Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[Mashakukla]

я
 

Девочка, вот и хватит уже нести тут ахинею. 

 
 

Тут что все умерли? 
http://blognot.co/10724
 
А тут? 
 

А тут умерли:


Зачем сравнивать несравниваемое?

[Mashakukla]

с

...

Тоже спец.   Ракета попадает в правый двигатель, после чего самолет разворачивает влево.  2.40 мин.

Заказное популистское видео, " несчастный Боинг, несчастные жертвы", "ваши комментарии по поводу того, кто же у нас международный террорист", "каждый Боинг являясь стратегическим объектом, контролируется производителем и используется в любой нужный момент в интересах национальной безопасности". И далее бред сивой кобылы.

[Ameno Dorime]

Зачем сравнивать несравниваемое?

Тем не менее, разные бывают случаи...

[Mashakukla]

После новостей всплакнулось, показывали траурную церемонию в Голландии. Кучка форумчан здесь глумясь над памятью погибших, утверждала что все фальсификация, и трупы ненастоящие....., нехорошо так.......

[Farmer]

сравнивала только модификации гражданского и военного самолета словами не надо сравнивать военный и пассажирский

Речь идет о последствиях разгерметизации. Пример приводился о ПОСЛЕДСТВИЯХ разгерметизации. Последствия не зависят от типа воздушного судна (военный, гражданский, Боинг, тушка или истребитель) а только от параметров полета (высота, скорость) и от индивидуальных особенностей конкретного человека.

[galant-mmc]

афигеть! Служба безопасности Украины собрала неопровержимые доказательства прямой причастности Главного разведывательного управления и Федеральной службы безопасности России к крушению малайзийского авиалайнера Боинг-777 в Донецкой области!!! Теперь РФ никак не отвертица от ответственности!

У нас есть и свидетели, и фото, и видео. У нас ежедневно проходят консультации с иностранными партнерами, которые ведут расследование этого террористического акта - заместитель председателя СБУ Виктор Ягун

 

Также он напомнил, что "США опубликовали спутниковые снимки, которые полностью показывают, откуда ракета была запущена, ее траекторию, а также, в каком месте ракета встретилась с самолетом и куда самолет упал"

наверное речь идет про этот шедевр?

ну все, пора сушить вёсла

[dott]

Пара слов по брифингу МО РФ:

Брифинг сильный и сделан в духе — технической работы, а не PR постановки для публики (с мультиками, красивыми картинками и переводами на кучу языков). Постановка должна делаться информационными агентствами в частности той же RT, это их работа.

Время брифинга было выбрано очень верно. Только тогда когда наблюдатели ОБСЕ дали первый отчет о том, что ополчение идет на сотрудничество и обеспечивает площадку, а малайская делегация уже прилетела за получением самописцев.

Так же удачно брифинг пришелся перед выступлением Обамы, фактически сорвав его.
 

Скрытый текст

Так же удачно брифинг пришелся перед выступлением Обамы, фактически сорвав его.

Результаты:
1. Россия сказала свое слово, при этом больше задав вопросы, а не дав ответы.
2. США предпочли отделаться общими фразами, уйдя в глухой отказ от предоставления доказательств и комментариев. Причина проста — разведка не дала четкого ответа, что есть на руках у русских.
3. Украина продолжила лезть в петлю, комментируя ситуацию. Им бы поучиться у американцев, но раз ума нет, то уже не наживешь.

А между тем, то, что мы видели — это всего лишь первая серия. А впереди еще две.

Наверняка Вы заметили, что давались весьма ограниченные данные: локационный контроль пространства — количество и тип воздушных судов, фотографии наземных систем Бук-1М по датам (спутниковая съемка) и опровержения фейка с Бук-ом.

Основная информация пока что не предоставлена, а там очень много чего хорошего.

После того, как противник (Украина по крайней мере) наговорит кучу глупостей по поводу ситуации с Боингом и еще глубже подставится, может появится вторая серия, а именно записи радиопереговоров воздушных судов, которые были в означенном пространстве.

Напомню, что Россия настоятельно предлагает опубликовать переговоры малайских пилотов с диспетчерскими службами Украины. На самом деле Россия прекрасно знает что там. Записи этих переговоров у нас есть. Эти переговоры эфирные и средства радиоперехвата которые есть вокруг Донбасса позволяют писать все.

Более того, у нас есть эфир переговоров и украинского военного борта проходившего рядом с Боингом. Напомню что некоторое время назад у ополченцев появился отжатый украинский СУ-25, так что с анализом программных средств стоящих на аналогичных бортах никакой проблемы нет.

+ еще куча разной оперативной информации. В т.ч. отсев эфира наземных радиостанций, в т.ч. анализ активности сотовой связи и в том числе переговоры отдельных «граждан» с возможностью точного определения месторасположения говорящего субъекта.

Ну а если и этого будет «мало» возможна и третья серия. Напомню, в период Сирийского кризиса была история с двумя ракетами, пущенными в Средиземном море и самоуничтожившихся. МО РФ сообщило о пуске ракет сразу же после этого пуска. Вероятность, что отсутствуют данные по средству поражения Боинга равны нулю.

Но вторую серию и тем более третью пока светить не собираются, т.к. решающее слово должна сказать ИКАО у которой эти данные тоже будут (по крайней мере по самому Боингу, переговорам и т.д.).

Кстати, есть мнение, что российские военные специалисты были на месте крушения Боинга примерно через три-четыре часа после этого крушения и убедились в том, что результата обследования будет однозначным.

Судя по наметившимся событиям Россия переходит в контрнаступление под знаком которого может пройти вся эта неделя.

P.S. к вопросу о том зачем это США:
1. Для тактического отыгрыша момента — создания текущего шума с вероятным появлением через некоторое время нового повода для шума, который бы заглушил тему Боинга.
2. Подстава одной из разведслужб США других разведслужб. Т.к. в США разведок много и не все они ходят под одним хозяином. А некоторые друг с другом откровенно конфликтуют.

автор

Сайт "Наша Планета": http://nashaplaneta....9#ixzz38JGBQpQ3

[Андриус]

[kresh]

 

А что дадут эти черные ящики?скорее всего ни чего.Летел себе самолет и летел все приборы в исправности что ему писать? ну только что на последних секундах сбои от повреждений.Сказали же что самолет был полностью исправен.Посмотрим что скажут Англичане спевшись с америкосами.

Ну причина падения таки неизвестна. Вероятность мала, но технический сбой исключать нельзя. Возможно, что была воздушная атака с передней полусферы и пилоты что-то да заметили. Ну и наконец есть определенная вероятность, что запись позволит определить более или менее точное время катастрофы.

 

Спасибо большое за ответ и разъяснения.Разве фоум не для того что бы высказать свое мнение?Неужели здесь все такие спецы сидят?Может у меня и не понятно получилось его высказать но все таки я не эксперт по авиакатастрофам и с телефона все равно было не удобно.

НА счет технического сбоя,разве при поражении БУКом не повреждаются несущие конструкции самолета,приборы,пассажиры и т.д?Тогда естественно в тот момент произошел технический сбой и по записи ящика возможно опредилить точное время.А ведь можно же предположить как и пишут некоторые издания что возможно после поражения БУК был добит истрибителем так как радиус падения обломков большой и самолет предположительно начал рассыпаться еще в воздухе.Это предположительно второе попадание могли зафиксировать черные ящики?

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Воронн вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[za-za]

После новостей всплакнулось, показывали траурную церемонию в Голландии. Кучка форумчан здесь глумясь над памятью погибших, утверждала что все фальсификация, и трупы ненастоящие....., нехорошо так.......

вы в своем уме? прежде чем говорить - проясните понятия......глумиться - цинично издеваться, насмехаться над кем-либо или чем-либо. никто не глумился, люди пытаются докопаться до истины, узнать правду, выдвигая версии. Всплакнулось вам, а остальные сидят и ржут тут сутками на пролет! 

 

я тоже надеялась, что все фальсификация, лишь бы сохранилось еще 300 человеческих жизней.... но нет, их оказалось еще +300 к пропавшему ранее самолету..... а лучше бы было фальсификацией....

Сообщение отредактировал za-za: 23.07.2014, 23:18:53

[And]

РБК 23.07.2014, Москва 20:20:59 Нидерландский совет по безопасности (НСБ) официально взял на себя ответственность за расследование обстоятельств крушения пассажирского Boeing Malaysia Airlines на востоке Украины, отмечается в пресс-релизе организации.

В частности, НСБ будет нести ответственность за координацию работы групп следователей из ряда стран - Украины, Малайзии, Австралии, Германии, США, Великобритании, России, а также представителей Международной организации гражданской авиации ИКАО (ICAO). В настоящее время международная группа следователей состоит из 24 человек, говорится в документе.

http://www.rbc.ru/rb...723202059.shtml

 

В общей сложности четыре следователя Нидерландского совета по безопасности в настоящее время работают на Украине.

Как сообщалось, всего на Украине работает 240 международных экспертов, участвующих в расследовании крушения Boeing-777 "Малайзийских авиалиний".

Напомним, в среду утром "черные ящики" авиалайнера Boeing 777 прибыли в Великобританию под надзором International Civil Aviation Organisation (ICАО, Международная организация гражданской авиации).

[Квазимодо]

3. Украина продолжила лезть в петлю, комментируя ситуацию. Им бы поучиться у американцев, но раз ума нет, то уже не наживешь.

Скорее всего Украина в цейтноте. И отчаянно блефует ибо другого выхода нет.
 

Ну а если и этого будет «мало» возможна и третья серия. Напомню, в период Сирийского кризиса была история с двумя ракетами, пущенными в Средиземном море и самоуничтожившихся. МО РФ сообщило о пуске ракет сразу же после этого пуска. Вероятность, что отсутствуют данные по средству поражения Боинга равны нулю.

Это гвозди немножко от другой стены. Та ракета имитатор баллистической, т.е. малость покрупнее чем "буковская".
 

Кстати, есть мнение, что российские военные специалисты были на месте крушения Боинга примерно через три-четыре часа после этого крушения и убедились в том, что результата обследования будет однозначным.

Этим козырем (даже если он есть) воспользоваться будет довольно трудно.
 

2. Подстава одной из разведслужб США других разведслужб. Т.к. в США разведок много и не все они ходят под одним хозяином. А некоторые друг с другом откровенно конфликтуют.

Пахан у них таки один.

[Андриус]

[kresh]

Глава СБУ Валентин Наливайченко сообщил, что будет добиваться от России имен трех российских военнослужащих, которые обстреляли самолет Малайзийских авиалиний, передает «Интерфакс-Украина».

«Для нас сейчас самое главное получить, в том числе через международные институции, от российской стороны фамилии всех трех членов экипажа — российских военнослужащих — которые непосредственно управляли ЗРК "Бук" и которые непосредственно нажали на гашетку и запустили ракету против мирного пассажирского самолета», — сказал Наливайченко на брифинге.
 

Он добавил, что на границе с Россией были задержаны двое военных, один из которых мог содействовать ракетному обстрелу воздушных целей боевиками «народных республик».

«Именно два гражданина РФ сейчас задержаны пограничниками и работниками СБУ на одном из участков украинско-российской границы в Донецкой области. Оба имеют российские паспорта, один даже додумался приехать с российским военным билетом, согласно которому его военная профессия — корректировщик огня», — сообщил глава Службы безопасности.

Накануне в Донецкой области Украины разбился «Боинг-777» Малайзийских авиалиний, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур. Погибли 295 человек, находившихся на борту. Власти Украины считают, что самолет был сбит боевиками «народных республик».

Подробнее http://rusplt.ru/new...paign=RK07_2014

 

Сообщение отредактировал kresh: 24.07.2014, 00:00:29

[Mashakukla]

 

После новостей всплакнулось, показывали траурную церемонию в Голландии. Кучка форумчан здесь глумясь над памятью погибших, утверждала что все фальсификация, и трупы ненастоящие....., нехорошо так.......

вы в своем уме? прежде чем говорить - проясните понятия......глумиться - цинично издеваться, насмехаться над кем-либо или чем-либо. никто не глумился, люди пытаются докопаться до истины, узнать правду, выдвигая версии. Всплакнулось вам, а остальные сидят и ржут тут сутками на пролет! 

 

я тоже надеялась, что все фальсификация, лишь бы сохранилось еще 300 человеческих жизней.... но нет, их оказалось еще +300 к пропавшему ранее самолету..... а лучше бы было фальсификацией....

 

Это что, не глумление?

Моё мнение это спектакль до конца не продуманный.

 

Зрелищь хочется? эна родственников посмотреть.

где родственники погибших????????????? Где осуждение убийц??????????????????Что за фарс???????Не верю что бы европейцы погибли ,а ШУМА НЕТ, ГДЕ ОСУЖДЕНИЕ УБИЙЦ??????????? Любая катастрофа приводит к истерии родственников???????? Где она

 

Это не циничное издевательство?

«не надо истерить все придумано до нас» родственников не будет если их не было в ближайшее время, шум только нужен конфетной стороне, вы правильно пишете, и боинг скорее всего тот пропавший с диего гарсии прилетел надо геном трупов смотреть...

 

Еще один сомневающийся:

и таки да-где тысячи рыдающих родственников? где психологи?

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Mashakukla вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[kozel]

МОСКВА, 23 июл — РИА Новости. Эксперты не выявили признаков стороннего вмешательства в речевой самописец малайзийского авиалайнера, сообщает в среду Нидерландский совет безопасности (DSB).

Как отмечается, изучение данных параметрического самописца будет проведено в четверг (24 июля 2014г). При этом международным специалистам удалось успешно извлечь данные речевого самописца и теперь предстоит провести их анализ.

[Intymolog]

Ну и снова "Взгляд"

Кто же им поверит

 

Представители американской разведки сделали на специальном брифинге крайне знаковое заявление. После пяти дней расследования они предполагают, что «Боинг» был сбит «сепаратистами» и произошло это, скорее всего, по ошибке. При этом у американской разведки нет сведений, «присутствовали ли русские, когда был открыт огонь, и кто вообще мог нажать на кнопку»...

http://vz.ru/politic.../23/696920.html

Сообщение отредактировал Intymolog: 24.07.2014, 00:11:46

[Твоя ЗаноЗа]

в Нидерланды сегодня доставили 40 тел погибших.по новостям сказали , что идентификация будет длиться неделю.... у меня вопрос....если еще не идентифицировали то откуда узнали что именно эти 40 тел и есть их граждане?