Сообщений в теме: 740

[asr]

А для Вас конечно должны казнить невиновного водителя

Не казнить, а наказать ВИНОВНОГО водителя. Ибо по действующим правилам (10.1 и ИПО никто не отменял и не отменит) он ВИНОВЕН.

Очередное бла-бла-бла не заменит простого факта, что идиот (Ваше определение) бросился под колеса.
Водитель НЕ ВИНОВЕН.

На видео НЕ двор.

Не зацикливайтесь, а то совсем плохо смотритесь. В сообщении, на которое я ответил речь как раз о дворе, о предыдущем случае.

По предыдущему нечего обсуждать, водитель виновен. А то что Вы смешиваете ДВА РАЗНЫХ случая вдвойне омрезительнее.
Подло и гадко, перекладывать вину одного водителя на всех невиновных.

Будем продолжать?

[гуртовщик мыши]

Водитель НЕ ВИНОВЕН.

Отвечу на это цитатой:

Вы можете считать что угодно. Например что нами управляют марсиане. Это Ваше право.

Вы смешиваете ДВА РАЗНЫХ случая

Я смешиваю? Это вы очевидно все путаете и не различаете, где я отвечаю на посты про разные случаи.

[OWNER]

 

Катающийся на самокате - это пешеход?

Водитель?

 

Общие положения.
водитель - лицо, управляющее транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге скот, стадо, вьючных, упряжных или верховых животных;
велосипед - транспортное средство, имеющее два колеса или более (кроме кресел-колясок для инвалидов) и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем;
велосипедист - лицо, управляющее велосипедом;
(в ред. Постановления Правительства РK от 21 октября 2017 года № 667)
пешеход - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работы. К пешеходам приравниваются физические лица, передвигающиеся в креслах-колясках для инвалидов, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую коляску;

 

Вот если бы он вёл велосипед/самокат рядом с собой, то пешеход. А так...

[asr]

Вы смешиваете ДВА РАЗНЫХ случая

Я смешиваю? Это вы очевидно все путаете и не различаете, где я отвечаю на посты про разные случаи.

Еще подлее при обсуждении одно случая, резко переключатся на другой, без пояснения о чем идет речь.
Ваша сущность становится все более гнусной.

[гуртовщик мыши]

А так...

То есть, малолетний ребенок на самокате во дворе является велосипедистом, и поэтому не имеет приоритета? То есть он сам виноват, а не водитель? Только не говорите это асру, а то он уже было признал:

 

По предыдущему нечего обсуждать, водитель виновен.

А тут такой случай переобуться в пользу водителей...

Еще подлее при обсуждении одно случая, резко переключатся на другой, без пояснения о чем идет речь.

Перефразируя: "Если параллельно обсуждаешь два случая, то имей ввиду, что не все такие умные, как ты - разжовывай подробнее!"

Сообщение отредактировал гуртовщик мыши: 14.05.2020, 11:58:23

[asr]

 

А так...

То есть, малолетний ребенок на самокате во дворе является велосипедистом, и поэтому не имеет приоритета? То есть он сам виноват, а не водитель? Только не говорите это арсу, а то он уже было признал:

 

По предыдущему нечего обсуждать, водитель виновен.

А тут такой случай переобуться в пользу водителей...

 

Пока нет видео где тот ребенок во дворе (случай в Орбите) прыгнул под колеса, водитель виновен.

 

 

 

 

 

[OWNER]

 

А так...

То есть, малолетний ребенок на самокате во дворе является велосипедистом, и поэтому не имеет приоритета? То есть он сам виноват, а не водитель? Только не говорите это асру...

 

Хорошо, не скажу))) Ну а как получается иначе по ПДД? Там ведь, в параграфе "24. Дополнительные требования к движению велосипедов, мопедов, гужевых повозок, а также прогону животных" про возраст ничего не сказано.

[koti78]

За 11 лет движения по этому району я ни разу не видел даже подобия бывшего старого тротуара. Их здесь не было никогда. Живу в 4 улицах от этого места. Даже на Ленинской смене тротуаров по сути нет. Пол метра - метр это не тротуар.

а кто говорит, что за последние 11 лет самозахватом занялись?   эта проблемма давно существует.. по частным секторам Алматы можно столько штрафов нарубить.. 

у нас народ до земли жадный... да же на кладбище пытаются участок по более сделать... хотя в принципе достаточно 2 метров квадратных. 

[гуртовщик мыши]

Ну а как получается иначе по ПДД?

Кем является младенец в коляске? Пассажиром? Прицепом? Ребенок во дворе является пешеходом. Вне зависимости от того, на самокате ли он или на велосипеде. Этого нет в ПДД. Для ребенка самокат или велосипед не являются ТС - они для него игрушки. 

[OWNER]

Ну а как получается иначе по ПДД?

Кем является младенец в коляске? Пассажиром? Прицепом? Ребенок во дворе является пешеходом. Вне зависимости от того, на самокате ли он или на велосипеде. Этого нет в ПДД. Для ребенка самокат или велосипед не являются ТС - они для него игрушки.

О! Игрушки! Правильно! А если игрушки - то играй на игровой площадке, а не на проезжей части. То, что ребёнок был именно на проезжей части сомнений не вызывает?

[asr]

 

 

Ну а как получается иначе по ПДД?

Кем является младенец в коляске? Пассажиром? Прицепом? Ребенок во дворе является пешеходом. Вне зависимости от того, на самокате ли он или на велосипеде. Этого нет в ПДД. Для ребенка самокат или велосипед не являются ТС - они для него игрушки.

 

О! Игрушки! Правильно! А если игрушки - то играй на игровой площадке, а не на проезжей части. То, что ребёнок был именно на проезжей части сомнений не вызывает?

 

Игрушки это тема.

Детки растут и покупают игрушки побольше..... совсем взрослые дети покупают игрушки на 4 колесах с двигателем внутренего сгорания....)

[OWNER]

Ну а как получается иначе по ПДД?

Ребенок во дворе является пешеходом. Вне зависимости от того, на самокате ли он или на велосипеде. Этого нет в ПДД.

Вы тогда откуда это знаете? Собственное мнение?

[гуртовщик мыши]

То, что ребёнок был именно на проезжей части сомнений не вызывает?

Ребенок прежде всего пешеход. С игрушкой он или нет - находиться там, где у пешехода не только есть право находиться, но и приоритет, имеет полное право.

Собственное мнение?

Логика.

[OWNER]

 

 

 

То, что ребёнок был именно на проезжей части сомнений не вызывает?

Ребенок прежде всего пешеход. С игрушкой он или нет - находиться там, где у пешехода не только есть право находиться, но и приоритет, имеет полное право.

 

Собственное мнение?

Логика.

 

К сожалению, приведённые выше пункты ПДД, говорят о том, что если на проезжей части едешь на велосипеде/самокате - то водитель, независимо от возраста. А если пешеход - то не выскакивай под машину даже в жилой зоне. И уж тем более - проезжая часть не место для игрушек. А теперь мотивированно, с использованием логики и пунктов ПДД, но без эмоций, докажите мне обратное. 

[гуртовщик мыши]

с использованием логики

Еще раз. В ПДД конкретно этого нет.

Но я не зря спрашивал про коляски. Младенец в коляске с родителем является так же, как и родитель - пешеходом. Если кто-то собьет (не дай бог) коляску с ребенком, то пострадавшего не запишут, как пассажира коляски. Пострадавший будет рассматриваться в деле, как пешеход. Хотя и ходить даже не умеет. 

Малолетний ребенок с родителем является своего рода продолжением этого родителя. Он - не самостоятелен. Если родитель пешеход, то и ребенок при нем тоже самое. Даже если ребенок на велосипеде, самокате или коляске. Если родитель на велосипеде, а рядом ребенок на своем велосипеде, то только в этом случае они оба - велосипедисты. 

[One]

Так кто-нибудь ответит на мой вопрос: Какой должен быть скоростной режим на узкой улице без тротуаров, где пешеходы ходят по ПЧ?

[OWNER]

Ребенок прежде всего пешеход. С игрушкой он или нет - находиться там, где у пешехода не только есть право находиться, но и приоритет, имеет полное право.

Пешеход. Хорошо. У пешехода есть неотъемлемое право находиться на проезжей части. Но в каких случаях? Все они указаны в "п.3. Обязанности пешеходов" и там ни слова об играх на проезжей части. Наоборот - если идёшь, то по обочине, если переходишь дорогу - то не задерживайся. А то получается, как на видео, которое я выкладывал выше. Смотрели? Это та самая реализация приоритета, "полного права"? ))

[OWNER]

Так кто-нибудь ответит на мой вопрос: Какой должен быть скоростной режим на узкой улице без тротуаров, где пешеходы ходят по ПЧ?

10.2

В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, за исключением специальных режимов движения, установленных соответствующими дорожными знаками, но не более 90 км/ч, а в жилых зонах и дворовых территориях - не более 20 км/ч.

 

Скоростной режим на узкой улице без тротуаров будет определять полиция. Поставили знак 40 или 50 - будем ездить так, не поставили - см. пункт 10.2. Остальное наши хотелки или нехотелки

[гуртовщик мыши]

Смотрели? Это та самая реализация приоритета, "полного права"?

Смотрел. Не уверен, что ваш случай проезжей части подходит под определение "Жилая зона". А внутридворовая территория - точно подходит. Иногда даже специальный знак ставят. Хотя далеко не всегда, даже довольно редко. Просто внутридворовая территория и внутридворовые проезды являются таковыми по умолчанию. Этого, кстати, тоже нет в ПДД, но так всеми принято.

[OWNER]

с использованием логики

Еще раз. В ПДД конкретно этого нет. .....

Дальше не интересно. Дело в том, что такие вопросы надо решать, следуя в первую очередь пунктам закона, который один для всех. А логика у каждого своя. Закончим на этом?