Представитель, так и не исправили ошибку при отправке запроса о проблеме со связью через мобильное приложение. Сроки?

Проверили оба личных кабинета my.activ.kz и my.kcell.kz, данные в разделе "Сообщить о проблеме" вносятся, запрос отправляется. 

Прикреплённые изображения:

• 
• 

Сообщение отредактировал Kcell: 21.04.2016, 13:01:47

[gosh]

 

Напомню, что Правила действуют уже более года и ИМХО обязательны к исполнению всем операторами связи РК, независимо от предписаний и решений судов. И чтобы меня не обвиняли в предвзятости в очередной раз - у других ОПСоСов РК тоже куча грешков, но чтобы они так откровенно игнорировали отраслевые НПД и открыто об этом заявляли на форуме - незаметно.

Так и у остальных партнеров по бизнесу в РК никто в минусовой баланс не уходит! Этим грешит только дорогой кисель,и еще этот грешок он не считает за нарушение,а преподносит всем как достижение/лояльность,ссылаясь на

Верховный Суд РК подтвердил, что оператор может прерывать или НЕ прерывать связь при окончании денег,

 У двух опсосов(Т2 и пчелы) даже такого пункта в своих ПД нет,как у пункт 3.2.5 у КСелл!

в данном случае КСелл либо изрекает глупости в силу своей недо-одаренности, либо намеренно дезинформирует своих клиентов. И то другое КСелл проделывает регулярно, так что судить не берусь. Прерывать или нет соединение - выбор исключительно Оператора. Это и подтвердил Верховный суд. А вот тарифицировать такие соединения, которые при тарификации "уводят" баланс в "минус" Операторы не имеют права. Это опять и подтвердил Верховный суд.  Именно поэтому Кселл выплачивает лярды тенге, не законно полученные в качестве дохода от своих клиентов.

Соединение (количество услуг) не равно тарификация (стоимость услуг). Это разные понятия и сущности, как с технической, так и с организационной, так и с финансовой точки зрения. Это очевидные вещи из разряда "коню понятно". Я понимаю, когда это могут путать далекие от этого люди - они имеют на это право, но когда это путает Кселл, то это либо не профессионализм, либо откровенная ложь.

Сообщение отредактировал gosh: 21.04.2016, 13:03:53

[pessimist]

В смысле маржу? Припишут левое, что ли? Все таки отправка СМС на короткий номер - это пальчики конкретного абонента )))

@Alex711, не передёргивайте. Лучше внимательно почитайте правила, по ссылке чуть ранее. Если СМС платная - мало списать в минус, необходимо уведомить о его стоимости. А судя по тому, что никто не может отправить СМС при балансе, ниже стоимости обычной СМС в тарифе, но есть куча жалоб на мутные списания средств на всевозможные коммерческие платные сервисы ИМХО последние выгодны ОПСоСу даже под угрозой нарушения НПД РК.

Сообщение отредактировал pessimist: 21.04.2016, 13:05:33

[pessimist]

но когда это путает Кселл, то это либо не профессионализм, либо откровенная ложь.

  не мной придумано, да и давно:

Деньги не пахнут

[Alex711]

Если СМС платная - мало списать в минус, необходимо уведомить о его стоимости.

Здесь согласен без разговоров - уведомить оператор обязан явным порядком, а не посылом "?"  на короткий номер. Я, собсно, так и встрял - ждал уведомления о платности - его не появилось. Ну значит на сайте не врут что " отправка смс - всего лишь верификация пользователя" - и отправил ))) 

[pessimist]

Здесь согласен без разговоров - уведомить оператор обязан явным порядком, а не посылом "?" на короткий номер.

Если бы Вы прочитали Правила, то знали бы, что:

 

29) при предоставлении посредством отправки короткого текстового и/или мультимедийного сообщения доступа к интеллектуальным услугам (лотерея, голосование, телевикторина, викторина, справочные службы, службы знакомств), оператор сотовой связи посредством короткого текстового сообщения уведомляет абонента о стоимости данной услуги и информацию согласно Закону Республики Казахстан от 4 мая 2010 года «О защите прав потребителей». Плата за данную услугу взимается в случае подтверждения абонентом отправки данного сообщения, при этом оплата за подтверждение с абонента не взимается.

Если оператор сотовой связи не уведомил абонента о стоимости короткого текстового и(или) мультимедийного сообщения по предоставлению доступа к интеллектуальным услугам (лотерея, голосование, телевикторина, викторина, справочно-информационные службы, службы знакомств), то оплата за данную услугу не взимается;

 

 

P.S. примут новый Закон о защите прав потребителей - посмотрим что там будет по этому поводу.

Сообщение отредактировал pessimist: 21.04.2016, 13:53:39

[Alex711]

Если бы Вы прочитали Правила, то знали бы, что:

Ну а я про что написал? )))) Мне вернули деньги без лишних разговоров.