9 Голосов
Мыш. Великий.
Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50
Разбавлю чуток ваше болотце.
http://www.bbc.com/r...alflow_facebook
Можете начинать истерить
А чё истерить-то?
Вы сами-то читали?
Например:
"Через четыре дня после катастрофы высокопоставленные российские военные обвинили власти Украины в том, что они намеренно отправили рейс MH17 по маршруту, пролегающему над зоной боевых действий."
И в конце
"Российские власти согласны с голландцами только в одном пункте: в том, что власти Украины несут часть ответственности, так как не полностью закрыли зону боевых действий для гражданской авиации, даже когда сепаратисты стали сбивать их военные самолёты на высотах намного больших, чем радиус поражения переносных зенитных комплексов."
Т.е. голландцы тоже обвиняют украину в том что они пустили самолет через зону боевых действий. Только Россия об этом сказала сразу, а голландцы через год.
В общем статья фигня полная, расследование по фоткам с соцсетей, это как лечение геммороя по телефону.
http://www.vesti.ru/...d=2750158&cid=9
Британский телеканал Би-Би-Си показал фильм о возможных причинах катастрофы малайзийского "Боинга" под Донецком летом 2014 года. Авторы, пообещав сбалансированный подход, рассмотрели несколько сценариев крушения: основную версию, которой придерживается следствие, и несколько теорий, которые предлагают эксперты и очевидцы.
В изобилующем деталями фильме Би-Би-Си "Кто сбил MH17?" режиссера Майка Рудина нашлось место всем. Экс-премьеру Украины Арсению Яценюку — обвиняющему Москву в крушении малазийского "Боинга", бывшему послу США в Киеве — называющему представленные Россией доказательства "тучей пыли", анонимным свидетелям — которые сообщают псевдо-сенсационные подробности, при этом не называя собственного имени и не показывая лица, якобы из опасений за собственную жизнь.
В то же время обещающие сбалансированный подход авторы ленты ни разу не дали слова российским экспертам, чьи выводы находятся в открытом доступе.
"Российская сторона выступала со своими доказательствами, со своей версией случившегося. Ее, естественно, не приняли во внимание, потому что в этом деле больше политики, чем реального желания что-то расследовать", — отмечает военный эксперт Иван Коновалов.
Официальная позиция Москвы в фильме все-таки присутствует. Озвучивают ее, правда, исключительно за кадром. И лишь для того, чтобы подвергнуть всесторонней критике.
Например, представленные министерством обороны России записи российских РЛС эксперты Би-Би-Си признавать отказываются. Зато весьма охотно верят снимкам, которые взяли из социальных сетей.
Достоверность определили по баннерам и фонарным столбам, обнаруженным на местности. Именно на основании подобных свидетельств авторы расследования берут на себя смелость утверждать: ракета, поразившая самолет, была привезена из России.
"Нам удалось проследить, куда двигалась данная пусковая установка из Донецка. После этого она выдвинулась из города на юг. Кроме того, мы располагаем информацией из социальных сетей. На фотографиях виден дым. Все указывает на одно место в нескольких километрах к югу от места, где была сделана последняя фотография установки "Бук", — говорит эксперт Bellingcat Эллиот Хиггинс.
Столь же бездоказательно опровергаются любые российские доводы. Авторы ленты, например, дают слово спецкорру "Комсомольской правды", которая опубликовала заявления свидетеля, сообщившего, что малайзийский "Боинг" был по ошибке сбит украинским военным летчиком Волошиным.
Верить на слово в этом случае журналисты Би-Би-Си отказываются. Находят самого Волошина. Он предсказуемо утверждает, что 17 июля боевых вылетов не совершал. И вот в этом случае никаких доказательств режиссер картины не требует. Почему-то считая, что в этом случае, в отличие от всех остальных, они вовсе не нужны.
"Он сказал: возможно, вот этот украинский самолет расстрелял "Боинг". В тот день он подвешивал на самолет капитана Волошина ракеты "воздух-воздух". Волошин взлетел с этими ракетами, вернулся без ракет. И он якобы сказал: это был не тот самолет, который оказался не в то время и не в том месте", — рассказывает о показаниях свидетеля специальный корреспондент газеты "Комсомольская правда" Николай Варсегов.
Доказательством того, что самолет "Малайзийских авиалиний" был сбит ракетой комплекса "Бук", могли бы быть некие американские разведданные. Об их существовании авторы картины упоминают, однако не публикуют. Якобы по одной простой причине: США отказываются их предоставить "из страха раскрыть свои технические возможности". Это довод, который кажется смехотворным даже экс-аналитику ЦРУ, но не британским журналистам.
"Не говорите никому, что у США есть разведданные, якобы подтверждающие, что Россия передала ракету "Бук". Потому что у нас таких данных нет! Это же почти пятиметровая установка. Если бы это случилось, мы бы такие данные точно получили!" — уверен аналитик ЦРУ с 1963 по 1990 годы Рей Макговерн.
Многие важные факторы в картине не упоминаются вовсе. Например, авторы молчат о не закрытом Киевом воздушном пространстве над Донбассом. А ведь по всем правилам на время боевых действий полеты гражданской авиации в этом районе должны были быть запрещены.
Как не упоминают журналисты Би-Би-Си о присутствии Украины в составе Совместной следственной группы. Хотя очевидно, что потенциально причастная к трагедии сторона не должна влиять на ход разбирательства.
В то же время картина изобилует техническими подробностями и специальными терминами. Зрителя будто бы нарочно пытаются отвлечь, запутать, перевести внимание на сомнительные подробности, якобы уличающие Россию во лжи.
"В последнее время проявились очень беспокоящие западное сообщество, которое анти-симпатизирует России, тренды. Прежде всего, речь пошла о том, что именно Украина формально является ответственной за то, что произошло с "Боингом". И более того, в Нидерландах и в Малайзии появились группы заинтересованных лиц, которые с помощью адвокатов пытаются обвинить Украину и привлечь ее к ответственности", — поясняет политолог Алексей Мухин.
Пока пострадавшие составляют иски к украинским властям, продолжается официальное расследование причин катастрофы. Однако даже промежуточным его результатам родные погибших, похоже, не очень-то доверяют, называя несостоятельным, ненадежным и неспособным аргументировать свою позицию.
Продолжим.
У каждого диктатора свой боинг
Есть такая интернет‑фраза, которую часто используют блогеры. Под какой‑то картинкой пишут : «И это всё, что вам надо знать…», а дальше идёт главное слово. К примеру, показывают на фото убитую российскую дорогу, которую ведущая российская партия обещала сделать хайвеем. Мы видим тонущие в грязи автомобили, внизу фото цитата с обещанием, а еще ниже та самая фраза: «Это всё, что вам нужно знать о «Единой России».
И действительно, это всё, что вам надо об этой партии знать – больше и не нужно.
Так вот, если бы я был фотохудожником, то я бы сделал такой коллаж: слева Путин даёт очередную пресс‑конференцию, справа Валентина Матвиенко послушно голосует за ввод войск на Украину, по центру брызжущие слюной телепропагандисты. Внизу коллажа обломки малазийского самолёта и строки: «Его сбил «Бук М-1» с номером 332».
А ниже та самая фраза: «Это всё, что вам надо знать о Путине и его России».
Я не буду пересказывать, как экспертное сообщество «Бэллингкэт» определило точный номер БУКа – всё это вы можете прочитать в Интернете, там подробнейшее исследование с фотографиями. Смешная закономерность в другом: просто каждая диктатура обязательно сбивает свой Боинг. И этот Боинг потом сводит эту диктатуру в могилу. Так вот, сегодня малазийский Боинг поставил точку в судьбе российского гибридного режима.
Я всё понимаю. Я понимаю, что российская власть никогда не признает, что совершила это преступление. Они будут с каменными лицами принимать санкции за этот Боинг, а потом вводить ответные санкции против своих же граждан – а против кого же еще?! Позднее они проскрипят сквозь зубы, что выстрел был, но истину уже не установить, потому что Бук случайно давно переплавили, и это будет правдой. Потом они вдруг скажут, что Бук действительно стрелял, но потому что считал, что это летят американцы с атомной бомбой. В общем, нам еще предстоит услышать многочасовые стоны агонии и налюбоваться хмурым лицом Лаврова и наслушаться псевдоостроумием г‑жи Захаровой. Но потом, может через 20 лет, а может через 40, Путин обессилит и уйдёт. И тогда новый лидер, чтобы не валяться в этом дерьме, всё признает. И начнутся суды над престарелым Путиным, потому что это именно его уголовное преступление, а оно не подпадает под иммунитет. А свидетельствовать против него будет престарелый Гиркин, который пойдёт с гаагским трибуналом на сделку. Конечно, если Гиркина до этого не грохнут, а дело к тому идёт.
Сейчас всё это кажется невозможным, но разве когда‑то развал СССР считался возможным? А война России с Украиной – разве кто‑то мог представить себе такое?
Всё будет, мои дорогие, потому что есть международное правосудие, есть память у семей погибших. И есть статистика, которая гласит – ни одно преступление подобного международного масштаба и резонанса не остаётся безнаказанным. А это преступление ни что иное, как массовое убийство.
У каждой диктатуры свой Боинг.
Путин свой Боинг сегодня нашёл. (С)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
Путин свой Боинг сегодня нашёл.
Об этом все западные политики говорили и СМИ писали на следующий день. Даже доказательства обещали предоставить. Ждём доказательства уже 2 года 
Не зря же бывшие американские чекисты просят Обаму раскрыть данные двух спутников.
«Его сбил «Бук М-1» с номером 332».
Не поленился. Нашёл видео Шария двухлетней давности по Буку. На фото которое ссылается эта контора «Бэллингкэт» проезжал украинский Бук под номером 312. Дальше всё расследование «Бэллингкэт» считаю мега-шляпой)
Упертый
Смешная закономерность в другом: просто каждая диктатура обязательно сбивает свой Боинг. И этот Боинг потом сводит эту диктатуру в могилу.
Смешная, звучит как-то не к месту, а вот закономерность, да, проявляется.
1. Локерби, Боинг 747, 21 декабря 1988 г., Каддафи.
2. Персидский залив, Аэробус А 300В2, 3 июля 1988 г., Джорж Буш старший.
3. Черное море, Ту 154М, 4 октября 2001г, Кучма.
Ой, диктатура же, а тут оплот демократии затесался, пардон. Да и про могилу не все складывается.
Сообщение отредактировал petrovich I: 05.05.2016, 16:53:27
- а кто это носится тут?Видимо опять забанят,такшта удачи в вашем 3,14здиже
Так вот, если бы я был фотохудожником, то я бы сделал такой коллаж: слева Путин даёт очередную пресс‑конференцию, справа Валентина Матвиенко послушно голосует за ввод войск на Украину, по центру брызжущие слюной телепропагандисты. Внизу коллажа обломки малазийского самолёта и строки: «Его сбил «Бук М-1» с номером 332».
А ниже та самая фраза: «Это всё, что вам надо знать о Путине и его России».
Це хто?Я не буду пересказывать, как экспертное сообщество «Бэллингкэт»
Санкции вечны и бобинг просто повод. Ради интереса, посмотрите когда закончились санкции введенные поправкой Дж-В (введенные задолго до рождения многих присутствующих тут).Они будут с каменными лицами принимать санкции за этот Боинг,
Баба Ванга???Позднее они проскрипят сквозь зубы, что выстрел был,
Война??? Гражданин, Вы сначала посмотрите расписание фирменного поезда "Украина" (Москва-Киев) который, а только потом говорите о войне. Впрочем если найдете расписание поезда Москва-Берлин за 1943 год, можете говорить прямо сейчас.А война России с Украиной – разве кто‑то мог представить себе такое?
НетуВсё будет, мои дорогие, потому что есть международное правосудие,
Да что Вы говорите???И есть статистика, которая гласит – ни одно преступление подобного международного масштаба и резонанса не остаётся безнаказанным.
еще одно мнение о фильме ВВС:
http://colonelcassad...om/2736892.html
Авторы перебрали различные версии, включая и интересующую нас версию с Су-25. Основной посыл самих создателей - "Боинг" был сбит из "Бука".
Тем не менее, впервые на Западе были с одной стороны представлены многочисленные свидетельства пребывания другого самолета/самолетов в районе сбития "Боинга" (раньше их в основном предпочитали не замечать), а с другой стороны - представляя указанные свидетельства и давая слово сторонникам этой версии, авторы фильма попытались ее опровергнуть в числе прочих, которые они рассматривали.
Наиболее они лажанулись с высотой применения Су-25, который в отличие от утверждений в фильме, при определенных условиях может работать на указанной высоте, что подтверждал в свое время Руцкой. Так же крайне неубедительно выглядела попытка закрыть рот многочисленным свидетелям видевшим другой самолет/самолеты в районе катастрофы, что это мол падающие обломки. Это объяснение частично можно принять лишь касательно тех свидетельств, когда свидетели указывают на то, что видели в небе парашюты. А касательно самолетов, врядли они уместны, когда на записях после падения люди говорят о том, что "сушка" ушла, а другую завалили" или же про то, что "самолет ушел в сторону Дебальцево". Те кто понимают, что это такое, вряд ли спутают летящий боевой самолет с беспорядочно падающими обломками. Обломки вряд ли могут куда-то уйти, только вниз с разной траекторией. В итоге вопрос о том, что же на самом деле видели многочисленные свидетели и о чем говорили люди с опубликованных переговоров сразу после катастрофы, остался открытым. Касательно же капитана Волошина, то "доказательством" служат лишь слова самого Волошина, который утверждает, что в тот день не летал, хотя Агапов показал, что летал. Тут только слова против слов, которые можно было бы подтвердить данными объективного контроля. По данным МО РФ в районе Боинга был еще один самолет. Киев данные с радаров так экспертам и не предоставил, так как "военные радары в тот день не работали", что уже само по себе говорит в пользу слов Агапова.
В итоге, "опровержение" получилось весьма тухлым и оставило основные вопросы без ответа. То, что британцы попытались объяснить версию с Су-25, говорит о том, что не обращать на нее внимание уже не получается ибо под ней слишком много косвенных улик и свидетельств http://colonelcassad...om/2289586.html
Так же достаточно халтурно "опровергли" версию с "украинским Буком" на том основании, что никто не видел запуск ракеты из района дислокации украинского расчета. Ну так и касательно "российского Бука", так же нет фактических свидетельств такого запуска (поэтому и делается упор на поиск "Бука" на трейлере, хотя фотография следа от ракеты из определенного района сразу бы снимала все вопросы). По этой логике сразу версия про российский Бук рассыпается, а версия про самолеты так вообще номер один, ибо если пуск "Бука" никто не видел, то самолеты видели много людей, плюс еще российские радары один зафиксировали. В конце авторы списывают все версии не про "российский Бук" на Россию (Путин заметает следы), хотя полно и иностранных экспертов и специалистов указывавших на другие версии произошедшего - тут как с убийством Кеннеди, не все версии про убийство президента родом из США, точно так же и про "Боинг" - не все версии про "Боинг" родом с России или Украины. Запись с места падения "Боинга" вообще всплыла спустя более года в Австралии.
В общем, фильм с задачей прикрыть другие версии не справился, зато впервые на достаточно широкую аудиторию ретранслировал иные версии, кроме официальной про то, что "виновата Россия". Так что в какой-то мере он оказался даже полезным, так как на Западе до этого пропаганда обычно ретранслировала только версию с "Буком"
http://colonelcassad...om/2738278.html
Касательно "доклада" Билингкет "Тайна потерянной цифры" http://echo.msk.ru/b...k/1759212-echo/, то авторы извели гору бумаги, стремясь доказать, что "Боинг" был сбит из установки "Бук" с номером 332.
Была попытка определить - это 332 или 312. Вся ирония ситуации заключается в том, что обе установки с такими номерами засветились еще 5 марта 2014 года под Соледаром...
Статья длинная, полностью её читайте по ссылке в начале поста
Голландцы видимо знают что-то страшное о Боинге МН17
Голландцы на референдуме пробросили потуги Украины «ассоциироваться» в европейское сообщество.
Как же так?! Вроде бы должны жители страны, чей самолет с пассажирами был сбит, испытывать объяснимую ненависть к России и сочувствие к «пострадавшей от происков России» Украине.
Голландские следователи, чьи имена известны, по причине публичности должны (вынуждены?) писать правду о происшествии.
Поэтому можно быть уверенным, что если написано в отчете комиссии – то основные факты таковы и есть: Боинг MH17 был сбит ракетой Бук, поскольку найдены и фрагменты корпуса ракеты, и поражающие элементы.
Причем ПЭ — от российского варианта головной части, типа «бабочка»!..
Но мы все помним эксперименты концерна «Алмаз-Антей» по подрыву ГЧ от рос-Бука перед носовой частью похожего самолета (Ил-86), которые показали – причиной гибели МН17 не мог быть Бук запущенный с территории ополченцев (значит, остается Бук ВСУ, но тогда поразительно, по словам руководителя эксперимента: «Откуда элементы типа бабочки?!...»).
Противоречие налицо…
Но ведь ПРАВДА всегда одна…
Кто же знает правду? Ясное дело, Порошенко… Обама… В.В.Путин…
Похоже, и голландцы – причем вся страна! – уже поняли страшное.
Но не говорят, а намекают.
Действительно, в отчете голландцев обосновано, что возможная зона запуска включает в себя, в том числе, и позиции ВСУ.
В аккуратной табличке честно написано что ГЧ от рос-Бука подходит к ракете-носителю укро-Бука!
Но не сделан анализ фрагментов носителя – не украинского ли он производства.
Анализ напрашивается принципиально, но не сделан?!…
Потому что сразу ведет к страшной версии – МН17 сбит украинским Буком, на котором была установлена российская ГЧ!
Это уже — не случайный пуск, это подстава, это провокация, это военное преступление!!!
И только эта версия объясняет все кажущиеся противоречия в голландском отчете и российском эксперименте.
Но – озвучить эту версию публично нельзя.
Череда смертей, по материалам инета, сопровождает ее.
Например, еще тогда, два года назад, мелькнуло сообщение что СБУ забрало неизвестно куда, с концами, экипаж какого-то укро-Бука.
Около года назад некий принципиальный сотрудник ЦРУ из украинского отдела захотел обратиться в комиссию сената, и поделился этим с парой своих товарищей из других отделов. К утру все они погибли при странных обстоятельствах.
Еще один осведомленных в данном деле сотрудник спецслужб вдруг рванул в бега, и даже добрался до Великобритании. Но ночью был обнаружен мертвым в отеле.
И т.д.
Вот голландское правительство ведет себя правильно. Голландии даже недавно вернули 120 т ее золотого запаса, хранившегося в бункерах Федеральной Резервной системы США. Хотя никому другому в недавнем прошлом хозяева ФРС Борухи-Ротшильды не отжалели ни грамма – даже, например, Германии. За какие архиважные дела вдруг да Голландии?! — Ясно, что такое не могло произойти бы без просьбы таких заинтересованных лиц как Вальцман-Коломойский.
Поэтому простые голландцы действуют на уровне «сарафанного радио» – все понимают, перешептывают, но публично не говорят.
Например, около месяца назад голландский парламентарий, в целом русофоб, Питер Омтзихт, прямо с закрытого заседания комиссии твиттнул: «CTIVD (супервайзер секретных служб) подтверждает: согласно службам, только Украина имела операбельные системы БУК в Восточной Украине 17 июля…»
Видимо, написать его в реальном времени побудило сильнейшее потрясение: давно и глубоко уверенный в «вине РФ», он вдруг сам осознал что официальные СМИ два года его разводили, а на самом деле – была задуманная и хладнокровно проведенная провокация.
Украинский Бук с переставленной от российской ракеты ГЧ…
По причине кровавого преступления эту версию в подконтрольных СМИ никто и никогда не разрешит опубликовать и обсуждать публично.
Ведь кроме киевских олигархов и их исполнителей, замазанными оказались и США на самом высоком уровне – если и не как инициаторы, то как организовавшие информационное прикрытие в виде наглой лжи всему человеческому сообществу.
Сообщение отредактировал And: 14.05.2016, 19:32:14
Знание - страшная сила. От слова "страшная"...
Голландцы видимо знают что-то страшное о Боинге МН17
Голландцы на референдуме пробросили потуги Украины «ассоциироваться» в европейское сообщество.
Угу, и всей страной молчат как партизаны.
http://sl-lopatnikov...om/1470410.html
Обнаружено по существо сопло ракты сбившей Малазийский Боинг:
Как сообщила международная комиссия, которая расследует причины катастрофы рейса MH17, на месте крушения самолёта найдена большая часть ракеты БУК.
Специалисты заявляют, что обнаружили заднюю часть ракеты, через которую проходят газы, сжигающиеся в процессе активной фазы полёта. Международная группа расследований ожидает спецификацию по ракетной системе от российской стороны.
По версии следователей ракета могла быть выпущена на самолёту случайно.
Ну что ж. Раз начался разговор о "случайности пуска", значит даже следователям ясно, что сбила Украина. Еще более пикантно то, что комиссия заявляет, что у нее "нет опыта по расследованию такого рода "сложных" происшествий". Что в переводе на русский означает, что комиссия НЕ ХОЧЕТ БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ОФИЦИАЛЬНОЕ ОБВИНЕНИЕ РОССИИ. Почему? Да очень просто:и потому что, не сомневаюсь, у России есть исчерпывающие данные о происшествии, а не предъявляет она их по той причине, почему щенков тыкают носом в наложенную на ковре кучку: Россия дает Западу обгадится по полной.
Комиссия сегодня в пикантном положении: объявить правду - сбила Украина, - она не может по политическим мотивам. Сколько-нибудь убедительно фальсифицировать данные и объявить Россию виновницей - значит, миру тут же будут предъявлены абсолютные доказательства, что Боинг сбит ВСУ.
Уродов не жалко. Но и не позавидуешь.
PS Правильный вопрос был задан в дискуссии: А куда делась "труба" РДТТ, выдерживающая 20-и кратные перегрузки и давление газов пороховой шашки при высокой температуре? Рассосалась"?
Ответ между тем прост, как песня: где должны были упасть обломки? - На территории Донбасса. Это очевидно. Наверняка труба найдена. У кого она, догадайтесь с трех раз? Правильно. Возьмите с полки пирожок - она у "повстанцев", то есть у России. И лежит она где-нибудь в загашнике со всеми номерами и атрибутами - то есть с полной, "нотариально заверенной" подписью. И будет предъявлена в нужный момент.
Более того, вполне вероятно, что сопло "дали найти", чтобы потом не отвертелись от трубы.
PPS И вот еще деталька, которую я упустил: ЭКСПЕРТИЗА ПОКАЗАЛА, ЧТО РАКЕТА 9М38, КОТОРОЙ ПРИНАДЛЕЖИТ НАЙДЕННОЕ СОПЛО И ДРУГИЕ ОБНАРУЖЕННЫЕ ОБЛОМКИ, КОИХ НЕМАЛО (!) ПРОИЗВЕДЕНА ДО 1986 ГОДА.... В России эта ракета снята с вооружения в 2011 году, тогда как это основной вид ракет для комплекса Бук на Украине. Украина передала в 2008 году Грузии около 100 ракет и имеет сама 504 ракеты 9М38 плюс 991 ракету 9М38М1.
Алмаз-Антей сразу заявил, что Боинг был сбит ракетой 9М38. Сегодня подтверждено на Западе.
в продолжение темы...
http://oleglurie-new...com/289627.html
Трансформеры. Как «Путин убил всех» заменили на ничейную «случайную ракету»
|
Общие форумы →
Общий →
Boeing под Донецком [часть 2]Автор: GreatMouse, 18.07.2014, 09:50  boeng донецк
|
|
![Boeing под Донецком [часть 2] - последнее сообщение от Nagval7](https://vse.kz/uploads/profile/photo-thumb-72089.jpg?_r=1400088391)
|
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
