Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[Serge@NT]

[Shturman Vasya]

Можно отследить весь полет:

http://www.flightrad...s/mh17/#3d6095b

[Твоя ЗаноЗа]

 

При попадании ракеты в борт на такой высоте, никто и пикнуть не успеет - мгновенная разгерметизация и смерть всех на борту. Слова заслуженного летчика в интервью новостному каналу, позавчера показывали.

Что за ерунда, он не в космосе летает. 

Вы просто погуглите тему, и поймете что разгерметизация салона штука не такая уж и редкая. 

 

Вот тут погибла только стюардесса... Остальные живы и относительно здоровы. 

 

 

 на высоте 10тыс метров мало того что совершенно низкая температура воздуха так еще и давление. так что хватит фантазировать бреднями...и да. гуглить сами научитесь. а не только в хамской форме отвечать....почитайте на досуге http://www.testpilot...1937/3/vys.html

[Shturman Vasya]

на высоте 10тыс метров мало того что совершенно низкая температура воздуха так еще и давление. так что хватит фантазировать бреднями...и да. гуглить сами научитесь. а не только в хамской форме отвечать

И все ж бывают такие , что переносят и подобные издевательства. Тем более, что после происшествия высота резко падала.

[yaru]

 

При попадании ракеты в борт на такой высоте, никто и пикнуть не успеет - мгновенная разгерметизация и смерть всех на борту. Слова заслуженного летчика в интервью новостному каналу, позавчера показывали.

Что за ерунда, он не в космосе летает. 

Вы просто погуглите тему, и поймете что разгерметизация салона штука не такая уж и редкая. 

 

Вот тут погибла только стюардесса... Остальные живы и относительно здоровы. 

 

 

тут разгерметизация произошла на высоте 2 тыс метров. и на скорости 300кмч.

 

не путайте с высотой 10 тыс м и скорость 900 кмч

[japancar]

 на высоте 10тыс метров мало того что совершенно низкая температура воздуха так еще и давление. так что хватит фантазировать бреднями...и да. гуглить сами научитесь. а не только в хамской форме отвечать....почитайте на досуге http://www.testpilot...1937/3/vys.html

 

Фейспалм эпичный, особенно доставляет когда его прикладывают к такой ахинее... 

 

Ну что же умный вы наш, просвещайтесь http://ru.wikipedia....преля_1988_года

 

http://rus.ruvr.ru/2...04/02/48352308/

 

Просвещайтесь, потом расскажите про дикий холод и давление... 

 

 

 

 

тут разгерметизация произошла на высоте 2 тыс метров. и на скорости 300кмч.

 

не путайте с высотой 10 тыс м и скорость 900 кмч

 

Вы ошибаетесь. Ссылка выше. 

Сообщение отредактировал japancar: 20.07.2014, 15:20:10

[Farmer]

При попадании ракеты в борт на такой высоте, никто и пикнуть не успеет - мгновенная разгерметизация и смерть всех на борту. Слова заслуженного летчика в интервью новостному каналу, позавчера показывали.

 

Ракета земля-воздух практически никогда не попадает в самолет. Все методы наведения ЗР основаны на наличие ошибки наведения, которую они минимизируют. Подрыв БЧ производится при достижении какого то минимального расстояния между ЗР и целью. Поражение цели обеспечивается не попаданием ЗР в цель, а облаком поражающих элементов.

 

Ракеты воздух-воздух с инфракрасным наведением наводятся на факел выхлопа двигателя и, соответственно, попадают не в фюзеляж, а в двигатель. Что не гарантирует разрушение самолета. Так, например, корейский боинг 707, сбитый в районе Кольского полуострова в 1978 году, после попадания ракеты воздух-воздух в крайний двигатель, сумел сесть на замерзшее озеро.

 

Что касается "пикнуть не успеет". Вот выдержка из официального документа МГА РФ "О ЧРЕЗВЫЧАЙНОМ ПРОИСШЕСТВИИ С САМОЛЕТОМ ТУ-154М RA-85693"

 

 

В 9 часов 45 минут UTC магнитофон СКЦ АУВД "Стрела" зафиксировал звуковой сигнал, соответствующий выходу экипажа на внешнюю связь, сопровождавшийся эмоциональным криком. В дальнейшем в течение 45 секунд было зафиксировано еще несколько сигналов от нажатия членами экипажа кнопки бортовой УКВ-радиостанции с последующими шумами и криками членов экипажа (в том числе фраза "... куда попала(о) ..."), свидетельствующими о внезапном возникновении на борту воздушного судна аварийной ситуации.

 

Тоесть после поражения самолета ракетой минимум 45 секунд экипаж был жив и предпринимал активные действия.

Сообщение отредактировал Farmer: 20.07.2014, 15:22:20

[yaru]

 

 

 

тут разгерметизация произошла на высоте 2 тыс метров. и на скорости 300кмч.

 

не путайте с высотой 10 тыс м и скорость 900 кмч

 

Вы ошибаетесь. Ссылка выше. 

 

читаем по вашей ссылке

 

 

28 апреля 1988 года Boeing 737-297 авиакомпании Aloha Airlines, борт N73711, рейс 243 вылетел в 13:25 из Международного аэропорта Хило в Мауи и взял курс на Гонолулу. Полет занимал всего 35 минут.

 

В 13:48 на высоте 7 300 метров у самолёта внезапно сорвало 35 м² фюзеляжа. Пассажиры находились под открытым небом при скорости ветра более чем в три раза сильнее ураганного (около 500 км/ч) и температуре до минус 45 °C. После уменьшения высоты пилоты снизили скорость до 380 км/ч. Через 12 минут после аварии самолёт благополучно приземлился в Гонолулу.

 

 

полет длится всего лишь 35 минут. из них 15 минут подъем и 15 минут спуск. за 15 минут поднялся якобы до 7300 метров.

[Шило]

Мнение что не Бук, а  Су 27 или Миг-29 ракетами класса "воздух-воздух", что косвенно подтверждается отсуствием инверсионного следа, который оставляет после себя Бук и который никто из свидетелей не видел.

 

В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой

этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд

 

 

- это и есть "осколочно-стержневая боевая часть".

 

 

В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток - там уже вообще ловить будет нечего.

Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27."

 

http://aftershock.su/?q=node/244732

[Shturman Vasya]

Мнение что не Бук, а Су 27 или Миг-29 ракетами класса "воздух-воздух", что косвенно подтверждается отсуствием инверсионного следа, который оставляет после себя Бук и который никто из свидетелей не видел.

В 20 км за упавшим Боингом шел следующий на высоте 10 600 м. Ракета воздух-воздух точно также оставляет след.  Второй Боинг молчит - ничего не видел.

[Картер]

на счет трупов пусть разбираются паталогоанатомы.

 

"Цивилизация чемпионов" в действии. Если это выглядит как смердящий несколько уже суток труп, и это мнение высказывают ополченцы, то есть люди, которые воюют, то зачем нужен эксперт?

 

Насчет нагара или копоти уже ответили.

Да фигня это, не ответ.

 

Cкажем так - боевых действий, требующих привлечения средств ПВО. Над Афганистаном вполне себе летают гражданские борта. Кстати Украинского ВО не было.

Не Украинский, а Киевский, бывает, оговорился

 

Не придирайтесь к словам.

Так что это вам самому совет.

 

Софистика пастор.

Прежде чем говорить умные слова, посмотрите в словарь, будьте добры.  Софистики и софизмов в моих постах нет.

 

Я по скудости ума, не уверен что он был сбит. Пусть будут хотя бы предварительные результаты.

&

Чисто теоретически (не забываем, что я не исключаю возможности просто катастрофы) - независимо от мотивов, самолет могли сбить просто по ошибке.

Вот это уже софистика.

 

Впрочем, если учесть такой пассаж

Был случай, когда самолет развалился в воздухе, но стюардесса упав с высоты нескольких километров, выжила. Не аргумент конечно, но факт.

 

То все понятно.

 

Человек, "высоты нескольких километров, выжила". Пейсатели  Глуховский и Лукьяненко такого даже в пяьном угаре не придумают.

[ЙОЛКО]

Грозовой фронт- как одна из причин, надо погоду на тот момент в районе смотреть.

 

опять же, говорят © что буквально за пол часа до боинга, и через 15 минут после, там пролетали другие рейсы, и с погодой все было нормально

Истребителем такую махину завалить не просто. 

если летят два истребителя, и каждый стреляет в двигатель (у 777 их всего два), по две ракеты на сторону, думаю завалить можно. самолет не взорвется конечно, но разваливаться начнет. что мы и видим по разбросу обломков. а если в этот момент и всю электронику выбьет, то и сообщить о проблеме будет нечем.

Уже появилась, якобы запись: http://www.radioscan...rums/file17519/

о чем речь?

[Farmer]

В 13:48 на высоте 7 300 метров у самолёта внезапно сорвало 35 м² фюзеляжа. Пассажиры находились под открытым небом при скорости ветра более чем в три раза сильнее ураганного (около 500 км/ч) и температуре до минус 45 °C. После уменьшения высоты пилоты снизили скорость до 380 км/ч. Через 12 минут после аварии самолёт благополучно приземлился в Гонолулу. полет длится всего лишь 35 минут. из них 15 минут подъем и 15 минут спуск. за 15 минут поднялся якобы до 7300 метров.

 

 

Ну не нравится вам статья в википедии - почитайте официальный отчет о расследовании.

 

Дабы не утруждать вас поиском по тексту, приведу цитату:

 

 

As the airplane leveled at 24,000 feet, both pilots heard a loud "clap" or "whooshing" sound followed by a wind noise behind them.

The first officer's head was jerked backward, and she stated that debris, including pieces of gray insulation, was floating in the cockpit. The captain observed that the cockpit entry door was missing and that "there was blue sky where the first-class ceiling had been." The captain immediately took over the controls of the airplane. He described the airplane attitude as rolling slightly left and right and that the flight controls felt "loose."

 

Перевод футы в метры оставлю вам в качестве домашнего задания.

[Shturman Vasya]

если летят два истребителя, и каждый стреляет в двигатель (у 777 их всего два), по две ракеты на сторону, думаю завалить можно. самолет не взорвется конечно, но разваливаться начнет. что мы и видим по разбросу обломков. а если в этот момент и всю электронику выбьет, то и сообщить о проблеме будет нечем.

 

 

В 20 км за упавшим Боингом шел следующий на высоте 10 600 м. Ракета воздух-воздух точно также оставляет след. Второй Боинг молчит - ничего не видел.

Следы от множества ракет тем более увидели бы. Да и не могут современные истребители стрелять ракетами  конкретно в один из двигателей. Метка на радаре - точка без двигателей.

Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 20.07.2014, 15:47:51

[Shturman Vasya]

о чем речь?

О переговорах упавшего Боинга с диспетчерами.

[ЙОЛКО]

В 20 км за упавшим Боингом шел следующий на высоте 10 600 м. Ракета воздух-воздух точно также оставляет след.  Второй Боинг молчит - ничего не видел.

 

а если истребитель подлетел близко? зачем лупить ракетой с 20 км, если можно на 300 метров подлететь, и выстрелить. тогда и след будет короткий и едва заметный.

 

вот мнение, много буков

Скрытый текст

«Авиационное жертвоприношение» как полный просчёт Вашингтона

Вашингтон сильно просчитался, доверив хохлам осуществить спектакль с Боингом. Куда эффективнее было бы взорвать свои посольства с сотрудниками в Киеве и Москве. Громко, эффектно, и всему миру приятно!

В порядке важности:

1. Процесс демонтажа однополярной системы идет строго по плану, в который входит и создание альтернативных глобальных фондов БРИКС для противовеса МВФ, и уход долларовой системы в себя за «медяшный занавес» санкций, и постепенный выход ЕС из-под контроля США. Это — главный итог июля, а все остальное — только остренький гарнир и попытки немного изменить баланс. Все-таки американцам хочется, чтобы европейцы остались в долларовой зоне и оплатили хотя бы частично издержки реиндустриализации и социальной нестабильности. Для того и давят на Европу, в том числе и терактами, и возгонкой напряженности на Украине.

2. Ситуация с Боингом только тем и хороша, что высветила невозможность психическими контратаками изменить главный тренд. Даже после столь жесткой провокации, когда у Запада с его монополией на СМИ были все возможности обвинить русских и таки ввести войска НАТО на Донбасс, этого не было сделано. Если бы Запад был един или хотя бы амерский истеблишмент, никто бы нигде не рыпнулся, ни Путин в Крыму, ни китайцы с индийцами в Форталезе. Но там внутри своя большая драка, гораздо более жесткая, чем даже в Киеве, где только отражение, проекция.

Соответственно, все политологические теории о противостоянии России с едиными и злыми США на Украине — идут лесом. Они опять и на этот раз очевидно не подтвердились. В то же время скромно замечу, что наш прогноз, исходящий из закулисного союзничества Обамы и Путина, и наличия коалиции многих центров силы против «партии войны», работает, как часы, вернее как «автомат Калашникова», несмотря даже не самые жесткие условия контрпровокаций этой самой «партии войны». Все основные субъекты ведут себя ровно так, как и предсказывалось — тут и дымовая завеса СМИ, и громкий пиар санкций как противовеса военных методов, и медленное отползание европейцев…

3. Однако не следует уповать и на добрые намерения временных союзников. «Коалиция худого мира» имени Обамы тоже неоднородна и готова сразу после закрепления победы над ястребами (именно сейчас — привет Дэну Брауну — их там где-то по подвалам масонских дворцов Вашингтона трамбуют  ) начать разбираться с нынешними союзниками, включая Россию, но сначала, скорее, будет драка с Лондоном, кто главнее. Именно поэтому уже сейчас, по ходу разгрома «партии войны», делаются закладки на будущее, и перехватываются политические ресурсы «партии войны». Эта задача абсолютно необходимая, поэтому нужно иметь ее в виду при анализе многослойной провокации с Боингом. А еще нужно иметь в виду, что Обама и его спецслужбистский финконтроль может работать только на балансе двух непримиримых крыльев фининтерна — «пиратов» и «менял», а это означает, что обоих конкурентов нужно поощрять к активности и стравливать между собой. Например, очень даже не исключено, что кто-то из спецслужбистов Обамы, курирующий остатки милитаристов, мог дать добро и политически прогарантировать старт операции «Малайзия-2″ над Украиной. После чего пришла в движение вся машина огромного заговора, засветились все спящие кадры и зазвенели все ниточки, ведущие к политическим марионеткам. В частности, доказательство присутствия израильских спецслужб в этой операции предостаточно:

1. Израиль. Два любопытных комментария к статье опубликованной The New York Times:

CNN had Blitzer in Jerusalem reading what sounded like a fully prepared and beautifully edited script blaming Russia within 15 minutes of the crash.[..]Within 2 hours they had pristine audio of Russian separatists discussing the attack, already subtitled in English.

Журналист Blitzer из Иерусалима выдал нечто похожее на заблаговременно тщательно составленный репортаж через 15 минут после падения лайнера.[..] Через 2 часа у них была чистая запись разговоров ополченцев обсуждающих атаку на самолет, уже с субтитрами на английском.

Why was the plane delayed in Amsterdam? Remember the Amsterdam-Detroit underwear bomber that gave us the body scanners at airports? Is the same Israeli security firm still in charge of that airport? And speaking of Israel, how convenient that we have this crash to divert attention from their illegal invasion of Gaza, which took place exactly 14 minutes after the crash.

Почему вылет рейса был задержан из Амстердама? Помните ч-ка, который взорвал рейс амстердам-дейтройт с помощью бомбы на своем теле? За безопасность аэропорта отвечает все та же израильская фирма? И говоря про Израиль, насколько же удобно эта катастрофа помогла отвлечь внимание от незаконного вторжения в Газу, которое произошло через 14 минут после падения самолета!

2. Днепропетровск. Диспетчерская служба, которая вела «Боинг», находится в Днепропетровске. Она же сменила коридор самолету, заведя его севернее обычного маршрута аккурат в зону боевых действий. Днепропетровские зондеркоманды совершали странные маневры неподалеку от Авдеевски — а это как раз населенный пункт, в котором и находится воинская часть, захваченная ополчением, и вот в ней-то и были хоть и неисправные, но те самые «Буки», которые теперь называются главными обвиняемыми в деле «Боинга».

Неделю назад прошла мельком информация о каких-то летчиках-хорватах, которые находятся в Днепропетровске. Их связывали с поставкой иностранных вертолетов, о которых говорил, кстати, и Стрелков. Но вот в свете расстрела «Боинга» их существование выглядит совсем в другом свете — кому как не иностранцам, можно поручить такое щекотливое дело — свои могут и заартачиться. Только похоже, что незнание местности и привело к тому, что сбили «Боинг» немного в другом месте — должны были аккурат над Авдеевкой — и «Днепр» тут как тут, берет под охрану место падения, но сбивают чуть дальше — и все летит к черту.

Зачем так нужна Авдеевка? Дело в том, что там были не только неисправные «Буки», которые так никто и не смог увидеть именно исправными и развернутыми в боевое положение, хотя киевская пропаганда сейчас активно множит некие фотографии якобы с «Буками», которые где-то там в каких-то городских кварталах прячутся. Не объясняет ничего, но выглядит убедительно. Кроме «Буков» там находится и станция слежения, способная контролировать небо на 120 км во все стороны. А вот под Снежным такой станции нет, а сам по себе «Бук» имеет очень ограниченные возможности по контролю воздушного пространства. Расчет физически не успеет развернуться и нанести удар по цели, которая будет в зоне поражения считанные секунды — все-таки тут ополчение, а не асы ПВО.

3. Одна из таких ниточек, очевидно, ведет через Израиль и Днепр к Кургиняну, громко заявившему о якобы наличии у повстанцев «Буков». Понятно, что сам Ервандыч в этой четырехслойной игре лишь «попка», разыгранная втемную профессионалами со всех участвующих сторон. Но как ему теперь с этим жить и тем более вещать, я не представляю. Однако представляю, как радуются спецслужбисты Обамы, вскрывшие все явки, пароли, агентуру и доверенных лиц конкурирующей милитаристско-банкстерской клики.

4. Что касается анализа самой провокации, уже второй с малайзийским Боингом, то из всего клубка ненадежной информации тянуть нужно именно за отдельно торчащую, непричесанную нитку, необъяснимую никак, кроме как связью с первой провокацией против Китая. Речь, по всей видимости, идет о такой же проверке готовности России к бактериологическому нападению, как это было весной с Китаем. Еще раз подчеркну, что на эту мысль наводит огромное число преднамеренных вбросов (но не фактов), распространенных и тогда, по поводу поисков Боинга, и сейчас — до и после. Но главное для меня (не для всех) — это участие Стрелкова в оповещении. Ведь «Стрелков» — это не Гиркин, «Стрелков» — это публичное и очень вежливое лицо того самого штаба спецопераций, который в свое время без единого выстрела присоединил Крым. Он сам честно называл Путина главнокомандующим. Рисковать его репутацией никто из политического начальства не стал бы. Но и объявить на весь мир, чтобы услышали, о странностях с малайзийским бортом Кремль не может. Поэтому и в информвойне тоже действует руками «добровольческого ополчения» и его лидера.

Итак, странные трупы, медицинские препараты, включая запасы крови — все это не что иное как признаки бактериологической военной угрозы. Не менее странная информация, точнее вбросы — сначала о якобы отмене рейса, либо дублированный вылет двух бортов с интервалом в 5 минут под одним номером рейса. Наконец, лайнер — близнец пропавшего в марте малайзийского борта. Если же тот первый борт был угнан преднамерено и приземлен на базе Диего-Гарсия, то и все дальнейшие его перелеты все равно отслеживались бы российскими, китайскими и всеми иными спецслужбами. А значит и возможная погрузка трупов и «биохазарда» на борт «близнеца» тоже могла попасть в поле зрения, и даже скорее была засвечена специально.

А теперь прошу подумать внимательно, прежде чем ответить на пару вопросов:
а) Какая из угроз ОМП в наше время более эффективна и опасна в качестве первого удара против таких ядреных держав как Россия или Китай? Ядерная, химическая, или бактериологическая.
б) Какой способ доставки более замаскирован и защищен — в виде боеголовок, или в виде гражданского авиалайнера с распылением из-за непонятной катастрофы?(Это вовсе не означает, что на этом конкретном борту что-то такое было. Мир еще не дошел, хвала Всевышнему, до такой степени злобы. Но для геополитической провокации глобального масштаба такая демонстративная (для спецслужб) подмена бортов — удобный вариант.

Во-первых, проверяется способность геополитического конкурента к мобилизации и засвечиваются все его возможности. Сначала это сделали с Китаем на подлете первого боинга к Хайнаню, а затем — с Россией на подлете к Ростову.

Во-вторых, после мобилизации по тревоге всех китайских (российских) служб ПВО и всего прочего, лайнер с гражданскими вдруг исчезает. То есть имеет место шантаж и давление по закрытым каналам — а не вы ли его сбили, а мы сейчас вас в этом обвиним.

В-третьих, моральное давление на европейскую (азиатскую) общественность с переводом стрелок на Россию (Китай).

В-четвертых, в конкретном случае на Украине достигались не менее важные оперативные задачи ТВД: отчасти удачная попытка приостановить операции по разгрому укров в котлах; очередная мобилизация укров на информвойну и военные преступления на ЮВУ как средство морального и политического давления на Кремль.

Наконец, в виду неочевидной, но вероятной угрозы ОМП русскому населению не только Донбасса, но и Юга России можно было, наконец, добиться экстренного ввода войск химзащиты и МЧС на пораженную территорию. А с учетом обманки и отсутствия реальных факторов ОМП, которые были бы объявлены ложным предлогом — это было бы ровно то, что нужно для одновременного ввода войск НАТО и вынужденного перемирия на границах Недоновороссии, абсолютно непригодных для существования даже приднестровского варианта. Ради такого поражения России даже Обама мог пойти на компромисс с «партией войны», но все равно уже переподчинил бы ее в рамках расследования уже состоявшейся провокации.

Еще раз повторю, на мой взгляд, только этот сценарий (отчасти засвеченный ротшильдами в новейшем сериале о Шерлоке) объясняет все странности сюжета. Конечно, мне можно и не верить, но тогда пусть это будет бонус в виде бесплатного детектива. Все равно деталей и подробностей раньше чем через лет сто никто не раскроет.

5. Теперь почему не срослось у них на этот раз? То есть в метафизическом плане понятно почему — на нашей стороне Провидение, но в конкретной ситуации оно проявляет себя через конкретных людей.

Главный фактор я уже называл — напрасно американцы связались с нашими ненаглядными братьями хохлами. Себе дороже вышло и выйдет.

Для успеха всей операции нужно было разнести лайнер именно Буком, чтобы обломки и ошметки выпали на огромной территории.

Недаром командиры ополченцев недоумевали: почему это хохловойска очищают ранее занятую территорию? Без боя.

Теперь прояснилось:
Они очищали зону, куда должен будет упасть боинг с пассажирами. Убрали из зоны поражения свои войска, чтобы на хохлохунту не подумали.

А чтобы уж наверняка провокация удалась, боингу изменили маршрут полёта от стандартного.

Сообщение источника которому я полностью доверяю — смотрите Сводки Стрелкова за 17 июля.

Между Константиновкой и Донецком было 3 блок-поста укров (на выезде из Константиновки на Клепан-бык). Сейчас они снимаются и уезжают в сторону Краматорска. Сворачиваются, кровати в машины грузят, стоят грузовые машины для людей, танки уже развернуты, пушки достали (они были окопаны) и вся другая техника уходит куда-то. К чему бы это?!

И это происходит за час до гибели Боинга!

Реконструкция проста. Боинг должен был быть сбит в пределах Авдеевки и, по расчётам, упасть в степи в районе Константиновки. Разумеется, никаких украинских частей там быть не должно! Очевидно же, что удар нанесён сепаратистами с территории зенитно-ракетной части — там ведь БУКИ!!! Но украинские войска должны быть рядом, в засаде. Чтобы ПЕРВЫМИ оказаться на месте крушения. Думаю, что при столь тщательном планировании операции были заготовлены и фальшивые «чёрные ящики» и мобильники с «последними словами» пассажиров и ещё какая-нибудь хрень..

НО, в ВСУ за последние 23 года специалисты повывелись, а учения если проводились, то формально или с результатами, как со сбитым Ту-154. Конкретно, тупые хохлы не смогли поразить цель, так что пришлось добивать лайнер «сушками», в результате чего все обломки и «черные ящики» оказались под контролем ополчения. Вопрос только еще в том, могли ли российские средств РЭБ вмешаться в работу комплексов украинского ПВО? Есть косвенные опять же данные, вбросы, о том, что в Ростовской области был развернут боевой комплекс РЭБ с участием, что особенно важно, китайских товарищей.

Сообщение от источника:

Вернулся неделю назад из под Ростова. Закончил отписываться и спешу поделиться интересным.
Мы там отлаживали работу нового центра связи, в интересах МО. Так что интересно мощность этого узла В РАЗЫ перекрывает все потребности Ростовской области и всего что ее окружает по российскую сторону границы. В общем то если по военной терминологии это фронтовой КП. Это раз.
А два, это то что с нами там работали белорусские, казахстанские и КИТАЙСКИЕ специалисты. Более того работали они тоже в интересах своих МО.

Как бы не заранее готовились к такому варианту развития событий? Еще интересно, могли ли наши вмешаться в работу систем наведения Бука так, чтобы сбить «сушку», а не Боинг? Но это скорее из области гаданий.

Информация о парашютистах из сбитого лайнера, также прошедшая, тоже не могла исходить от обычного наблюдателя, только от разведки с оптикой. Хотя это совсем не верифицируемо аналитически, по косвенным признакам, но все же такой вариант спасения спецслужбистской части экипажа вполне напрашивается.

В любом случае получилось так, как получилось. Лайнер не разлетелся на куски, а упал компактно, странные трупы тоже уцелели. Группы спецназа, прибывшие к пролету лайнера — не раньше, немедленно доложили об увиденном. Операция по блокированию территории свелась к минимуму — оцепили силами спецназа, ввода войск не понадобилось.

Еще уточним что все это происходило практически в одно время с перелетом Путина из Бразилии в Москву, то есть и по времени было затруднено максимально для принятия решений и предоставило возможность использовать тупых хохлов втемную. Видя, что хохлохунта мечтает «уконтропупить» Путина, убедили исполнителей сбить пассажирский боинг, сказав, что это российский Борт №1, впоследствии использовав и это как повод для создания информационной шумовой завесы на первоначальном этапе. Многие отметили необычную бледность и тревожность Путина во время телеэфира поздно вечером.

6. Таким образом, практически никаких дополнительных бонусов против России американцы от этой провокации не получили, скорее, наоборот. Хотя против «партии войны» и ее агентуры на всех уровнях она в конечном счете сработала. (Не забиваешь ты, забивают тебе). Если не считать за бонус перевод на военное положение на закрытых базах десятков микробиологов и вирусологов вместе с семьями. там еще из Малайзии в Китай тоже какие-то спецы двойного назначения летели? Тоже теперь на дядю Сэма работают, как в сериале «Lost» (кстати, для того и показывали, чтобы подготовить яйцеголовых к смене антуража

Европа и ее лидеры, думаю, до сих пор не могут в себя прийти. Так что тренд к поспешному отползанию от этакого союзничка только усилится. Все угрозы санкциями теперь — это лишь бла-бла-бла в предвыборном пиаре для Обамы.

Единственной фатальной жертвой, которую вся эта история добила окончательно, является Киев и вообще бывшая украинская нация. Нет, они конечно и дальше будут скакать и радоваться, как в том анекдоте про Сару: «Чтоб нам такая дорогая бомбочка в огород упала!»
Однако по факту мы имеем уже необратимый распад идентичности, уже даже не на национальному уровне, который и так не сложился, а на этническом. Такой заряд сектантской лжи и саморазрушения невозможно выдержать никому. Пошел распад субэтносов, переход старшего правобережного субэтноса с центром в Киеве в маразматичное мозаично-шизофреничное состояние к фазе обскурации и возможному вообще быстрому распаду. Остальные субэтносы тоже будут вынуждены переформатироваться с учетом рождения нового пассионарного субэтноса на Донбассе.

В очень интересное время живем. Обычно процессы переформатирования не наций, а этносов происходили в ходе великих переселений или столетних войн, крестовых походов, пандемий. Лишь изредка и очень давно случались «психические эпидемии», а тут на наших глазах можем наблюдать выпадение в глубокое Средневековье достаточно большой территории центральной и западной Украины, точнее уже Б/У.

[Шило]

Ракета воздух-воздух точно также оставляет след. Второй Боинг молчит - ничего не видел.

 

А 2 истребителя про которые писал испанский диспетчер, которые сопровождали Боинг летели на близком расстоянии,. Этот след если он и был то был  незначительных размеров из-за малого расстояния

[ЙОЛКО]

О переговорах упавшего Боинга с диспетчерами.

о чем конкретно говорит пилот? я не могу разобрать . Вроде цифры какие-то

[misha1012]

А помните зимой как то укры забастовали с оплатой газа и начали его воровать из трубы.

 Россия тогда перекрыла кран и был большой шум в замерзающей Европе.

 

 Разговаривал тогда с товарищем про это, и он сказал, смотри - сейчас заваруха у Израиля с Палестиной.

 А неоплата за газ и все обсуждают не агрессию Израиля, а этот самый газ.

 Подожди, кончится заваруха Израиля и сразу будет оплата за газ, всё будет как раньше.

 Так и случилось.

 

 Сейчас заваруха Израиля с Палестиной и тут же сбитие малазийского лайнера...

 Странно, да?

 Опять Израиль в жопе и опять события на Украине отвлекают всех от этого.

 

 Вот сами посмотрите прессу.

 

Любой журналист должен несколько раз подумать, прежде чем сказать это, но новости могут принести вам вред. Вам вовсе не нужно соглашаться с аналитиками, утверждающими, что «новости для ума так же вредны, как сахар для тела», чтобы понять, что чтение статей об ужасах и несчастьях час за часом, день за днем может вогнать вас в депрессию. Эта неделя завершилась двойной дозой несчастий, случившихся в течение всего нескольких часов: начало сухопутного вторжения Израиля в Сектор Газа и совершенно шокирующее и неожиданное крушение самолета Малазийских авиалиний на территории Украины, в результате которого погибли 298 человек.

Различные реакции, которые эти события вызывают в тех из нас, кто находится далеко от них, и те стратегии, которые мы предлагаем для их решения, могут многое рассказать о нас, как о потребителях новостей. Но они также в некоторой степени определяют нашу реакцию, как граждан или как составляющих аморфного образования, называемого общественным мнением.

Пока я пишу эту статью, 18 из 20 самых читаемых статей на сайте Guardian посвящены крушению самолета MH 17. Начало вторжения израильских войск в Газа занимает 21 место. И мы легко можем понять, почему крушение малазийского самолета вызывает такую бурную реакцию. По этому поводу проповедник сказал бы: «На все воля Божья». Проще говоря, большинство из нас никогда не побывают в Секторе Газа, но мы хорошо знаем, что мы вполне могли оказаться на борту этого самолета, вылетевшего из Амстердама.

Читать далее: http://inosmi.ru/wor...l#ixzz380769Fkf
 С уважением.

[Farmer]

Человек, "высоты нескольких километров, выжила". Пейсатели Глуховский и Лукьяненко такого даже в пяьном угаре не придумают.

Никогда не говори никогда. ©

 

Просто навскидку:

http://xage.ru/neoby...nii-s-vyisotyi/